La fessée interdite

kinoton Membre 675 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
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Je prend ce ton parce que tu te permet de croire que tu sais mieux que moi ce que ressent mon fils. Que tu dises des inepties ne m'atteint pas mais gardes tes distances par rapport à mon fils même et surtout dans tes paroles...

ma parole mais tu sais lire ou quoi? je l'ai déjà dit mais visiblement tu te confortes dans cette idée, je n'ai JAMAIS dit que je savais mieux que toi ce que ressentait ton fils!!

Et si on parlait de toi, qu'est ce qui te permet de croire que tu as raison sur des milliers d'années de fessées ? Qu'est ce qui te permet de donner des leçons aux autres avec une connaissance tirée de livres et de réflexions personnelles ? Qui te crois tu ?

Prendre exemples sur des adultes qui luttent et qui sont frustrés, pas franchement heureux n'est pas valable, l'homme (en temps qu' espèce) a toujours lutté depuis la nuit des temps...

euh franchement, faut-il réellement redonner toutes les preuves que nous avons? Je ne vais pas user mon clavier pour rien, car de toute façon, je sais que chaque étude et surtout chaque parole de psy, aussi réputés soient ils, "ne parlent pas de la même chose", ou "c'est impossible de savoir les effets de la fessée"...

bref, toujours un moyen de contredire les preuves pour justifier la pratique.

C'est parce que ça fait des milliers d'années qu'elle est pratiquée, qu'on ne peut iren dire dessus? est-ce un gage de "qualité"?

Surtout quand on sait que dans la majorité des cas (excuse zazou, je n'ai pas de pourcentage :o° ) quand on est élevé avec la fessée, on élève nos enfants avec; c'est donc un phénomène dur à stopper.

Et les contestataires de la fessée, on n'est ni les seules ni les 1eres!! Dès le 1er siècle ap JC, on a retrouvé des écrits dénonçants cet usage.

Personne (sensé) ne donne une fessée à un enfant sans avoir auparavant essayé l'explication, la persuasion puis la menace, il y a eu des gens avant toi qui ont pensé que si on pouvait éviter ce geste, ce serait mieux mais malheureusement les enfants ne sont pas tous les mêmes...

Toujours par rapport à sa magnificence qu'est kinoton, oui, j'ai essayé de prendre le temps, j'essaye toujours mais ce n'est pas facile...

ben excuse moi, mais c'est toi qui le dis, " non 1 fois, 2 fois, 3 fois puis la fessée vient" je n'appelle pas ça de la patience...

Ma fille assimile certains interdits parfois sur plusieurs semaines!!

Tu n'as pas reflechi que l'enfant avait peut-être besoin dans son cheminement de se confronter jusqu'à l'extrême aux parents...

Juste un petit mot sur la "psychologie", ce n'est qu'un art de l'interprétation, pas une science donc tu peux ériger ça devant toi, ça n'a que peu de valeur et souvent les thérapeutes sont plus dérangé que leur patients, j'ai travaillé pour ces pseudos sorcier de l'âme et de ses mystères, c'est édifiant...

je n'ai jamais érigé devant moi la psychologie!... Je n'y connais rien! C'est vous qui parlez de psychologie depuis qu'en gros on dit qu'il faut écouter les sentiments de son enfant...

Quant à ta remarque sur les thérapeutes, c'est super. T'as travaillé pour certains et donc tu peux affirmer qu'ils ne valent rien. génial la généralisation. :|

La fessée n'est pas un geste agréable, c'est surtout la dernière façon de corriger une faute afin d'éviter la récidive voir le danger...

mais, toi, kinoton, tu es au dessus de ça, je n'ai rien contre toi mais je suis heureux de ne pas te connaître et de ne pas te côtoyer, continues de vivre à travers tes bouquins...

pfff je ne vis pas à travers mes bouquins. J'ai expliqué plus haut ma démarche.

Et au moins, moi, j'ai le mérite de ne pas me rabaisser à des jugements personnels. Je ne te connais pas mais pourtant je ne me permets pas de te juger dans la vie réelle. On est ici pour débattre et exposer nos points de vue, c'est ce que je fais! si ça te dérange d'avoir une discussion sur ton éducation et celle que tu donnes à ton fils, si tu prends tout pour toi, arrète les forums.

Je vais encore faire ma fille obtue et incompréhensive (mais respectueuse)... :|

Même si je suis d'accord que "bébé" a besoin d'affection, suis pas sûre que le contact ait un rapport avec ça... ;) (et encore moins le "co sleeping"......

qu'est-ce que tu viens parler de Rachida Dati?? c'est un modèle de maternité peut-être?....

Et moi aussi, j'aimerais bien que tu expliques l'affection sans contact :sleep:

Pour te rassurer, Kinoton, je suis en train "d'étudier" le livre "la fessée" par olivier maurel......

En même temps, soit je suis très conne, soit j'ai bien compris, dans l'intro, cet auteur dit, je cite : "Dans beaucoup de pays aussi, le châtiment le plus usité est la bastonnade ( coups de bâton, de canne, de pagaie, de fouet, de ceinture, de liane, de tuyau de plastique ou de câble électrique)

qu'est-ce qui te dérange?... qu'on ne parle pas de la toute petite, toute riquiqui fessée?

Il dit ça pour montrer que dans beaucoup de pays, la bastonnade est considérée comme normale au même titre que la fessée et la gifle chez nous! (c'est pas gagné....)

et pour ta gouverne, 10% des parents utilisent encore le martinet (en France)

Pour justifier mon propos je vais oser citer le début du paragraphe (et même sa suite..... :smile2: )

Qui est concerné par la fessée?

"D'après un sondage SOFRES de janvier 1999 (soit il ya 10 ans),

le bouquin a été édité en 2004, il ne pouvait pas te sortir des sondages de 2007!!!! et si t'en veux un autre sondage, il y en a un qui a été publié y'a pas longtemps, réalisé en 2006/2007, les chiffres sont quasi identiques.

http://www.uniondesfamilles.org/enquete-fessees.htm

84% des enfants français sont frappés par leurs parents. Seules 16 % des personnes interrogées (mais qui sont elles?) tu sais ce que c'est qu'un sondage au moins?.... ayant des enfants (manque une virgule...)ne leur donnent jamais de coups. Dans un grand nombre de pays du monde, la proportion des enfants frappés s'élève à 90 ou 95 % et les enfants sont frappés à la fois dans leur famille et à l'école. (Un grand nombre, certes, mais lesquels?) Cela signifie que la quasi-totalité de l'humanité a été soumise à l'âge où elle est le plus fragile et influençable à des coups plus ou moins violents. (sur quelle base??? en bonne scientifique, ni les pays, ni les études ne sont donné(e)s à titre indicatif...) c'est une intro, ça ne t'ai pas venu à l'idée 2s qu'il allait peut-être développer après?? ;) si tu ne t'arrètais pas à chaque virgule pour chercher quelque chose à dire....Dans beaucoup de pays aussi, le châtiment le plus usité est la bastonnade (si c'est pas un terme excessif, ça, je me demande pourquoi j'éxiste) pour le détail de la bastonnade, cf ci dessus ma seconde réaction..... :D :bad: :o° idem

Aucun animal, si féroce soit-il, ne fait subir un tel traitement à ses petits pour les éduquer (permet moi un bémol, dans le règne animal, le plus faible se fait souvent "manger" par les parents, aurais-je donc dû avorter de ma fille, "imparfaite"?????)

ça n'a rien à voir avec la violence éducative! à moins que le plus faible se fasse manger en exemple pour que les autres se tiennent à carreau?! :D

Et pourtant presque personne ne se soucie de la violence éducative préconisée (je rêve la violence serait-elle préconisée?????) ou tolérée (pas mieux.....) euh ben comment dire...elle n'est pas préconisée ni tolérée peut-être??? de quoi parle-t-on depuis quasi 30pages?? , et de ses ravages.

Lesquels, aucune étude scientifique sérieuse ne peut, aujourd'hui dire que si je suis stricte (ou éxigente, ou folle, ou psychopathe, ou violente, ou extrémiste, ou ..... tous types de caractères et comportement), c'est la faute à la fessée de maman ou papa......

je réitère, c'est pas gagné....

LIS LE BOUQUIN, on ne t'a pas forcé! Tu fais cette démarche seulement pour critiquer chaque mot?? Lis le, réfléchis-y et reviens en parler.

désolé là dessus je ne suis pas d'accord on à tous besoin de solitude et pleurer seul en fait parti qu'on soit petit ou grand :hu: on en à besoin enfin moi dans mon enfance je me rappelle d'avoir eu besoin de m'isolé pour pleurer car desfois etre seul eh ben ca fait du bien je ne dit pas que des que le bébé pleur sans raison il ne faut pas le prendre mais de le laisser pleurer de temps en temps seul ne lui fait pas de mal et a mon sens il en à besoin c'est tout

non, on parle d'un bébé!!! Quand t'as ou t'avais besoin d'être seule pour pleurer, c'était par choix!... Le bébé n'a que ce moyen pour te dire qu'il a besoin de quelque chose. Le laisser pleurer seul revient au même que d'ignorer ses besoins.

Et si, ça lui fait du mal de pleurer seul, même de temps en temps.

c'est faux nochaga autrement personne n'aurais fait le rapprochement (sutout pas celui qui a ecrit le livre)

et pour précision vivant dans un élevage de chien je peut vous dire qu'il y a un rapport de force entre les chiots et leur mère (coups de dents ou de pattes pour un rappel à l'ordre si on peut dire lol) et dans la vie animal c'est comme ca dans la majorité des cas en tout cas :D

sur ça, je ne peux pas dire grand chose, je ne m'y connais pas.

ce que je sais c'est que chez les singes (les plus proches de l'homme), les mères ne punissent pas leur petit, ni ne frappent. Elles se contentent d'éloigner du danger éventuel.

bonne anniversaire zazou :D

edit: ce qui est sur c'est que nous (les hommes) nous allons jusqu'à les battre pour les éduquer! et sur ce point, aucun animal ne va jusque là.

Modifié par kinoton

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Invité amayaelle
Invité amayaelle Invités 0 message
Posté(e)
non, on parle d'un bébé!!! Quand t'as ou t'avais besoin d'être seule pour pleurer, c'était par choix!... Le bébé n'a que ce moyen pour te dire qu'il a besoin de quelque chose. Le laisser pleurer seul revient au même que d'ignorer ses besoins.

Et si, ça lui fait du mal de pleurer seul, même de temps en temps.

là dessus je le dit encore je ne suis pas d'accord laisser son bébé pleurer ce n'est pas ignorer ces besoin un bébé si il pleur quand il est fatigué tu le prend dans tes bras excuse mais là non si il est fatigué il faut le laisser pleurer désolé si tu ne le laisse pas pleurer au final il ne dort presque pas et puis si à chaque fois qu'il pleur tu le prend tu t'en sort pas !!! si tu as fait ca avec ta fille tu devais être complètement HS à la fin d'une journée

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Invité zazou74
Invité zazou74 Invités 0 message
Posté(e)

Merci à tous de vos bons mots... ;)

Perso, si le bébé pleure, je :smile2: ;):sleep::o°

Et bien, oui, moi je fais comme ça...... :|

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Bazilic Membre 1 255 messages
Gloubiboulga girl...‚ 43ans
Posté(e)

sinon, la question, c'était...

doit on interdire la féssée....

ben mon vieux..............

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Yoannbzh Membre 11 670 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Quelqu'un a t-il des nouvelles sur cette futur loi!?

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
sinon, la question, c'était...

doit on interdire la féssée....

ben mon vieux..............

et le "coup de pied au cul"

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Kikil02 Membre 1 177 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)
Quelqu'un a t-il des nouvelles sur cette futur loi!?

Je crois qu'ils ont voté des trucs plus utiles en attendant.

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kinoton Membre 675 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)

citation:

"Votée le 20 novembre 1989 par l'Assemblée Génarale des Nations Unies, la Convention relative aux droit de l'enfant est un grand espoir.

Son article 19 demande à tous les états de protéger l'enfant "contre toute forme de violence".

Et le Comité des droits de l'enfant, devant lequel chaque Etat doit tous les 5 ans présenter un rapport sur la manière dont il respecte cette convention, précise bien que les Etats doivent prendre des mesures pour interdire non seulement la maltraitance passible des tribunaux mais les chatiments corporels les plus courants: fessées, gifles, tapes.

Les Etats se sont ainsi eux-mêmes contraints, peut-être sans toujours s'en rendre compte, à voter tôt ou tard une loi d'interdiction."

voilà, la loi sera bien votée un jour.

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Bazilic Membre 1 255 messages
Gloubiboulga girl...‚ 43ans
Posté(e)
et le "coup de pied au cul"

ah oui, et le coup de pied aux fesses.... :smile2:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
edit: ce qui est sur c'est que nous (les hommes) nous allons jusqu'à les battre pour les éduquer! et sur ce point, aucun animal ne va jusque là.

Tu rigoles ?

T'as déjà vu des babouins ou des lionnes rabrouer leur marmots ? Bon, les crevettes, c'est sûr, elles sont non-violentes, mais bon.

sinon, la question, c'était...

doit on interdire la féssée....

ben mon vieux..............

et le "coup de pied au cul"

Et le tirage d'oreille ?

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manhattano Membre 33 messages
Forumeur balbutiant‚ 29ans
Posté(e)

Etant jeune j'en ai eu des fessées quand je faisais des conneries mais maintenant tout va bien. Mes fesses ne sont plus touchées comme autrefois, elles vont beaucoup mieux :smile2:

Pour répondre à la question : NON, il ne faut pas interdire !

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
citation:

"Votée le 20 novembre 1989 par l'Assemblée Génarale des Nations Unies, la Convention relative aux droit de l'enfant est un grand espoir.

Son article 19 demande à tous les états de protéger l'enfant "contre toute forme de violence".

Et le Comité des droits de l'enfant, devant lequel chaque Etat doit tous les 5 ans présenter un rapport sur la manière dont il respecte cette convention, précise bien que les Etats doivent prendre des mesures pour interdire non seulement la maltraitance passible des tribunaux mais les chatiments corporels les plus courants: fessées, gifles, tapes.

Les Etats se sont ainsi eux-mêmes contraints, peut-être sans toujours s'en rendre compte, à voter tôt ou tard une loi d'interdiction."

voilà, la loi sera bien votée un jour.

les nations unis devraient dans un premier temps faire cesser les "violences armées, les violences sexuelles....."

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Et le tirage d'oreille ?

tout "châtiment" infligé doit être suivi ou précédé d'explications.

chacun doit trouver le juste milieu et s'adapter, trouver ce qui est le mieux pour que l'enfant ne recommence pas.

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kinoton Membre 675 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)
Tu rigoles ?

T'as déjà vu des babouins ou des lionnes rabrouer leur marmots ? Bon, les crevettes, c'est sûr, elles sont non-violentes, mais bon.

non, mais je veux bien que tu me montres :smile2:

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Nochaga Membre 66 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

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Bazilic Membre 1 255 messages
Gloubiboulga girl...‚ 43ans
Posté(e)
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:smile2:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
non, mais je veux bien que tu me montres :o°

Bein regarde les documentaires animaliers. Notamment sur la cinquième chaîne. C'est très intéressant et il ne faut pas croire que les animaux ne sont pas violents. De plus, certains pratiquent le cannibalisme envers leur rejetons les plus faibles.

Et tous les animaux ne se ressemblent pas.

Ce qui place toujours l'humain à la première place de la bêtise, mais il ne faut pas croire que tous les animaux sont bienveillants avec leur portée, ni même qu'ils éduquent dans la joie et la douceur.

Les petits lionceaux se prennent des mandales aussi. :smile2:

Rholala ! ;)

Bein oui, bien sûr que les animaux savent être câlins, mais leur monde est quand même beaucoup plus dur que le nôtre.

C'est pas parce qu'on doit défendre l'enfance qu'on peut se permettre de diffuser des spots aussi tartes. ;) C'est du pathos à gros sabots, quand même.

Spots qui n'émeuvent d'ailleurs que les gens qui ont du coeur et qui aiment déjà les enfants (et les animaux).

Parce que le parent qui tape son môme, ça doit lui passer à des kilomètres au-dessus ! :sleep: Or, c'est bien eux qu'on cherche à éduquer.

Modifié par yop!

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Parce que le parent qui tape son môme, ça doit lui passer à des kilomètres au-dessus ! :smile2: Or, c'est bien eux qu'on cherche à éduquer.

c'est pourquoi cette loi est inutile, les violences sont déjà prévues par le code pénal.

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Nochaga Membre 66 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

C'est parce qu'il y a jurisprudence qu'il faut une loi.

frapper un adulte, c'est une agression

frapper un animal, c'est de la cruauté

frapper un enfant, c'est de l'éducation!!!

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Invité amayaelle
Invité amayaelle Invités 0 message
Posté(e)

très mignon certe mais tu crois vraiment que les animaux se comporte toujours comme ca t'as de l'espoir vivant dans un élevage canin je peux te dire qu'on voit se genre de scène c'est vrai mais on voit aussi les mère mordre ou donner des coups de pattes à leur petit cette vidéo ca ne prouve rien du tout c'est du n'importe quoi

si te crois que les animaux sont non violent vraiment tu es naive nochaga surtout dans le monde ou il vive qui est plus dur que le notre les plus faibles meurt c'est triste mais c'est comme ca c'est la loi du plus fort

frapper un adulte ca dépend si tu met une tape dans l'epaule à un pote se considère t'il comme violenté? je ne crois pas

frapper un chien tout dépend de la force dui coups si c'est une tape sur son derriere parcequ'il a fait pipi sous tes yeux je crois que personne ne trouveras ca cruel mais bon

et pour un enfant ce n'est pas son education mais un ultime recours quand le parents est dépassé

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