L'intervention de Sarkozy "globalement positive"

Javiere Membre 563 messages
Forumeur forcené‚ 29ans
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énormes disproportions :smile2: pour des matières comme l'anglais :sleep:

En primaire et secondaire l'anglais et l'histoire devrait être acquis, il me semble que l'Université a d'autres "but" que d'apprendre à manier le "Boulier" et le "Bled" ;)

et que les "études" ne soit plus une "façons" de se "débarrasser" des jeunes

Vive le profit comme seule norme, et vive l'obscurantisme.

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
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Vive le profit comme seule norme, et vive l'obscurantisme.

ni profit, ni obscurantisme, l'université a était conçu pour une "élite" bref pour des "grosses têtes"

Aujourd'hui c'est devenu un "fourre-tout" ou beaucoup "étudie" à défaut d'autre chose.

N'importe quel chef d'entreprise peut te montrer des "perles" de lettres de motivation écrite par des "bac + **** "

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Je trouve que l'on ramène trop systématiquement à chaque fois sur la propre personne du chef de l'état, surtout Sarkozy.

Que je sache, cette émission n'était pas un oral de rattrapage pour Sarkozy, ou alors où sommes-nous ? à quoi rime tout le rata autour de cette crise ? Pour évaluer le chef de l'état et pour permettre aux gueulards d'en face de faire parler d'eux grâce aux difficultés de l'équipe en place devant la situation ?

On a parfois l'impression que les politiques en place doivent intervenir pour casser l'intox semée par l'opposition et s'expliquer pièce pour pièce.

C'est vrai qu'il est difficile de travailler ou d'agir, tout en expliquant le pourquoi et le comment de l'action de son action, et ça, ceux d'en face le savent bien et font en sorte de balancer toutes les interprétations en tous genre dans l'opinion publique.

Il n'empêche que le dindon là-dedans reste le français, comme si le fait de le faire gueuler, manifester, faire grève peut lui apporter "LA" solution à ses problèmes. A quand le jour où il se rendra compte qu'on le fait balader, et les manipulateurs ne cherchent en fait qu'à se faire valoir en faisant tout pour essayer de déstabiliser ceux qui gouvernent.

Et c'est comme cela depuis des lustres, et ça restera comme ça.

J'ai commencé à m'intéresser à la politique durant la campagne de 1974, j'avais 13 ans.

Rien n'a changer en 35 ans, sauf que ceux qui réclamaient la nouvelle donne politique sociale l'ont eu et s'en sont bien mordu les doigts, et n'osent pas encore avouer le foutage de gueule dont ils ont fait l'objet ... avec la honte !

Il n'y a qu'une chose à retenir : plus on vous en promettra en rêves et en illusions, plus on se fout de votre gueule.

Ce que je demande à un homme politique ce n'est pas de faire croire au miracle, mais d'être honnête dans son travail et envers ses concitoyens. Des hommes ou femmes politiques dans le genre, on n'en connait et on n'en n'a pas connu beaucoup.

Les plus honnêtes étaient les plus impuissants devant les problèmes à affronter et devant ceux avec lesquels ils devaient composer. Jospin était honnête et sincère, je le pense, tout comme Beregovoy, ainsi que Raffarin sans doute, et quelques autres de gauche comme de droite.

Mais quel que soit le côté politique, le pouvoir l'emporte dessus la morale et l'intérêt de l'état.

On en a vu le sommet avec Mitterand, Chirac, qui s'entendaient comme larron en foire, au point de se soutenir dans la succession au trône.

Pour conclure, je pense que lorsque les français veulent s'exprimer, les leaders de l'opposition au pouvoir en place doivent fermer leurs gueules, et laisser ceux qui veulent parler s'exprimer.

Beusancenot n'a fait que du racket médiatique depuis le début de l'année, comme si il avait quelque chose de concret, de réèl et de crédible à apporter au pays, dans la mesure où l'on sait qu'il n'arrivera jamais à l'Elysée, et qu'il est d'ailleurs incapable de diriger un pays ... qu'il ne dirigera jamais, et c'est ce qui lui permet de raconter n'importe quoi.

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a2line Membre 985 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
On a parfois l'impression que les politiques en place doivent intervenir pour casser l'intox semée par l'opposition et s'expliquer pièce pour pièce.

C'est vrai qu'il est difficile de travailler ou d'agir, tout en expliquant le pourquoi et le comment de l'action de son action, et ça, ceux d'en face le savent bien et font en sorte de balancer toutes les interprétations en tous genre dans l'opinion publique.

L'opposition s'est ridiculisée pendant les présidentielles, puis n'a cessé de se décrédibiliser, les mois suivant. A l'heure actuelle, ils n'ont rien de concret à proposer. Alors ils cassent, ils contestent, ils critiquent. Surtout en ces temps de crise, je pense que les Français aimeraient une opposition constructive.

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Javiere Membre 563 messages
Forumeur forcené‚ 29ans
Posté(e)
ni profit, ni obscurantisme, l'université a était conçu pour une "élite" bref pour des "grosses têtes"

Aujourd'hui c'est devenu un "fourre-tout" ou beaucoup "étudie" à défaut d'autre chose.

N'importe quel chef d'entreprise peut te montrer des "perles" de lettres de motivation écrite par des "bac + **** "

Tu me dégoûtes.

J'ai rarement vu un discours aussi méprisant pour le savoir, les arts, la pensée.

Le fait que certains y aillent à défaut d'autre chose est une réalité.

Mais jeter ceux qui ont la passion de leurs études avec le reste, faire un amalgame fumeux et abject fainéant=universitaire, c'est absolument dégoûtant. Ainsi que celui élites=université.

Tu ne fais que confirmer mes dires, tu ne penses qu'en termes de travail et de profit, d'entreprise et de consommation.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
L'opposition s'est ridiculisée pendant les présidentielles, puis n'a cessé de se décrédibiliser, les mois suivant. A l'heure actuelle, ils n'ont rien de concret à proposer. Alors ils cassent, ils contestent, ils critiquent. Surtout en ces temps de crise, je pense que les Français aimeraient une opposition constructive.

Comme on crie qu'on critique la droite je constate qu'a droite on critique la gauche et qu'on ne désire pas entendre ce qu'elle propose.

La droite veux faire passer la gauche pour un parti qui ne propose rien hors c'est faux,la droite joue sur la désunion de la gauche et allimente le feu.

C'est le jeu ,eulement la gauche propose ne dites pas qu'lle ne le fait pas.Il suffit d'écouter.

http://www.lepoint.fr/actualites-politique...ps/917/0/113596

http://www.georgepau-langevin.com/article-23531195.html

Aubry a même fait un excellente émission(a vous de juger) ou elle était avec des économistes ou elle trés bien gérer les sujets.

http://programmes.france2.fr/a-vous-de-juger/50500688-fr.php

On peux toujour critiquer ou polémiquer sur les solutions mais ne dites pas que la gauche ne propose rien.

Et je ne parle que du PS car au PC aussi ils ont fait des propositions.

Seulement qui manipule les médias aujourd'hui?. :smile2:

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
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Je trouve que l'on ramène trop systématiquement à chaque fois sur la propre personne du chef de l'état, surtout Sarkozy.

On a parfois l'impression que les politiques en place doivent intervenir pour casser l'intox semée par l'opposition et s'expliquer pièce pour pièce.

C'est vrai qu'il est difficile de travailler ou d'agir, tout en expliquant le pourquoi et le comment de l'action de son action, et ça, ceux d'en face le savent bien et font en sorte de balancer toutes les interprétations en tous genre dans l'opinion publique.

Il n'empêche que le dindon là-dedans reste le français, comme si le fait de le faire gueuler, manifester, faire grève peut lui apporter "LA" solution à ses problèmes. A quand le jour où il se rendra compte qu'on le fait balader, et les manipulateurs ne cherchent en fait qu'à se faire valoir en faisant tout pour essayer de déstabiliser ceux qui gouvernent.

Et c'est comme cela depuis des lustres, et ça restera comme ça.

J'ai commencé à m'intéresser à la politique durant la campagne de 1974, j'avais 13 ans.

Rien n'a changer en 35 ans, sauf que ceux qui réclamaient la nouvelle donne politique sociale l'ont eu et s'en sont bien mordu les doigts, et n'osent pas encore avouer le foutage de gueule dont ils ont fait l'objet ... avec la honte !

Il n'y a qu'une chose à retenir : plus on vous en promettra en rêves et en illusions, plus on se fout de votre gueule.

Ce que je demande à un homme politique ce n'est pas de faire croire au miracle, mais d'être honnête dans son travail et envers ses concitoyens. Des hommes ou femmes politiques dans le genre, on n'en connait et on n'en n'a pas connu beaucoup.

Les plus honnêtes étaient les plus impuissants devant les problèmes à affronter et devant ceux avec lesquels ils devaient composer. Jospin était honnête et sincère, je le pense, tout comme Beregovoy, ainsi que Raffarin sans doute, et quelques autres de gauche comme de droite.

Mais quel que soit le côté politique, le pouvoir l'emporte dessus la morale et l'intérêt de l'état.

On en a vu le sommet avec Mitterand, Chirac, qui s'entendaient comme larron en foire, au point de se soutenir dans la succession au trône.

Pour conclure, je pense que lorsque les français veulent s'exprimer, les leaders de l'opposition au pouvoir en place doivent fermer leurs gueules, et laisser ceux qui veulent parler s'exprimer.

Beusancenot n'a fait que du racket médiatique depuis le début de l'année, comme si il avait quelque chose de concret, de réèl et de crédible à apporter au pays, dans la mesure où l'on sait qu'il n'arrivera jamais à l'Elysée, et qu'il est d'ailleurs incapable de diriger un pays ... qu'il ne dirigera jamais, et c'est ce qui lui permet de raconter n'importe quoi.

Bonjour Yves1902

Si tout est ramené sur la personnalité de Sarkozy, c'est beaucoup parce qu'il ramène tout à sa petite personne :mur: , il n'y a qu'à l'entendre, c'est du "moi je", du "je sais", du "je fait", d'ailleurs je me demande ce que fout F.Fillon ? :mur:

Quand on veut tout assumer, il n'y a rien de bizarre à ce que tout soit ramené à cet excité... :smile2:

Il me semble que tu n'as pas tout compris de la dernière manif (à laquelle j'ai participé, moi, du privé...), c'est qu'il n'y avait pas principalement des attaques contre Sarkozy, ça n'était pas le sujet, on y parlais plus de pouvoir d'achat, d'emploi, d'équité sur les milliards pour les banques et les grandes entreprises sans résultat probant... :sleep:

L'opposition s'y est jointe avec les syndicats, tant mieux, il serait peut-être temps que l'opposition tienne son rôle au lieu de se disputer sur des querelles de pouvoir ou de personnes. Dans un état démocratique représentatif, il est essentiel que des contres-pouvoirs existent...

<<Ce que je demande à un homme politique ce n'est pas de faire croire au miracle, mais d'être honnête>>, il me semble que croire un homme (ou une femme) politique honnete, c'est déja croire au miracle non ? :mur:

Même si je ne suis pas un fervent supporter de O.Besancenot, tu y vas fort et dur sur lui mais là aussi, il faut s'appercevoir que ses scores aux dernières élections montrent une progression inquiétante pour les partis de gauche, de plus en plus de gens l'écoutent, le suivent et votent pour lui, ça représente quoi pour toi ces millions de votant pour la LCR maintenant NPA ? Des abrutis ? Des ramollis du bulbe ? Des illuminés ? :mur:

Besancenot à une bonne critique du pouvoir en place, pas les sollutions, ça viendra peut-être... :mur:

Pour conclure moi aussi :Sarkozy a été élu sur des idées, des promesses, certaines réalisées, d'autres non, il a réussi sur le pouvoir d'achat POUR LUI ;) et la classe dirigeante, la crise ne l'a pas aidé :D (c'est le moins qu'on puisse dire) mais pendant ce temps, on voit au parlement des votes sur la prise en main de l'audiovisuel public (pas une promesse de campagne mais probablement un cadeau à son copain Bouygues :sleep: ), des restriction sur les droits parlementaires ainsi que des milliards "prêtés" aux banques qui ne prêtent plus à la consommation... :o°

Tout cela sans parler des hauts responsables de sécurité et préfêts virés pour avoir déplu au Chef de l'état ou à ses copains (en Corse et dans le Nord de la France). Il semble clair qu'il vaut mieux, à l'heure actuelle être copain avec Sarkozy et riche les autres sont réduis à l'appelation de "pauv'con"... :|

Je peux avoir tort mais c'est ce qu'il semble...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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ericlagaffe +1 ;) :smile2:

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
L'opposition s'est ridiculisée pendant les présidentielles, puis n'a cessé de se décrédibiliser, les mois suivant. A l'heure actuelle, ils n'ont rien de concret à proposer. Alors ils cassent, ils contestent, ils critiquent. Surtout en ces temps de crise, je pense que les Français aimeraient une opposition constructive.

Si l'opposition critique, ça semble aussi être le cas de beaucoup de français, donc ça veut au moins dire que le PS commence à être en phase avec le peuple, c'est un progrès, je ne suis pas du PS ...

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
On peux toujour critiquer ou polémiquer sur les solutions mais ne dites pas que la gauche ne propose rien.

Et je ne parle que du PS car au PC aussi ils ont fait des propositions.

Seulement qui manipule les médias aujourd'hui?. :smile2:

Tu confonds "rien" et "n'importe quoi", Aubry propose du n'importe quoi 100% pur démagogie, un discours fait pour plaire à un électorat qui n'a pas ou plus de repère, et qui voit la vie au jour le jour. Une récupération facile et peu digne d'un leader politique.

Elle sait très bien que tout ce qu'elle envoie est illusoire et non-réalisable car elle sait qu'elle même ne pourrait jamais avoir les moyens financiers de ce qu'elle avance, elle sait très bien qu'elle ne bougerait pas d'un pouce si elle était dans la situation.

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a2line Membre 985 messages
Forumeur accro‚
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Si l'opposition critique, ça semble aussi être le cas de beaucoup de français, donc ça veut au moins dire que le PS commence à être en phase avec le peuple, c'est un progrès, je ne suis pas du PS ...

Sur ce point, je suis d'accord. Le PS fût un grand partie. Il pourrait retrouver de sa superbe mais il faudrait qu'il commence par faire profil bas.

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Bonjour Yves1902

Si tout est ramené sur la personnalité de Sarkozy, c'est beaucoup parce qu'il ramène tout à sa petite personne :sleep: , il n'y a qu'à l'entendre, c'est du "moi je", du "je sais", du "je fait", d'ailleurs je me demande ce que fout F.Fillon ? :sleep: .........

Quand on veut tout assumer, il n'y a rien de bizarre à ce que tout soit ramené à cet excité... :smile2:

.................Tout cela sans parler des hauts responsables de sécurité et préfêts virés pour avoir déplu au Chef de l'état ou à ses copains (en Corse et dans le Nord de la France). Il semble clair qu'il vaut mieux, à l'heure actuelle être copain avec Sarkozy et riche les autres sont réduis à l'appelation de "pauv'con"... ;)

Je peux avoir tort mais c'est ce qu'il semble...

Bonjour ami du Sud-Ouest.

Mais, t'es pas un peu militant de gauche toi ? :o°

Donc partisant.

Je ne crois pas du tout au militantisme qui aveugle et récupère l'opinion pour l'emener toujours dans le vide.

La guerre des chefs au ps est voulue et volontaire afin d'être sûr de ne pas se retrouver un jour à la tête de l'état, parce qu'ils n'ont absolument que du vent à proposer et se réjouissent bien d'être dans l'opposition au lieu d'être à la tête du pays. Si cela avait été le cas, ils auraient été les français les plus dans la merde à l'heure actuelle.

Les socialistes n'auraient même pas pu bouger, à moins de faire fondre toutes les réservent d'or du pays et de vendre tout le patrimoine nationnal.

Le problème de notre pays, c'est que l'opposition n'existe pas, tous les leaders qui se prétendent de l'opposition n'offrent qu'un spectacle abominable d'illusion et de placebo social dans lequel les français n'auront jamais confiance.

Pas un homme ou une femme politique n'ose s'avancer avec discernement dans des solutions sur la situation des français aujourd'hui. Ce midi j'entendais S Royal sur la crise et l'emploi, elle aussi donne dans le jeu du n'importe quoi, et son discourt sentait la démagogie gratuite, et était tout autre que celui qu'elle tenait lorsqu'elle était en situation d'être élue à la tête du pays. Comme si on pouvait résoudre le problème du chomage en embauchant des fonctionaires ! quand on voit ce que cela à donné dans les années 80, où les socialistes, sous la pression de leur électorat et de leurs engagements, au risque de provoquer une guerre civile, ce sont mis à embaucher 10 fonctionnaires là où il n'y avait à peine assez de boulot pour 3 !

Résultat : un coût de fonctionnement public faramineux qui hypothèque le budget du pays pendant la durée d'une carrière de fonctionnaire....

Pour ce qui est de Beusancenot ... je le vois très bien en commandant Nazi pilotant un char russe.

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a2line Membre 985 messages
Forumeur accro‚
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Pour ce qui est de Beusancenot ... je le vois très bien en commandant Nazi pilotant un char russe.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Pour ce qui est de Beusancenot ... je le vois très bien en commandant Nazi pilotant un char russe.

Et déquillant les Sarkozystes avec , génocide oblige vu la lignée que tu lui donnes.

Modifié par saint thomas

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Tu confonds "rien" et "n'importe quoi", Aubry propose du n'importe quoi 100% pur démagogie, un discours fait pour plaire à un électorat qui n'a pas ou plus de repère, et qui voit la vie au jour le jour. Une récupération facile et peu digne d'un leader politique.

Elle sait très bien que tout ce qu'elle envoie est illusoire et non-réalisable car elle sait qu'elle même ne pourrait jamais avoir les moyens financiers de ce qu'elle avance, elle sait très bien qu'elle ne bougerait pas d'un pouce si elle était dans la situation.

Je trouve les propositions du PS bien plus en phase(d'ailleur certaines propositions sont appliqué dans beaucoup d'autres pays ) avec la réalité que la politique de Sarkozy qui n'est absolument pas faite pour un monde en crise.

D'ailleur:

http://www.france5.fr/ripostes/

Yves tu est aussi partisant tu déteste les communistes et les gauchistes ton avis est largement aussi partisant que le mien. :smile2:

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Bonjour ami du Sud-Ouest.

Mais, t'es pas un peu militant de gauche toi ? :smile2:

Donc partisant.

Je ne crois pas du tout au militantisme qui aveugle et récupère l'opinion pour l'emener toujours dans le vide.

La guerre des chefs au ps est voulue et volontaire afin d'être sûr de ne pas se retrouver un jour à la tête de l'état, parce qu'ils n'ont absolument que du vent à proposer et se réjouissent bien d'être dans l'opposition au lieu d'être à la tête du pays. Si cela avait été le cas, ils auraient été les français les plus dans la merde à l'heure actuelle.

Les socialistes n'auraient même pas pu bouger, à moins de faire fondre toutes les réservent d'or du pays et de vendre tout le patrimoine nationnal.

Le problème de notre pays, c'est que l'opposition n'existe pas, tous les leaders qui se prétendent de l'opposition n'offrent qu'un spectacle abominable d'illusion et de placebo social dans lequel les français n'auront jamais confiance.

Pas un homme ou une femme politique n'ose s'avancer avec discernement dans des solutions sur la situation des français aujourd'hui. Ce midi j'entendais S Royal sur la crise et l'emploi, elle aussi donne dans le jeu du n'importe quoi, et son discourt sentait la démagogie gratuite, et était tout autre que celui qu'elle tenait lorsqu'elle était en situation d'être élue à la tête du pays. Comme si on pouvait résoudre le problème du chomage en embauchant des fonctionaires ! quand on voit ce que cela à donné dans les années 80, où les socialistes, sous la pression de leur électorat et de leurs engagements, au risque de provoquer une guerre civile, ce sont mis à embaucher 10 fonctionnaires là où il n'y avait à peine assez de boulot pour 3 !

Résultat : un coût de fonctionnement public faramineux qui hypothèque le budget du pays pendant la durée d'une carrière de fonctionnaire....

Pour ce qui est de Beusancenot ... je le vois très bien en commandant Nazi pilotant un char russe.

Bonjour ami Breton

Tu me dis militant de gauche, c'est faux, partisans, je pense que tu l'es aussi comme le dit l'ami Transporteur.

Je suis simplement ouvert à tout ce qui n'est pas UMP.

Je déteste la casse aveugle de la fonction publique sans distinction de l'utile pour seulement des économies quand on fait des dépenses somptuaires au Sénat, à l'Assemblée Nationale et aux différents ministères (+ 11% de dépense en 2008 par rapport à 2007).

Je déteste la casse en règle contre le Code du Travail.

Je déteste le clientèlisme de ce gouvernement (Martin Bouygues a une baisse d'audience pour TF1-> disparition de la pub sur France-Télévision-> hausse de la valeur TF1 en bourse) pour ses copains (grands patrons, acteurs célèbres) qui eux en profitent, pour le MEDEF (suppression de la Taxe Professionnelle, remplacée par quoi ???).

Je déteste l'idée martelée faussement par ce Président Fantoche que nous ne travaillons et ne produisons pas assez alors que le B.I.T. Révèle que nous sommes les 3émmes mondiaux sur la production horaire derrière les USA et le Japon (B.I.T.= Bureau International du Travail, organe de l'O.N.U.).

Je déteste la façon ignoble de faire de ce parti qu'est l'UMP, à savoir désunir le peuple en érigeant une partie comme des privilégiés à la vindicte des non-privilégiés avec des manipulations et contre-vérités à la pelle mais comme ne passe que Sarkozy aux médias...

Je déteste avec consternation la soumission exagérée des élus UMP pour qui Sarkozy est un Dieu, c'est un très bon communiquant mais pas un Dieu, ça se saurait...

Je suis parfaitement d'accord avec toi que l'embauche de fonctionnaires n'est pas la sollution à tout mais il faudrait, avant de supprimer des postes, se poser la question de l'utilité des postes en question...

Je suis dans le para-médical et je ne vois pas d'un oeil serein mon secteur dans l'avenir...

Je n'ai JAMAIS adhéré à aucun parti de gauche mais si tout ce que je déteste fait de moi, à tes yeux, un partisan de gauche, alors je veux bien que tu me qualifie comme tel...

Je ne pense pas que le PS cultive une posture d'opposition comme volontaire et de toute façon, ils n'ont aucune possibilité d'agir, l'UMP ayant la majorité (écrasante au parlement) totale dans les deux assemblées...

Tu parles de démagogie, soit, Obama lui fait un cadeau de 1000$ par contribuable : rrrrhooo, l'affreux démagogue, tandis que Sarkozy rien de concrêt, ça tu peux le dire, Sarkozy n'utilise pas la démagogie, lui...

Pour ce qui est de Besancenot (t'as du mal avec l'orthographe de son nom), le voir en nazi sur un char, t'es sur que tu n'exagère pas ?

@ +

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
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yves-1902 si en a qu'un qui restera 100% politique sarkozi...ce sera le dernier

l'amour rend aveugle c'est connu :smile2:

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
a ton age tu devrais jouer aux billes plutot que faire de la politique

Si tous ceux qui ont 17 ans ne sont bons qu'à jouer aux billes, c'est mal barré à 18 ans.

Tu exagère un peu Athom

@ +

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
yves-1902 si en a qu'un qui restera 100% politique sarkozi...ce sera le dernier

l'amour rend aveugle c'est connu :smile2:

Yves n'est pas un phoque quand même!

Si tous ceux qui ont 17 ans ne sont bons qu'à jouer aux billes, c'est mal barré à 18 ans.

Tu exagère un peu Athom

@ +

beaudelaire disait pourtant : "on est pas sérieux quand on a 17 ans"

Modifié par saint thomas

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