ETES vous partisans ou pas de Sarko

appréciez vous notre actuel président   61 membres ont voté

  1. 1. appréciez vous notre actuel president

    • non(expliquez
      46
    • oui(expliquez si possible)
      17

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Concrettement les PME ne sont pas aidées comme les grosses boîtes (qui sont les employeurs des sous traitents).

Quand je paie des impots je veux savoir ou va l'argent et j'estime que quand on aide des entreprises qui font des milliards de chiffres d'affaire et qui nous ont mis dans la merde ont doit au moins leur dicté des conditions.

Quand on prétend réformer le capitalisme on ne le fait aps en signant un chéque en blanc.

Les caisses étaient vide pour les salaires et les Français mais miraculeusement on trouve des milliards pour les plus riches. :smile2:

La gauche na pas été parfaite mais les dificit sous Jospin était moindre et c'est un peux trop enterré des acquis qui profitte aujourd'hui a TOUT le monde (et aps qu'aux plus riches) tel la 5ieme semaine de congés payé,sécu etc... .

Pour le fére a Sarko:

http://guidaltern.samizdat.net/article.php3?id_article=756

Il n' y a aps de hasard dans la plitique du gouvernement.

Quand a l'ISF il a pas été suprimmé mais les tranches ont été élevé ce qui reveint aux plus riches a ne pas le payer.

Cette proposition abaisse le bouclier fiscal de 10 points et intègre les prélèvements sociaux à hauteur de 11 % du revenu, ce qui n'était pas le cas jusqu'alors. Si l'on soustrait la CSG et la CRDS aux 50%, il reste donc un taux d'imposition de 39 %. Or,le nouveau barème de l'impôtsur le revenu a ramené la tranche marginale à 40 %,ce qui signifie que l'imposition moyenne n'atteint en réalité presque jamais les 39 % qui déclenchent le bouclier fiscal pour les revenus du travail.Les contribuables les plus aisés qui,en plus de la CSG,de la CRDS,des taxes locales (foncière et d'habitation), sont imposables au plus haut taux de l'impôt sur le revenu ne bénéficieront donc pas de cette réduction. En réalité,il faut vivre de la rente pour bénéficier de cette mesure :difficile dès lors de prétendre la mettre en place pour faire en sorte " que l'on ne travaille pas pour l'état plus d'un jour sur deux".

Avec l'actuel bouclier, 16 000 contribuables assujettis à l'ISF se sont vus rembourser 350 millions d'euros d'ISF, soit 20 000 euros en moyenne par an ! On peut ainsi résumer le bouclier fiscal : avec deux smic par mois, on n'y gagne rien ; avec l'ISF, on y gagne deux smic par mois ! ;) .

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)

En ce qui concerne les milliards donnés aux banques, là oui il serait légitimes de posés des conditions (mais là encore je ne suis pas banquier alors je ne peux avancer l'idée qu'ils s'en mettent plein les poches) mais c'est différent des bénéfices liés à la taxe professionnel, ne confondons pas les deux...

Et ce que tu dis sur les ISF et les ISR confirme l'idée qu'il veut sauver les riches pour que ces derniers sauvent les pauvres. 'fin plus ou moins :smile2: .

En ce qui me concerne je préfère des riches qui donnent un peu moins en France que des riches qui donnent rien et qui partent à l'étranger (et oui parce que moi si je serais riche avec tout ce que l'on doit payer en France et bien le choix serait vite fait!! ;) éa me reviendrait moins chère de payer un traducteur 24h/24h à l'étranger :sleep: ).

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
En ce qui concerne les milliards donnés aux banques, là oui il serait légitimes de posés des conditions (mais là encore je ne suis pas banquier alors je ne peux avancer l'idée qu'ils s'en mettent plein les poches) mais c'est différent des bénéfices liés à la taxe professionnel, ne confondons pas les deux...

http://www.wikio.fr/article/83125151

http://cordonsbourse.blogs.liberation.fr/c...anques-fra.html

BNP Paribas a tiré son épingle du jeu, parvenant même à publier un résultat en hausse de 7% à 7,8 milliards.

Les emprunteurs attendent donc que les banques répercutent totalement la baisse des taux interbancaires (Euribor 1 an à 2,531 %) alors que ces dernières affichent toujours un taux de marge très conséquent (taux fixe moyen pour une durée de 7 ans à 4,60% jusqu'à 5,80% pour un emprunt sur 20 à 25 ans) ¿

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
http://www.wikio.fr/article/83125151

http://cordonsbourse.blogs.liberation.fr/c...anques-fra.html

BNP Paribas a tiré son épingle du jeu, parvenant même à publier un résultat en hausse de 7% à 7,8 milliards.

Les emprunteurs attendent donc que les banques répercutent totalement la baisse des taux interbancaires (Euribor 1 an à 2,531 %) alors que ces dernières affichent toujours un taux de marge très conséquent (taux fixe moyen pour une durée de 7 ans à 4,60% jusqu'à 5,80% pour un emprunt sur 20 à 25 ans) ¿

Ils faut être naïf pour croire que les banques n'allaient pas se faire d'argent sur les milliards qu'on débloqué le gouvernement...Comme si elles allaient accepter encore plus de s'enfoncer...

Maintenant ce que j'y vois moi c'est qu'ils vont devoir prêter pour se faire des bénéfice et ainsi les entreprises vont pouvoir emprunter -> donc on réduit l'impact de la crise sur les licenciements et sur le pouvoir d'achat -> ainsi sur l'économie donc.

Ensuite je vois aussi la crise comme une aubenne pour que les gouvernements puissent se faire quelque milliards d'intérêt en quelques temps là où ils n'auraient jamais pu se faire autant d'argent...soit, autrement dit un peu moins de dette et d'impôts...grâce au riches!!! :smile2:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Ils faut être naïf pour croire que les banques n'allaient pas se faire d'argent sur les milliards qu'on débloqué le gouvernement...Comme si elles allaient accepter encore plus de s'enfoncer...

Maintenant ce que j'y vois moi c'est qu'ils vont devoir prêter pour se faire des bénéfice et ainsi les entreprises vont pouvoir emprunter -> donc on réduit l'impact de la crise sur les licenciements et sur le pouvoir d'achat -> ainsi sur l'économie donc.

Ensuite je vois aussi la crise comme une aubenne pour que les gouvernements puissent se faire quelque milliards d'intérêt en quelques temps là où ils n'auraient jamais pu se faire autant d'argent...soit, autrement dit un peu moins de dette et d'impôts...grâce au riches!!! ;)

Sauf que pour prétter l'argent aux banques l'état a du emprumpter (n'oublie pas les caisses sont vides) donc les 8% d'intérets ne seront pas aussi rentables.

Pour les banques il est annormal qu'elles ne répercutes pas les taux aux emprumpteurs (le canard enchainé a fait un bon dossier il y a 15j dessus).

En Angletterr Brown a poussé un coup de geulle et a imposer aux banques de baisser leurs taux et de diminuer leurs marges.En France Sarko parle mais ne fait absolument rien pour celà. :smile2:

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beruix Membre 396 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
La gauche na pas été parfaite mais les dificit sous Jospin était moindre et c'est un peux trop enterré des acquis qui profitte aujourd'hui a TOUT le monde (et aps qu'aux plus riches) tel la 5ieme semaine de congés payé,sécu etc... .

Laisse moi rire! Il y a eu autan d'aquis sociaux fait par la droite que la gauche!! De Gaule par exemple :smile2:

Puis peut être va tu nous dire que Mitterand n'a pas engendré de déficit?

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Sauf que pour prétter l'argent aux banques l'état a du emprumpter (n'oublie pas les caisses sont vides) donc les 8% d'intérets ne seront pas aussi rentables. Pas en totalité, l'état à quand même de l'argent dans son porte-feuille...(enfin le nôtre ;) ...)

Pour les banques il est annormal qu'elles ne répercutes pas les taux aux emprumpteurs (le canard enchainé a fait un bon dossier il y a 15j dessus).

En Angletterr Brown a poussé un coup de geulle et a imposer aux banques de baisser leurs taux et de diminuer leurs marges.En France Sarko parle mais ne fait absolument rien pour celà. :smile2:

Oui, l'argent prêté devrait permettre de pouvoir faire pression sur les banques mais l'Angleterre à un avantage sur la France, elle a prêté 3x plus (37 milliards pour l'instant contre 10 milliards pour la France) que le gouvernement français alors ils ont encore plus de légitimité à s'imposer face au taux d'intérêt...la situation n'est pas la même surtout que les anglais y vont à coup de privatisations des banques...

Les taux d'intérêt en France n'ont jamais été aussi bas depuis 2ans...mais oui les banques pourraient encore les baisser et autant en profiter...

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Laisse moi rire! Il y a eu autan d'aquis sociaux fait par la droite que la gauche!! De Gaule par exemple :smile2:

Puis peut être va tu nous dire que Mitterand n'a pas engendré de déficit?

Même si je suis d'accord avec toi, ce n'est pas en rejetant la faute sur la gauche ou la droite que les choses vont s'arranger...

éa va faire depuis Chirac qu'ils se font la gue-guerre à chercher qui à mit la France dans cette situation et cela n'a rien changé à notre cas...Ils faudrait plutôt chercher qui va nous en sortir et comment...

L'avenir devrait être plus pré-occupant que les erreurs passé...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Oui, l'argent prêté devrait permettre de pouvoir faire pression sur les banques mais l'Angleterre à un avantage sur la France, elle a prêté 3x plus (37 milliards pour l'instant contre 10 milliards pour la France) que le gouvernement français alors ils ont encore plus de légitimité à s'imposer face au taux d'intérêt...la situation n'est pas la même surtout que les anglais y vont à coup de privatisations des banques...

Les taux d'intérêt en France n'ont jamais été aussi bas depuis 2ans...mais oui les banques pourraient encore les baisser et autant en profiter...

Aujourd'hui en Angletterre l'état nationalise,comme quoi tout change. :smile2:

Privatisation des profits et nationalisation de pertes voilà a quoi celà me fait penser.

Pour ce qui est de Mitterand je ne fais pas son appologie mais je constate que durant son 1er mendat il a apporté beaucoup de choses positives qui aujourd'hui sont considéré comme des acqis.

Le bilan de Jospin n'était pas mauvais non (indépendament de l'homme lui même antipathique).

Je ne renvois pas tout sur le dos de la droite mais c'est quand même elle qui nous gouverne depuis prés de 10 ans et Sarko fesait parti de ses ministres. ;)

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beruix Membre 396 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Même si je suis d'accord avec toi, ce n'est pas en rejetant la faute sur la gauche ou la droite que les choses vont s'arranger...

éa va faire depuis Chirac qu'ils se font la gue-guerre à chercher qui à mit la France dans cette situation et cela n'a rien changé à notre cas...Ils faudrait plutôt chercher qui va nous en sortir et comment...

L'avenir devrait être plus pré-occupant que les erreurs passé...

désoler mais je boullionnai :smile2: faut pas raconter n'importe quoi non plus^^

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
désoler mais je boullionnai :smile2: faut pas raconter n'importe quoi non plus^^

Je serais curieux de connaitre les acquis sociaux acquis grace a la droite de puis Giscard (Degaulle compte pas restons sur les 30 dernieres années).

Sinon je vous suggére de regarder cette exellente émission:

http://www.france5.fr/ripostes/

On vois que même les ministres ont du mal a défendre la politqiue de Sarko.

Modifié par transporteur

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
désoler mais je boullionnai :mur: faut pas raconter n'importe quoi non plus^^

lol :mur:

On peut pas être pro-ségo et dire des trucs plus cohérents qu'elle :D ...

Je blague, je l'aime bien ségo, c'est vrai quoi...Que serait la politique sans elle?

Et beh...se serait pas si marrant...déjà... :o°

(désolé je fais ce que je reproche à certain... :mur: de l'anti- gratuit mais je ne visait personne... :| )

Pour ce qui est de Mitterand je ne fais pas son apologie mais je constate que durant son 1er mendat il a apporté beaucoup de choses positives qui aujourd'hui sont considéré comme des acquis.

Le bilan de Jospin n'était pas mauvais non (indépendament de l'homme lui même antipathique).

Je ne renvois pas tout sur le dos de la droite mais c'est quand même elle qui nous gouverne depuis prés de 10 ans et Sarko fesait parti de ses ministres. :smile2:

En ce qui concerne les 10 ans de droite au pouvoir, pour moi la cohabitation de Jospin et Chirac finit en 2002.

Donc ça va faire seulement depuis cette date que réellement la France à basculé de droite, soit 5ans...

Oui, parce que lors d'une cohabitation le premier ministre s'occupe de tout ce qui est interieur au pays et comme Jospin était clairement de gauche...J'en déduit que la droite ne "pris" le pouvoir qu'à son départ. ;)

Ensuite, dire qui à mit la France dans cette état là...Personnellement j'en veut en premier aux pseud-révolutionnaires de mai 68 mais bon...je vais pas m'éterniser dans le hors sujet...Et je risque vraiment de devenir execrable :sleep: (pire que plus haut... :sleep: )

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Voyons 2002 donc 5 ans de Chirac (et Sarko) + 2 ans (déjà) de Sarko =7 et vus qu'il n'y aura pas de cohabitation on peu donc affirmer que celà fera au bas mot 10 ans. :smile2:

Si on est un tant soit peux objectif on constatera que le bilan de Jospin sur ses 5 ans de cohabitation a été bien moins mauvais que les 5 ans qui ont suivit.La gauche a quand même été bien meilleure pour la gestion du social.

Bref de toute façon il est innutile de ce rejetter mutuellement la faute cette guerre ne date pas d'hier.

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Je serais curieux de connaitre les acquis sociaux acquis grace a la droite de puis Giscard (Degaulle compte pas restons sur les 30 dernieres années).

Sinon je vous suggére de regarder cette exellente émission:

http://www.france5.fr/ripostes/

On vois que même les ministres ont du mal a défendre la politqiue de Sarko.

Il ne faut pas croire que les acquis sociaux sont une bonne chose pour nous...Et de la à dire que seule la gauche ou la droite à agis...Je ne me permettrais pas autant de prétentions et n'irais pas jusqu'à dire que c'est l'un ou l'autre le plus fort...(perso de droite ou de gauche du moment qu'il fait son travail...)

Mais gardons l'exemple de Jospin, avec un acquis social comme les 35h...éa il faut le remettre dans le contexte de l'époque, le pays allait bien et la classe moyenne (oui c'est toujours eux qui trinque! ;) ) pouvait se permettre de travailler moins pour creer de l'emploi et ainsi baisser le chômage...ce qui a trés bien marché à l'époque d'ailleur.

Mais des réformes comme celle-ci ne marche pas à long terme, c'est prévu pour redresser à court terme, d'ailleur d'où la remise en cause aujourd'hui...

Maintenant l'état de la France et de la classe moyenne est tout autre...et empécher le changement juste parce que c'est un acquis (je ne vais pas jusqu'à remettre en cause les 35h :smile2: ) et dire que, en conclusion, on doit énormément à la gauche...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Il ne faut pas croire que les acquis sociaux sont une bonne chose pour nous...Et de la à dire que seule la gauche ou la droite à agis...Je ne me permettrais pas autant de prétentions et n'irais pas jusqu'à dire que c'est l'un ou l'autre le plus fort...(perso de droite ou de gauche du moment qu'il fait son travail...)

Mais gardons l'exemple de Jospin, avec un acquis social comme les 35h...éa il faut le remettre dans le contexte de l'époque, le pays allait bien et la classe moyenne (oui c'est toujours eux qui trinque! :sleep: ) pouvait se permettre de travailler moins pour creer de l'emploi et ainsi baisser le chômage...ce qui a trés bien marché à l'époque d'ailleur.

Mais des réformes comme celle-ci ne marche pas à long terme, c'est prévu pour redresser à court terme, d'ailleur d'où la remise en cause aujourd'hui...

Maintenant l'état de la France et de la classe moyenne est tout autre...et empécher le changement juste parce que c'est un acquis (je ne vais pas jusqu'à remettre en cause les 35h :smile2: ) et dire que, en conclusion, on doit énormément à la gauche...

Les 35h était une réforme courageuse qui comme tu la souligné a remplie son office a l'époque,cette mesure demandait a évoluer avec son temps (que la gauche na pas eu faute de non élection).

Pour ce qui est des acquis et avancées en voilà quelques une qui n'ont pas été gagné par mai 68 et qu'on doit a tonton:

1981 :

  • Réformes nationales :
    • Augmentation du SMIC de 10 %, des allocations familiales et logement de 25 %, handicapés de 20 %.
    • Suppression de la Cour de sûreté de l'état.
    • Abolition de la peine de mort, défendue par Robert Badinter.
    • Abrogation de la loi dite « anticasseurs », qui établissait notamment le principe d'une responsabilité pénale collective.
    • Autorisation des radios locales privées.
    • Première fête de la musique, créée par Jack Lang, Ministre de la Culture
    • Régularisation des immigrés sans papiers qui exercent un travail et peuvent le prouver.
    • Création de l'impôt sur les grandes fortunes (supprimé en 1987, rétabli en 1988 sous le nom d'ISF, Impôt de solidarité sur la fortune).
    • Premier blocage des prix
    • Suppression de l'échelle mobile des salaires en 1982[49]
    • Première des quatre dévaluations du franc (les autres suivront en 1982, 1983 et 1986)

    [*]Politique nationale

    [*]Ordonnances sur le cumul emploi-retraite, le travail à temps partiel, et l'insertion professionnelle des jeunes de 16 à 18 ans.

Ce n'est pas rien,même si tout na pas été parfait. ;)

Modifié par transporteur

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Voyons 2002 donc 5 ans de Chirac (et Sarko) + 2 ans (déjà) de Sarko =7 et vus qu'il n'y aura pas de cohabitation on peu donc affirmer que celà fera au bas mot 10 ans. :smile2:

Si on est un tant soit peux objectif on constatera que le bilan de Jospin sur ses 5 ans de cohabitation a été bien moins mauvais que les 5 ans qui ont suivit.La gauche a quand même été bien meilleure pour la gestion du social.

Bref de toute façon il est innutile de ce rejetter mutuellement la faute cette guerre ne date pas d'hier.

RRRooo s'te honte...excuse moi j'était trop perturbé par ségo :sleep: 5+2=...5!! (malgré les apparences je vous assure je n'est pas bu!! ;) )

Que tu parle des 5ans après Jospin je veux bien...

Mais juger un mandat en cours sans avoir les résultats de la politique du président actuelle ni les effets sur le long terme...Là tu es de mauvaise fois...

J'attend les livres d'histoires de mes futurs enfants pour voir si oui ou non il a bien fait son travail... (oui, je confirme j'ai toujours pas bu... :sleep: )

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Les 35h était une réforme courageuse qui comme tu la souligné a remplie son office a l'époque,cette mesure demandait a évoluer avec son temps (que la gauche na pas eu faute de non élection).

Pour ce qui est des acquis et avancées en voilà quelques une qui n'ont pas été gagné par mai 68 et qu'on doit a tonton:

1981 :

  • Réformes nationales :
    • Augmentation du SMIC de 10 %, des allocations familiales et logement de 25 %, handicapés de 20 %.
    • Suppression de la Cour de sûreté de l'état.
    • Abolition de la peine de mort, défendue par Robert Badinter.
    • Abrogation de la loi dite « anticasseurs », qui établissait notamment le principe d'une responsabilité pénale collective.
    • Autorisation des radios locales privées.
    • Première fête de la musique, créée par Jack Lang, Ministre de la Culture
    • Régularisation des immigrés sans papiers qui exercent un travail et peuvent le prouver.
    • Création de l'impôt sur les grandes fortunes (supprimé en 1987, rétabli en 1988 sous le nom d'ISF, Impôt de solidarité sur la fortune).
    • Premier blocage des prix
    • Suppression de l'échelle mobile des salaires en 1982[49]
    • Première des quatre dévaluations du franc (les autres suivront en 1982, 1983 et 1986)

    [*]Politique nationale

    [*]Ordonnances sur le cumul emploi-retraite, le travail à temps partiel, et l'insertion professionnelle des jeunes de 16 à 18 ans.

Ce n'est pas rien.,même si tout na pas été parfait. :smile2:

éa en fait plus énormément des acquis en 14 ans de temps...et j'aurais pu être encore plus dure :sleep: ...

Mais je te l'accorde il y en a d'autre...

Et heureusement que la France a eu la chance d'avoir autant d'avancer sinon elle ne serait pas là où elle est aujourd'hui...(Non je veux pas dire dans la crise ;) lol!!!)

Et...c'est qui tonton en faite??? :sleep:

:o°

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Bon j'ai mis en gras les principales qui sont pas des moindres et qui ont cour encore de nos jours et que tout le monde concidére comme acquises (alors que ce n'est pas si certain).

Oui il y en a d'autres bien évidament.Tonton (mittérand) n'a pas fait que du bon je le reconnais sans soucis seulement les principales avancées sociales sont dues a la gauche.

Depuis Giscard je n'en connais pas beaucoup qu'on doivent a la droite. :smile2:

Sarko est dans la continuité.Toute fois je ne reproche pas a la droite d'étre a droite (je ne suis pas anbidéstre).

Seulement en temps de crise je pense qu'il faut revoir ses prioritées et mettre un mouchoir sur son programme qui n'est clairement pas fait pour un monde en crise.

Même un gouvernement liberal comme en UK là comprit et a changé de cap c'est pour dire.

Modifié par transporteur

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)

Je veux pas chercher à chipoter mais tu exagère pour la radio (je vais pas vanter la mise en place de la tnt!!!), pour la retraite et les 39h, c'est des acquis modifier et qui ne corresponde pas au contexte d'aujourd'hui (lois sur les heures sup' et sur les prolongations après 60ans) tout comme la privatisation des banques et autres...

Giscard était plutôt centriste (mince... ;) Du coup, il y a plus personne de droite... :smile2: )

je ne cherche pas à défendre Sarkozy mais il était président de l'UE et comme il veut faire solo il a prit du retard.

Ensuite, l'Angleterre copie le système Ultra-mega-giga conservateur à la française, car la France est quand même l'un des pays les moins toucher par la crise(on est les seul européen a avoir été protéger de la récéssion avec un pib a +0,2 fin 2009!) alors il faut s'aligner sur eux et copier nous même notre système?!

Et il n'y a pas mieux pour le pouvoir d'achat que la déflation... :sleep: il n'aurait pas pu faire mieux!! :o°

Bon serieusement il y a des choses à faire, maintenant reste à voir ce qu'il va mettre en oeuvre.

(Je le cotoie pas assez de près pour vous mettre au courant,alors plus qu'à attendre :sleep: )

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Ce que je veux dire par là c'est que la gauche fait des changements siginificatif pour TOUS les Français et pas seulement les plus riches (aprés je ne dis aps que'lle ne fait pas de conneries).

Un pays comme l'Angletterre nationalise ses banques et demande des contrôles alors que nous nous contentons de leur faire un chéque en blanc.

http://www.france5.fr/ripostes/

N'oublions pas qu'avant la crise Sarko trouvait les Français pas assez endetté et voulais baisser le couts hypothécaires,heureusement que les Français n'étaient pas trop endetté sinon pour le coup la crise on l'aurait resentie comme aux USA.

On ne peux donc ce fier a l'instinc Sarkozyste. :smile2:

Mais tu a raison sur une chose pour le moment nous n'avons qu'une esquisse de son programme (déjà bien sufisant).Nous jugeons sur les 2 années de son mendat,nous verrons dans 3 ans ce qui en est vraiement.

De toute façon une chose est sure c'est que ce sera agité. ;)

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