Place des femmes dans notre société.

sissimo Membre 52 messages
Forumeur en herbe‚
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Ah! excusez moi, et les filles voilées aussi personne n'a le droit de les obliger a se devetir car c'est leur corps aussi elles ont le droit de le cacher si elles le veulent.

Quelle est cette citation qui commence par " Hypocrite enleve la poutre de ton oeil..." ? a vous de la méditer...

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
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Avant de parler de respecter les femmes cessez d'abord d'exhiber leur nudités (photos), et ne me dites pas que se sont des libertés , j'aimerais bien vous voir si ces photos etaient celles de vos femmes ou soeurs ou mères! ...

Là où tu te gourres complètement mon petit lapin c'est que ma femme, ma soeur, ma fille et ma mère font ce que bon leur semble on appelle ça le libre arbitre et la liberté. Et si elles ont envie de se foutre à poil, elle le font. Car la Femme et son vetement ont l'air d'être à peut près la seule approche que tu ais des notions de l'émancipation féminine.

Je me casse et juste pour rajouter un truc hyper con moi aussi. Les prisonniers de Guantanamo sont en totale liberté dans leurs têtes, ils n'ont donc aucune raison de se plaindre.

Aller je me sauve parce que certain vraiment..................

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Caez Administrateur 14 037 messages
Clyde Barrow‚ 34ans
Posté(e)
Ah! excusez moi, et les filles voilées aussi personne n'a le droit de les obliger a se devetir car c'est leur corps aussi elles ont le droit de le cacher si elles le veulent.

Quelle est cette citation qui commence par " Hypocrite enleve la poutre de ton oeil..." ? a vous de la méditer...

On pourrait egalement dire que l'on a pas le droit de les forcées a se voiler, ce qui est le cas dans certains pays, et meme en France dans certaines familles...

Apres, il n'est pas ici question de les interdire de porter le voile...

Ils n'ont pas le droit de le porter dans une ecole publique Laic...

Qui dit laicité dit pas de signes religieux..

Si elles veulent absolument porter le voilee, qu'elles ayent dans une ecole privé musulmane, personne ne les en empechera....

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Ah! excusez moi, et les filles voilées aussi personne n'a le droit de les obliger a se devetir car c'est leur corps aussi elles ont le droit de le cacher si elles le veulent.

Quelle est cette citation qui commence par " Hypocrite enleve la poutre de ton oeil..." ? a vous de la méditer...

Etrange réaction quand on parle du cas d'un père battant sa fille pour l'obliger à porter le voile.

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sissimo Membre 52 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Whaou!! que d'animosité !...

Pour grrnouille verte je n'ai jamais parlé de celles qui sont battues pour le mettre et je t'asure que c'est le cas de quelques cas comptés sur les doigts et ce sont les medias qui les amplifient pour faire croire que ce'st une pratique générale et là pourquoi sanctionner une majorité écrasante de celles qui le mettent par conviction pour les les mefaits des autres? et quand elles manifestent pour reclamer qu'on les ecoutent on dit qu'elles sont manipulées,...est ce ce genre de citoyens que l'ecole française fabrique?.. si c'est ca eh ben il vaut mieux pas y aller.

Pour Caez même pou aller a l'ecole une fille a le droit de porter ce qu'elle veut se monter ses cuisses et faire ce qu'elle veut de ses cheveux ou les cacher c'est ca le principe de liberté prôné par la laicité et par le trois Grand idéaux de la Republique française Liberté -Egalité -Fraternité, on ne sanctinne personne selon l'aspect de ses habits c'est une dérive dangereuse mais tout le monde le dit doucement ce sont des loi bien ciblées contre ce qui se rapporte a l'islam s'il n y avait pas de voile cette loi n'aurait jamais eu lieu combien même on aurait porté des croix ou des kipas. Pour les ecoles musulmanes cela peut se faire mais plutard ne criez pas au communautarisme car c'est de là que sa demmarre.

Pour eryx, ne retourne pas la lame contre moi , c'est vous qui faites un plat des vetement des musulmane comme quoi c'est la principale entrave a leur emencipation comme si leur cerveau ne marche que quand elles ne portaient pas le voile et du coup vous inventez des lois qui les empêchent de s'instruire par arpport a l'aspect de leur habits, avant cette propagande le problème ne se posait pas , leurs cheveux c'est leur proriété elles ont le droit de les montrer ou de les cacher à l'ecole ou ailleurs. Et pour gauntanamo c'est vraiment con tu peux le dire.

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
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on les ecoutent.. on dit...on ne sanctinne

On est un con...

tout le monde le dit doucement ce sont des loi bien ciblées contre ce qui se rapporte a l'islam s'il n y avait pas de voile cette loi n'aurait jamais eu lieu combien même on aurait porté des croix ou des kipas.

Tu peux expliciter ton "tout le monde"? parceque je me sens pas concerné et pourtant j'ai l'impression de faire partie du monde. Non parceque si ton "tout le monde" se résume à quelques personnes, faudrait penser à revoir ta copie ;)

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sissimo Membre 52 messages
Forumeur en herbe‚
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Chameaulo je vise principalement les politiques et les médias car c'est un monde a eux seuls, mais je pense que tu fais partie du lot qui auront compris de koi je parles tu peux faire semblant de ne pas le penser mais si on est sensés et si on pretend comprendre les chose et le cours des evenements, la vérité dont je parle saute aux yeux a moin de vivre sur une autre planete, et je ne t'accuse pas d'être d'accord qu'on persecute l'islam mais la logique est que tout le monde sait qu'on le persecute car c'est la seule religion qui avance dans les sociètés doucement et surement , 50000 convertis en 2005 rien qu'en france et de sources françaises...

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Caez Administrateur 14 037 messages
Clyde Barrow‚ 34ans
Posté(e)
Chameaulo je vise principalement les politiques et les médias car c'est un monde a eux seuls, mais je pense que tu fais partie du lot qui auront compris de koi je parles tu peux faire semblant de ne pas le penser mais si on est sensés et si on pretend comprendre les chose et le cours des evenements, la vérité dont je parle saute aux yeux a moin de vivre sur une autre planete, et je ne t'accuse pas d'être d'accord qu'on persecute l'islam mais la logique est que tout le monde sait qu'on le persecute car c'est la seule religion qui avance dans les sociètés doucement et surement , 50000 convertis en 2005 rien qu'en france et de sources françaises...

Mais c'est sur tu as raison seul les islamistes sont cliblés ;)

Ca sert a rien de parler avec toi tu restes borné sur tes convictions et tu n'essayes meme pas d'en changer...

Tu vas nous dire que le voil n'est pas un signe religieux musulman, alors que c'est uniquement dans les familles musulmanes que les voiles sont portés, par conviction, ou par tradition familiale.

SI une fille ne née pas musulmane, dans pas mal de cas elle portera le voile...

Quand on parle des juifs, tout de suite ont les persecutes, ont est racistes.

Quand ont parle de l'islam, c'est pareil...

Mais quand on parle d'un catho, a la rigueur, c'est pas grave on est en France, ils sont bien intégrés donc ce n'est plus du racisme...

Donc faut arreter, avec ca, aucune religion n'est pas plus ou moins persécuté.

Il y a des cas, isolés, mais ce n'est pas général.....

Ensuite pour le voile a l'ecole.... si ce n'est que pour couvrir les cheveux, quand j'etais au Lycée j'aimais bien mettre une casquette pour ne pas montrer mes cheveux

quand j'arrivais en cours on me demandait de m'enlever, ce que je faisais, et je n'ai jamais fait une polemique parce qu'on me demandait de retirer ma casquette en cours...

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Chameaulo je vise principalement les politiques et les médias car c'est un monde a eux seuls, mais je pense que tu fais partie du lot qui auront compris de koi je parles tu peux faire semblant de ne pas le penser mais si on est sensés et si on pretend comprendre les chose et le cours des evenements, la vérité dont je parle saute aux yeux a moin de vivre sur une autre planete, et je ne t'accuse pas d'être d'accord qu'on persecute l'islam mais la logique est que tout le monde sait qu'on le persecute car c'est la seule religion qui avance dans les sociètés doucement et surement , 50000 convertis en 2005 rien qu'en france et de sources françaises...

J'ai compris de quoi tu parles, t'as suffisamment rabâché ta doctrine sur ce sujet pour ça. Et, non je ne fais pas semblant de ne pas penser comme toi: je ne pense pas comme toi (Mais vous n'aurez pas...ma liberté de penser ®F.Pagny)

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luce1 Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)
;) neanmoins la difference de l'homme et de la femme en fait toute sa valeur

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
tout le monde le dit doucement ce sont des loi bien ciblées contre ce qui se rapporte a l'islam s'il n y avait pas de voile cette loi n'aurait jamais eu lieu combien même on aurait porté des croix ou des kipas.

L'interdiction des signes religieux a eu pour première conséquence le retrait de tous les crucifix dans les salles de classes.

Vois-tu encore des crucifix dans les salles de classes ? Non ?

Et bien sache qu'avant presque toute les salles de classes avait leur crucifix.

L'Islam n'est arrivé qu'ensuite. Et lui aussi doit se plier à cette règle. Cette règle a permi beaucoup plus de libertés, elle n'est attaquée que par quelques fanatiques.

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Lowi Membre 22 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Bonsoir, pour ma part, je pense que dans la société actuelle, le respect et les droits de la femme son en constante évolution, des progrès sont fais tout les jours ( mais non je ne suis pas si optimiste que sa ... je suis réaliste ). Je suis aussi de l'avis de ceux ( désolé je n'ai pas retenu les pseudonymes ) qui pense que la femme peu être aussi néfaste pour l'humanité que l'homme l'est. Maintenant pour ce qui est de la place de la femem dans l'islam je reste perplexe mais je ne suis tout de même pas d'accord quand on catalogue la femme musullmane de soumises etc ...

Bonne soirée ;)

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sissimo Membre 52 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Vois tu grenouille verte entre crucifix et habit il y a tout un monde aussi grand que la difference entre un mur et un corps le mur est bâti par les denis publics et un corps est crée par Dieu le mur est la propriete de tous, le corps a son proprietaire qui a le droit de lui mettre ce qu'il veut comme habits et c'est ca la liberté.

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Lowi Membre 22 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Pour ce qui est question de liberte de s'habiller, je ne sais pas pour les pays arabes ou pour la France mais en Belgique il arrive de plus en plus souvent que de femme musulmane qui ont refusé de porté le voile, se fasse agressé etc ...

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Caez Administrateur 14 037 messages
Clyde Barrow‚ 34ans
Posté(e)
Vois tu grenouille verte entre crucifix et habit il y a tout un monde aussi grand que la difference entre un mur et un corps le mur est bâti par les denis publics et un corps est crée par Dieu le mur est la propriete de tous, le corps a son proprietaire qui a le droit de lui mettre ce qu'il veut comme habits et c'est ca la liberté.

Alors Le proprietaire du corps a le droit de mettre ce qu'il veut, d'apres ce que tu dis.. mais une femme n'a pas le droit de se montrer nue...

Y'a pas quelques contradictions dans ce que tu dis ?

Pour ce qui est question de liberte de s'habiller, je ne sais pas pour les pays arabes ou pour la France mais en Belgique il arrive de plus en plus souvent que de femme musulmane qui ont refusé de porté le voile, se fasse agressé etc ...

C'est le probleme, il y a des familles ou ils forcent leurs enfants à porter le voile, alors que ca devrait etre un choix et non une obligation...

Comment ca se fait que dans certains pays msulmans des femmes se battent pour ne pas a avoir a porter le voile??

D'apres ce que tu dis sisimo c'est leur corps...

Mais a ce que ej voix, c'est leur corps uniquement quand ca t'arrange...

Et encore une fois, le port du voile est interdit uniqument dans les ecoles publiques uniquement, je pourrai egalement qu'il y est interdit de se ballader nue, meme si c'est la liberté de chacun.

On est en communauté, il faut repecter les regles communes.

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sissimo Membre 52 messages
Forumeur en herbe‚
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Non Caez penser que la femme n'a pas le droit de se montrer nue est un avis chacun ses croyances, et ses principes mais il n ya pas de lois pour le lui interdire. Mais si la laicité permet a chacun de mettre ce qu'il veut et de faire ce qu'il veut de son corps pourkoi demunire les filles de ce droit? c'est leur corps, celles qui ne veulent pas le mettre sont libres aussi et ce'st pareil pour le port de la croix ou la kipa si un juif veut s'identifier en tant que tel en portant la kipa personne n'as le droit de lui restreindre ce droit et de mêm pour le chretien ou le boudhiste ou autres la société française est faite comme ca avec toutes ces couleurs c'est normal de voir cette diversités dans tous les lieux publics ou autres c'est ca le sens de la diversité culturelle, pourkoi voir en ces differences une agression? pourkoi ne pas nous accepter les uns les autres avec nos differences?

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Lowi Membre 22 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Je pense que si on accèpte les dogmes religieux dans les écoles publique, on verra entrer les crucifix, les foulards, les kipas et tout le reste, et après ?

On sait tous qu'un enfant qui née dans un milieu catholique serra a 80 % de chance catholique plus tard, docn en laissant entrer les sigens religieux dans les écoles publique on risquerait peut être d'influencer les autres élèves, et bref on n'aurra plus la liberte de choisir ( elle est déjà pas très présente comme sa ...), c'est que mon avis mais bon.

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Caez Administrateur 14 037 messages
Clyde Barrow‚ 34ans
Posté(e)

Ils peuvent montrer leur difference hors de l'ecole..;

Comment feraient ils si l'uniforme etait rendu obligatoire dans les ecoles francaises?

Plus de voiles, plus de kipa, plus de turban.. et cela restrindrait la libertés de tous les écoliers, ca plus personne ne pourrait mettre ce qu'il veut.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Vois tu grenouille verte entre crucifix et habit il y a tout un monde aussi grand que la difference entre un mur et un corps le mur est bâti par les denis publics et un corps est crée par Dieu le mur est la propriete de tous, le corps a son proprietaire qui a le droit de lui mettre ce qu'il veut comme habits et c'est ca la liberté.

Les signes religieux ostensibles et ostentatoires sont interdits partout. Aussi bien sur le corp que sur le mur.

Maintenant, il n'y a plus d'enseignante faisant cours avec une énorme croix autour du cou.

Par contre, il y en a encore dans les écoles catholiques privées (qui elles ne sont pas soumises à cette loi, seules les écoles publiques le sont).

Non Caez penser que la femme n'a pas le droit de se montrer nue est un avis chacun ses croyances, et ses principes mais il n ya pas de lois pour le lui interdire. Mais si la laicité permet a chacun de mettre ce qu'il veut et de faire ce qu'il veut de son corps pourkoi demunire les filles de ce droit? c'est leur corps, celles qui ne veulent pas le mettre sont libres aussi et ce'st pareil pour le port de la croix ou la kipa si un juif veut s'identifier en tant que tel en portant la kipa personne n'as le droit de lui restreindre ce droit et de mêm pour le chretien ou le boudhiste ou autres la société française est faite comme ca avec toutes ces couleurs c'est normal de voir cette diversités dans tous les lieux publics ou autres c'est ca le sens de la diversité culturelle, pourkoi voir en ces differences une agression? pourkoi ne pas nous accepter les uns les autres avec nos differences?

Faire de la propagande pour son culte, ou distinguer les élèves selon leur culte n'a pas sa place dans l'école laïque de la république.

Ensuite, cette école n'est pas obligatoire, si certaines ne veulent pas y aller qu'elle assument leur choix.

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

sissimo, plus je te lis et plus je suis persuadé que tu n'as rien compris au sujet. Prends exemple sur Lowi qui a rejoint le débat y a 24H et qui fait bien plus avancé le sujet que toi...

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