Israël promet des représailles contre le Hamas

AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
sorry.. i have a life ;)

C'est inteligent comme réponse :smile2:

Tout comme le coup du: "ils ont pleins de pays arabe ou allez"... oui, d'une intelligence rare.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
and AGM-

im sure that im more intelligent than you, all the 'jews-haters' are just stupid.

Plus inteligent que moi?

Mais qu'est ce que tu veux dire par juif-athées? ;)

(sorry that I talk in english, i know french but english it's easier..)

Ah bein oui... surtout sur un forum français, c'est logique :smile2:

Qu'est ce que ce serait si on était aussi nationaliste que toi :mur:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Révisez votre histoire, Le peuple palestinien subit depuis 1948 un nettoyage ethnique avec l'agrément unilatéral des pays occidentaux.

Les sionistes, car c'est d'eux qu'il faut parler, ont perpétré sur le peuple palestinien des horreurs telles que assassinats, pillages, saccages de villages, exécutions sommaires, viols, pillage de l'eau, des bonnes terres, saccages des champs d'oliviers, intimidations, humiliations en tout genre, privation de VIE,

Cela dure depuis 60 ans.

Et vous voulez que les palestiniens disent "amen" ? Ce sont des résistants.

Sachez qu'au 19ième siècle, avant l'appartition de cette verrue sioniste, les juifs et les musulmans vivaient en PAIX quel que soit l'endroit au moyen orient ou en afrique du nord.

Les palestiniens sont dans leur droit. LA violence n'a peut-être rien résolu, mais que voulez vous qu'ils fassent quand les sionistes tuent aveuglement 250 personnes dont une majoritée d'enfant de femmes et d'innocetns tout simplement.

La honte est du côté israelien, la brutalité, l'acharnement également.

+1 :smile2:

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dancom Membre 77 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Merci à Israel de montrer l'attitude qu'il faut avoir face à l'islamisme radical.

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Pheldwyn Membre 11 138 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Merci à Israël de montrer l'attitude qu'il faut avoir face à l'humanité.

Le meurtre de civils, quelle jolie preuve de barbarie !

Et toujours le sempiternel débat de ceux qui veulent à tout prix excuser, pire !, glorifier l'inexcusable.

Et toujours ce double langage : il devient naturel que des actes "terroristes", provenant de terroristes, soient réprimés par une armée contre des civils. Mais dans ce cas, on ne qualifie pas l'armée israelienne de "terroriste", non, c'est l'armée d'une démocratie agressée face à un pays agresseur (ah, donc ce ne sont plus des actes terroristes que l'on répriment, mais des actes de guerre ???).

Et toujours cet esprit de loi du talion, quand bien même le rapport de force est amplement démesuré, quand bien même l'un joue le rôle d'occupant, quand bien même l'un est censé être une démocratie quand l'autre patauge dans un marasme de violence (entretenu justement par la soit disante démocratie, afin de maintenir son peuple dans une politique d'insécurité, rêve de tout requin du pouvoir).

Un terroriste qui tue des innocents dans un attentat suicide, au nom de son propre fanatisme, cela serait tout aussi, si ce n'est plus choquant qu'une armée qui tue bien davantage de civils, et au nom des intérêts d'une démocratie ??

Bref, quel autre état pourrait commettre les mêmes exactions qu'Israël, en tout bonne conscience ? Les US sans doute, la Russie peut-être ?

Non, y'a pas à dire, Israel fait parti du petit club fermé des Etats "amis" qui peuvent faire ce qui leur chantent. On crie un peu, mais au final, on laisse passer avec une certaine bienveillance. On l'excuse, ce pauvre pays, vous comprenez, il doit se défendre.

Les morts civils innocents ? Innocents, innocents : bah, si ce n'est pas eux, c'est donc leurs frères.

Et puis, ces innocents n'avaient qu'à lutter contre le hamas. Même s'ils sont démunis. Même s'ils ne sont pas franchement libres. Même si ce sont des gamins de 6 ans. Bien fait pour eux ?

Bullshit.

Oui, le comportement de l'état d'Iraël est plus que condamnable, et oui, nous, états occidentaux, en somme les bienveillants complices.

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Le problème se complique et se complexifie en raison de l'intransigeance des autorités israéliennes. Et cela, quelle que soit l'attitude des Palestiniens. Ceux-ci ont tout essayé : la résistance armée, la résistance non violente, la participation, la non-participation, etc.

Mais ajoutons tout de même une bonne note:

L'expert de l'ONU sur les droits humains dans les territoires palestiniens, Richard Falk, demandait la mise en ¿uvre de « la norme reconnue de la "responsabilité de protéger" une population civile punie collectivement par des politiques qui s'assimilent à un crime contre l'humanité ». Dans le même sens, ajoutait-il, « il semble que c'est le mandat de la Cour pénale internationale d'enquêter sur la situation, et de déterminer si les dirigeants politiques israéliens et les chefs militaires responsables du siège de Gaza doivent être inculpés et poursuivis pour violations du droit pénal international ».

Encore un pamphlet à sens unique, tu parles des palestiniens qui ont tout tenté, (encore faudrait-il que ce soit vrai) mais c'est le hamas, pas les palestiniens qui mettent leur peuple à feu et à sang, ces lâches qui se cachent derrière les civils n'ont qu'à arrêter d'envoyer leur roquettes (qui ont tué des arabes israèliens dernièrement)...

Merci à Israël de montrer l'attitude qu'il faut avoir face à l'humanité.

Le meurtre de civils, quelle jolie preuve de barbarie !

Et toujours le sempiternel débat de ceux qui veulent à tout prix excuser, pire !, glorifier l'inexcusable.

Et toujours ce double langage : il devient naturel que des actes "terroristes", provenant de terroristes, soient réprimés par une armée contre des civils. Mais dans ce cas, on ne qualifie pas l'armée israelienne de "terroriste", non, c'est l'armée d'une démocratie agressée face à un pays agresseur (ah, donc ce ne sont plus des actes terroristes que l'on répriment, mais des actes de guerre ???).

Et toujours cet esprit de loi du talion, quand bien même le rapport de force est amplement démesuré, quand bien même l'un joue le rôle d'occupant, quand bien même l'un est censé être une démocratie quand l'autre patauge dans un marasme de violence (entretenu justement par la soit disante démocratie, afin de maintenir son peuple dans une politique d'insécurité, rêve de tout requin du pouvoir).

Un terroriste qui tue des innocents dans un attentat suicide, au nom de son propre fanatisme, cela serait tout aussi, si ce n'est plus choquant qu'une armée qui tue bien davantage de civils, et au nom des intérêts d'une démocratie ??

Bref, quel autre état pourrait commettre les mêmes exactions qu'Israël, en tout bonne conscience ? Les US sans doute, la Russie peut-être ?

Non, y'a pas à dire, Israel fait parti du petit club fermé des Etats "amis" qui peuvent faire ce qui leur chantent. On crie un peu, mais au final, on laisse passer avec une certaine bienveillance. On l'excuse, ce pauvre pays, vous comprenez, il doit se défendre.

Les morts civils innocents ? Innocents, innocents : bah, si ce n'est pas eux, c'est donc leurs frères.

Et puis, ces innocents n'avaient qu'à lutter contre le hamas. Même s'ils sont démunis. Même s'ils ne sont pas franchement libres. Même si ce sont des gamins de 6 ans. Bien fait pour eux ?

Bullshit.

Oui, le comportement de l'état d'Iraël est plus que condamnable, et oui, nous, états occidentaux, en somme les bienveillants complices.

Quand des meurtriers se cachent derrière la population, comment veux tu pheldwyn faire ?quelle est l'alternative que tu peux trouver ? Ne te casse pas, l'état-major de Tsahal doit déjà y avoir réfléchi, penses y avant de dire des inepties "condamnant l'état d'Israël"...

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Zak B. Membre 586 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

quelle est l'alternative que tu peux trouver ?

Se retirer des territoires occupés et mettre un terme à l'embargo de Gaza.

Attention, il ne faut pas confondre les causes et les conséquences. C'est de la manipulation, de l'intoxication et de la distorsion de faits. :smile2:

Les tirs de roquettes sont la conséquence d'une politique coloniale, toujours de plus en plus rampante et agressive.

Le Hamas est un gouvernement, tout comme celui de votre pays. Il est donc logique que ses institutions soient parmi la population.

Par ailleurs, quand on démoli une université, une mosquée et un hôpital, on est mal placé de crier qu'on lutte contre le terrorisme.

Seulement, l'apartheid, tout comme le nazisme, sont aussi tombés. La colonisation israélienne mordra la poussière. ;)

é propos, les derniers sondages effectués en Europe montrent la progression de la connaissance réelle du problème palestino-israélien. Les européens désignent

à 57 % Israel comme un véritable obstacle à la paix mondiale.

Ainsi, Israel ne pourra jamais cacher les faits derrière le masque de sympathie qu'elle créé par presse interposée, car nul ne peut étouffer la vérité. Chassez le naturel, il revient au galop !

Zak B.

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)
Encore un pamphlet à sens unique, tu parles des palestiniens qui ont tout tenté, (encore faudrait-il que ce soit vrai) mais c'est le hamas, pas les palestiniens qui mettent leur peuple à feu et à sang, ces lâches qui se cachent derrière les civils n'ont qu'à arrêter d'envoyer leur roquettes (qui ont tué des arabes israèliens dernièrement)...

Quand des meurtriers se cachent derrière la population, comment veux tu pheldwyn faire ?quelle est l'alternative que tu peux trouver ? Ne te casse pas, l'état-major de Tsahal doit déjà y avoir réfléchi, penses y avant de dire des inepties "condamnant l'état d'Israël"...

Laisse tomber :mur:

Cette "chialerie" continueras jusqu'à ce que le Tsahal et fait le ménage

visiblement le "R'Hamas doit disparaitre ensuite ............................

en ce moment 17h59 ..FR/5.. C dans l'air

quelle est l'alternative que tu peux trouver ?

Se retirer des territoires occupés et mettre un terme à l'embargo de Gaza.

Attention, il ne faut pas confondre les causes et les conséquences. C'est de la manipulation, de l'intoxication et de la distorsion de faits. :mur:

Les tirs de roquettes sont la conséquence d'une politique coloniale, toujours de plus en plus rampante et agressive.

Le Hamas est un gouvernement, tout comme celui de votre pays. Il est donc logique que ses institutions soient parmi la population.

Par ailleurs, quand on démoli une université, une mosquée et un hôpital, on est mal placé de crier qu'on lutte contre le terrorisme.

Seulement, l'apartheid, tout comme le nazisme, sont aussi tombés. La colonisation israélienne mordra la poussière. ;)

é propos, les derniers sondages effectués en Europe montrent la progression de la connaissance réelle du problème palestino-israélien. Les européens désignent

à 57 % Israel comme un véritable obstacle à la paix mondiale.

Ainsi, Israel ne pourra jamais cacher les faits derrière le masque de sympathie qu'elle créé par presse interposée, car nul ne peut étouffer la vérité. Chassez le naturel, il revient au galop !

Zak B.

Oui 57% de 500 personnes par Pays sondés ............. à la sortie d'une Mosquée :smile2: ;):mur:

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Allez une petite photo perso pour remettre de l'huile sur le feu post-59048-1230491152_thumb.jpg

;):mur:

faut se méfier de la jeunesse :smile2:

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
quelle est l'alternative que tu peux trouver ?

Se retirer des territoires occupés et mettre un terme à l'embargo de Gaza.

Attention, il ne faut pas confondre les causes et les conséquences. C'est de la manipulation, de l'intoxication et de la distorsion de faits. :smile2:

Les tirs de roquettes sont la conséquence d'une politique coloniale, toujours de plus en plus rampante et agressive.

Le Hamas est un gouvernement, tout comme celui de votre pays. Il est donc logique que ses institutions soient parmi la population.

Par ailleurs, quand on démoli une université, une mosquée et un hôpital, on est mal placé de crier qu'on lutte contre le terrorisme.

Seulement, l'apartheid, tout comme le nazisme, sont aussi tombés. La colonisation israélienne mordra la poussière. ;)

é propos, les derniers sondages effectués en Europe montrent la progression de la connaissance réelle du problème palestino-israélien. Les européens désignent

à 57 % Israel comme un véritable obstacle à la paix mondiale.

Ainsi, Israel ne pourra jamais cacher les faits derrière le masque de sympathie qu'elle créé par presse interposée, car nul ne peut étouffer la vérité. Chassez le naturel, il revient au galop !

Zak B.

comme ça, c'est moins agressif

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Merci à Israël de montrer l'attitude qu'il faut avoir face à l'humanité.

Merci au Hamas

Le meurtre de civils, quelle jolie preuve de barbarie ! quel qu'ils soient

Et toujours le sempiternel débat de ceux qui veulent à tout prix excuser, pire !, glorifier l'inexcusable. dans les deux sens

Et toujours ce double langage : il devient naturel que des actes "terroristes", provenant de terroristes, soient réprimés par une armée contre des civils. Mais dans ce cas, on ne qualifie pas l'armée israelienne de "terroriste", non, c'est l'armée d'une démocratie agressée face à un pays agresseur (ah, donc ce ne sont plus des actes terroristes que l'on répriment, mais des actes de guerre ???). Tu n'es pas objectif

Et toujours cet esprit de loi du talion, quand bien même le rapport de force est amplement démesuré, quand bien même l'un joue le rôle d'occupant, quand bien même l'un est censé être une démocratie quand l'autre patauge dans un marasme de violence (entretenu justement par la soit disante démocratie, afin de maintenir son peuple dans une politique d'insécurité, rêve de tout requin du pouvoir).

Un terroriste qui tue des innocents dans un attentat suicide, au nom de son propre fanatisme, cela serait tout aussi, si ce n'est plus choquant qu'une armée qui tue bien davantage de civils, et au nom des intérêts d'une démocratie ??

tel a toujours été le cas pour Israël

Bref, quel autre état pourrait commettre les mêmes exactions qu'Israël, en tout bonne conscience ? Les US sans doute, la Russie peut-être ? allons je crois que tu es sectaire dans tes propos, regarde ce qui se passe dans l'ex Union soviètique, en Afrique, et dans d'autres partie du monde (asie)

Non, y'a pas à dire, Israel fait parti du petit club fermé des Etats "amis" qui peuvent faire ce qui leur chantent. On crie un peu, mais au final, on laisse passer avec une certaine bienveillance. On l'excuse, ce pauvre pays, vous comprenez, il doit se défendre.

Les morts civils innocents ? Innocents, innocents : bah, si ce n'est pas eux, c'est donc leurs frères.

Et puis, ces innocents n'avaient qu'à lutter contre le hamas. Même s'ils sont démunis. Même s'ils ne sont pas franchement libres. Même si ce sont des gamins de 6 ans. Bien fait pour eux ?

Bullshit.

Oui, le comportement de l'état d'Iraël est plus que condamnable, et oui, nous, états occidentaux, en somme les bienveillants complices.

le comportement de tous les acteurs de ce conflit est condamnable, et toi aussi pour ne pas être objectif

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
le comportement de tous les acteurs de ce conflit est condamnable, et toi aussi pour ne pas être objectif

Le chevalier de l'altesse a parlé, et plutôt bien pour une fois :smile2:

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lionkid Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour info, il y a une manifestation Demain : Mardi 30 Décembre 2008 à 18h00 à Paris départ à l'angle du bd Montparnasse rue de Rennes en direction du Quai d'Orsay

--

Article n°1 Gaza : Des militants internationalistes témoignent :

Publié le 27-12-2008

Le mouvement Free Gaza (http://FreeGaza.org) est parvenu samedi à recueillir plusieurs témoignages en direct de la barbarie de l'aviation israélienne samedi à Gaza. Ils émanent, pour la plupart, de militants des droits de l'homme étrangers, arrivés à Gaza à bord des bateaux du Free Gaza Movement. Plus de 60 avions israéliens ont participé samedi à la tuerie, larguant plusieurs centaines de tonnes de bombes sur la grande prison à ciel ouvert que forme la bande de Gaza et le million et demi de Palestiniens qui tentent d'y survivre. Voici ces témoignages.

(Dans Gaza assiégée, 27 décembre 2008)

¿Lors des attaques, j'étais dans la rue Omar al Mokhtar, l'une des principales avenues de la ville de Gaza. J'ai vu un dernier missile frapper dans la rue, à une distance de 150 mètres environ, à un endroit où la foule s'était déjà assemblée pour tenter d'extraire les cadavres des premières frappes. Les ambulances, les voitures, les camionnettes, tout ce qui pouvait rouler, était à l'¿uvre pour conduire les blessés à l'hôpital. Les hôpitaux ont été contraints de libérer les lits des malades, pour faire de la place aux blessés. J'ai appris que les morgues étaient pleines, et que les centres de transfusion manquaient de sang. Je viens d'apprendre que parmi les civils tués aujourd'hui, il y a la mère de bons copains à moi dans le camp de Djabalyah.

- Eva Bartlett (Canada) International Solidarity Movement

"Les missiles israéliens ont frappé au milieu d'un terrain de jeux pour enfants et du marché de Deir el Balah. Nous sommes arrivés juste après, pour voir de nombreux blessés, tandis que les morts avaient été évacués. Tous les hôpitaux de Gaza sont actuellement débordés, et ils n'ont pas les médicaments et fournitures médicales pour soigner les blessés. Israël est coupable de crimes contre l'humanité ; Israël viole le droit international et les droits de l'homme, foulant au pied les conventions des Nations-Unies. Et ils s'apprêtent à continuer leurs attaques. Il faut que le monde réagisse, et intensifie le boycottage d'Israël » -

- Ewa Jasiewicz ( Polonaise, Britannique) Free Gaza Movement

"La morgue de l'hôpital Shifa est pleine. Des cadavres et des restes humains sont éparpillés un peu partout dans l'hôpital¿

- Dr. Haidar Eid, (Palestinien, Sud-Africain) Professeur à l'Université Al Aqsa, Gaza

"Les missiles ont commencé à tomber alors même que c'était la sortie des écoles, et que les enfants rentraient chez eux à pied, dans les rues. Je suis sortie sur le palier, et une fillette de cinq ans, terrifiée, m'est tombée dans les bras »

- Sharon Lock (Australie) International Solidarity Movement

"C'est affreux. Ce massacre n'apportera pas la sécurité à l'Etat d'Israël, et ne lui permettra pas d'intégrer le Moyen-Orient. Maintenant, ce ne sont plus que des appels à la vengeance qui retentissent »

- Dr. Eyad Sarraj ¿ Responsable du centre de santé mentale de Gaza

"A l¿heure où j'écris ces lignes, un immeuble vient d'être touché à 200 mètres d'ici. Il y a de la fumée partout. Plus tôt dans la matinee, je me suis rendu auprès d'un immeuble de Rafah, qui avait été touché. Deux bulldozers étaient en action. On pensait que tous les cadavres avaient été extraits. Mais au moment où j'arrivais, on en trouva un de plus.

- Jenny Linnel (Britannique) International Solidarity Movement

"A côté de la maison où je suis logée, on vient de trouver les corps de deux petites filles, sous une voiture, entièrement brûlées. Les enfants rentraient de l'école. Encore un châtiment collectif. J'ai vécu à Beyrouth sous les bombardements israéliens. Le message d'Israël est le même à Gaza qu'à Beyrouth : tuer les civils »

- Natalie Abu Eid (Liban) International Solidarity Movement

A l'attention des médias : vous pouvez, si vous avez un minimum de conscience professionnelle, recueillir des témoignages directs de la situation à Gaza, en téléphonant aux différentes personnes citées ci-dessus, dont voici les coordonnées :

Dr. Eyad Sarraj (Arabic and English) +972 599400424

Ewa Jasiewicz, Free Gaza Co-Coordinator in Gaza (Polish, Arabic, and English) - +972 59 8700497

Dr. Haider Eid (English and Arabic) + 972 59 9441766

Sharon Lock (English) +972 59 8826513

Vittorio Arrigoni (Italian) +972 59 8378945

Fida Qishta (English and Arabic) +972 599681669

Jenny Linnel (English) +972 59 87653777

Natalie Abu Shakra (Arabic and English) 0598336 328

--

Article n°2 :

Extrait d'une analyse publiée dans le quotidient israélien Haaretz qui mérite tout de même d'être souligné :

«Un million et demi d'êtres humains, la plupart d'entre eux des réfugiés abattus et désespérés, vivent comme dans une prison géante, terrain fertile à un nouveau cycle de violences sanglantes. Le fait que le Hamas puisse être allé trop loin avec ses roquettes n'est pas une justification à la politique israélienne des dernières décennies, pour laquelle l'état hébreu mérite une chaussure irakienne au visage.»

Source : http://www.haaretz.com/hasen/spages/1050451.html

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
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Le chevalier de l'altesse a parlé, et plutôt bien pour une fois ;)

Faut quand même être objectif :smile2:

je devais être à l'ouest pour avoir dit de tels propos :mur:

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Pheldwyn Membre 11 138 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Quand des meurtriers se cachent derrière la population, comment veux tu pheldwyn faire ?

Autrement que tirer dans le tas, c'est certain.

Mais tu semble penser que c'est la bonne méthode ... même si au final on compte bien plus de morts, dont forcément des innocents.

Même si ça ne sert à rien.

Même si ça renforce le ressentiment des palestiniens (à juste titre), renforce la Hamas et que cela relance la spirale de la violence.

quelle est l'alternative que tu peux trouver ? Ne te casse pas, l'état-major de Tsahal doit déjà y avoir réfléchi, penses y avant de dire des inepties "condamnant l'état d'Israël"...

Bien évidemment que leur position est réfléchie. Mais leur position n'est pas forcément morale et n'a pas forcément pour but de garantir la paix : leur intérêt n'est pas forcément celui-là.

Ou alors il sont particulièrement stupides, arrogants et mauvais.

Merci à Israël de montrer l'attitude qu'il faut avoir face à l'humanité.

Merci au Hamas

Merci au Hamas aussi, également.

C'est con que l'un des deux ne soit pas classé dans les mouvement terroristes par contre ... qu'on puisse comparer ce qui est comparable :smile2:

Le meurtre de civils, quelle jolie preuve de barbarie ! quel qu'ils soient

Nous sommes bien d'accord.

En tant qu'humaniste et que pacifiste, je suis même toujours pour la solution la moins meurtrière à un conflit. Apparemment, je n'aurais pas ma place au gouvernement israëlien.

Et toujours le sempiternel débat de ceux qui veulent à tout prix excuser, pire !, glorifier l'inexcusable. dans les deux sens

Sauf que je n'ai pas lu de "glorification" du Hamas ici (encore heureux). Et que ce ne sera certainement jamais mon propos.

Car, comme la plupart, je condamne bien évidemment les actions du Hamas.

Par contre des "vive Israël de faire tant de mort", oui, ça dégouline des posts précédents.

Et pour moi la réaction d'Israël est d'autant plus condamnable : qu'elle est totalement démesurée, qu'elle n'arrange rien au problème (depuis le temps), qu'elle amplifie même le problème (parce que lorsque tu n'as pas de réel liberté, que tu es démuni, et que tu risque de crever, que tu vois tes proches crever alors que tu n'y es pour rien, ça n'est pas la meilleure solution pour faire baisser l'emprise du Hamas quie joue là dessus), qu'elle n'est pas morale, qu'elle n'est pas légale, qu'elle vient d'une démocratie, qu'elle se fait avec notre consentement tacite.

Et toujours ce double langage : il devient naturel que des actes "terroristes", provenant de terroristes, soient réprimés par une armée contre des civils. . Tu n'es pas objectif

Ah bon ?

Qui lance les missiles côté israëliens ? Des terrorristes ?

Et qui meure à Gaza ?

Que des terroristes ?

Une majorité de terroristes ?

Et toujours cet esprit de loi du talion, quand bien même le rapport de force est amplement démesuré, quand bien même l'un joue le rôle d'occupant, quand bien même l'un est censé être une démocratie quand l'autre patauge dans un marasme de violence (entretenu justement par la soit disante démocratie, afin de maintenir son peuple dans une politique d'insécurité, rêve de tout requin du pouvoir).

Un terroriste qui tue des innocents dans un attentat suicide, au nom de son propre fanatisme, cela serait tout aussi, si ce n'est plus choquant qu'une armée qui tue bien davantage de civils, et au nom des intérêts d'une démocratie ??

tel a toujours été le cas pour Israël

Et telle n'a jamais été la solution ... la preuve.

Bref, quel autre état pourrait commettre les mêmes exactions qu'Israël, en tout bonne conscience ? Les US sans doute, la Russie peut-être ? allons je crois que tu es sectaire dans tes propos, regarde ce qui se passe dans l'ex Union soviètique, en Afrique, et dans d'autres partie du monde (asie)

Des démocraties avec lesquelles nous entretenons des rapports (commerciaux, politiques, ...), et dont nous ne dénonçons pas les actes ?

Modifié par Pheldwyn

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Un million et demi d'êtres humains, la plupart d'entre eux des réfugiés abattus et désespérés, vivent comme dans une prison géante, terrain fertile à un nouveau cycle de violences sanglantes. Le fait que le Hamas puisse être allé trop loin avec ses roquettes n'est pas une justification à la politique israélienne

Tu as appelé les famille des victimes israéliennes arabes ou juives des roquette que ces lâches du hamas ont envoyé ? Non ?

Le problème, c'est que ces lâches du hamas se cachent dans la population donc pour ne toucher que ces terroristes, c'est mission impossible.

La bande de Gaza n'est fermée que parce que le hamas est au pouvoir (après avoir massacré les palestiens du Fatah) (té, à ce moment là ? T'as pas appelé les familles de Gaza partisanes du Fatah ?) et que le Hamas est une organisation violente en vers tous ceux qui ne sont pas d'accord avec eux...Quand tu as un chien dangeureux, tu l'attache...

Le Hamas ne doit pas aimer son peuple parce qu'il suffit de pas grand chose pour arrêter les hostilités, stopper les roquettes, il veut faire du peuple un martyr, bravo le Hamas, c'est ignoble...

Lionkid, tu es subjectif et tu dis n'importe quoi... :smile2:

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Autrement que tirer dans le tas, c'est certain.

Mais tu semble penser que c'est la bonne méthode ... même si au final on compte bien plus de morts, dont forcément des innocents.

Même si ça ne sert à rien.

Même si ça renforce le ressentiment des palestiniens (à juste titre), renforce la Hamas et que cela relance la spirale de la violence.

Bien évidemment que leur position est réfléchie. Mais leur position n'est pas forcément morale et n'a pas forcément pour but de garantir la paix : leur intérêt n'est pas forcément celui-là.

Ou alors il sont particulièrement stupides, arrogants et mauvais.

Merci au Hamas aussi, également.

C'est con que l'un des deux ne soit pas classé dans les mouvement terroristes par contre ... qu'on puisse comparer ce qui est comparable :smile2:

Nous sommes bien d'accord.

En tant qu'humaniste et que pacifiste, je suis même toujours pour la solution la moins meurtrière à un conflit. Apparemment, je n'aurais pas ma place au gouvernement israël

Tu dis n'importe quoi Pheldwin, si Tsahal "tirait dans le tas" comme tu dis, il n'y aurait pas 300 morts mais 3000 ou plutôt 30000, ce que tu répand est archifaux.

Il n'y a rien de plus moral que de vouloir défendre son peuple, le Hamas a commencé les tirs de roquettes et a continué malgré les mises en gardes d'Israël, ils ont fait des victimes juives ou arabes israèlienne et même gazaoui (une roquette qui a merdée).Tout le monde sait qu'il ne faut pas provoquer Israël (comme la Russie pour la Géorgie) mais le Hamas a continuer a bombarder Israël, faut pas se plaindre qu'Israël réagisse...

Il ne faut tout de même pas dire n'importe quoi, sur les 300 morts, il n'y aurait que 70 morts civills, beaucoup trop c'est sur mais pas de quoi dire que Tsahal "tire dans le tas" et ça serait beaucoup moins si ces lâches ne se cachaient pas derrière les civils...

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
Posté(e)
Tu dis n'importe quoi Pheldwin, si Tsahal "tirait dans le tas" comme tu dis, il n'y aurait pas 300 morts mais 3000 ou plutôt 30000, ce que tu répand est archifaux.

Dans le genre "ce que je répends est archi-faux", en somme tu es en train de nous dire que Tsahal vise uniquement les terroristes (d'ailleurs les fusils d'assaut israeliens ont des lunettes qui font le tri dans la population) et, pas de bol par contre, ils ne touchent que des civils. En effet, comme tu dis, heureusement qu'ils ne tirent pas dans le tas ...

Il ne faut tout de même pas dire n'importe quoi, sur les 300 morts, il n'y aurait que 70 morts civills, beaucoup trop c'est sur mais pas de quoi dire que Tsahal "tire dans le tas" et ça serait beaucoup moins si ces lâches ne se cachaient pas derrière les civils...

Tu as manifestement de meilleures sources que l'AFP et consort qui eux annoncent tous les mêmes chiffres, à savoir aux alentours de 360 depuis cette nuit, mes respects.

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-4236 Membre 26 messages
Forumeur balbutiant‚
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Les deux blocs sont là, d'un coté les partisans du Hamas et de l'autre d'Israel, tout est reuni pour la confrontation et c'est bien ce qu'il se passe! La preuve en est encore avec ce topic.

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
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C est évident que la riposte d'Israel est proportionnelle. ;)

Israel a donné le pouvoir au Hamas avec ses incurssions,son mur,ses colonisations.

Le Hamas ne vaut rien je suis daccord seulement il a été élu démocratiquement.

Vous parlez des habitants des territoires légitime d'Israël obtenue par les accord de l'Onu en 47 ou des colonies, ou le fanatisme et le racisme de ces colons et au même niveaux que l'apartheid ,et donc ce sert les va en guerre pour légitimer leurs actions ? Ne détourner pas la moral, le Hamas n'est certes pas tous rose , mais ne veut pas que son peuple subisse le sort des amérindiens , le hic et que la société palestinienne et plus structuré à résisté car elle fait partie du vieux continent et sait ce que valent les accords diplomatique et la duplicité de ceux qui ne veulent qu'une chose, la soumission total . Au moins les états fasciste historique assumaient leur idéologies ce qui n'est pas le cas de l'état israélien . :smile2:

On est en plein roman!!! A vous entendre, le sud d'Israël vit sous un déluge de roquettes !!! En six mois, un mort, alors que dans le même temps ce sont des centaines et des centaines de palestiniens qui ont tués par l'armée israélienne quand ils n'ont pas été assassiné par des colons fanatiques et arriérés, guidés par la cupidité, l'envie de leur prendre leurs maigres lopins de terre.

Transporteur, depuis le début, je ne voulais pas te répondre car s'il y a quelqu'un de subjectif, de radical portant des ¿illères, c'est toi.

Tu dis que le Hamas a été élu démocratiquement, c'est démocratique de massacrer les membres d'une autre mouvance (le Fatah) palestinienne ? Il me semble que le multipartisme et la liberté d'expression étaient des valeurs démocratiques...

Je parle des colonies Juives clairement en territoire cis-jordanien actuellement qui doivent être rendues aux palestiniens pour constituer leur propre état.

Tu parles de l'apartheid, encore une fois n'importe quoi, les noirs en Afrique du Sud n'avaient (pour les blancs) aucune valeur, si les israéliens se méfient des palestiniens, c'est à mon avis par peur d'attentat...

Le fanatisme existe des deux cotés (israélien et palestinien) mais ça n'excuse rien, le Hamas, s'il tenait à la survie de son peuple aurait reconnu Israël et n'aurait pas bombardé, bref, il y a des cons partout mais il faut se défendre de l'agresseur Hamas...

Le "Hamas n'est certes pas tous rose , mais ne veut pas que son peuple subisse le sort des amérindiens" ? Tu crois ? T'en es sure et certain ? Moi je crois que oui, le hamas veut faire du peuple de Gaza des martyrs pour mettre le feu aux poudres et précipiter une guerre des pays arabes contre Israël.

Au passage Ismaïl Anniyeh, chef du Hamas, n'est pas à Gaza, bien à l'abri lui...

Quelle morale ? Le hamas bombarde Israël, c'est normal mais qu'Israël se défende en essayant de detruire les points ou cohabitent le Hamas, c'est mal...

T'es sur que tu as bien compris le mot morale ?

Semble-t'il, tu n'as pas compris ce qu'est un état "faschiste", c'est un état totalitaire sans multi-partisme raciste, tout le portrait de la bande de Gaza dominé de main de fer par le Hamas aprés avoir massacré les partisans du Fatah dans le sang et la barbarie et profondément opposé au processus de paix n'égocié entre Mahmoud Abbas et le gouvernement israélien. :mur:

Quand au roman dont tu parles, je te conseille de te renseigner, le nombre de mort israélien (juif ou arabe) a augmenté mais j'aimerais t'y voir, toi, Transporteur, vivre avec ta famille à portée de roquette de fanatiques décérébrés qui tirent au hasard, on verrais si tu t'y sent bien...

Pour moi, tu devrais réfléchir avant d'intervenir...

Excuses moi pour mon tutoiement mais je suis du sud et on a plus de facilité avec le "tu" qu'avec le "vous", n'y vois s'il te plait aucun manque de respect de ma part, je n'ai pas la vérité innée et même si nos idées sont complêtement différentes, je te respecte.

Adio

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