Liberté de culte et satanisme


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Hehe.

Croire en Dieu est une preuve de faiblesse. C'est tout. L'explication ne va pas plus loin que ça.

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Invité Simplicius
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Et pour l'hypothèse panthéiste ?

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bertrand43210 Membre 1 150 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)
Hehe.

Croire en Dieu est une preuve de faiblesse. C'est tout. L'explication ne va pas plus loin que ça.

En quoi croire en Dieu est une preuve de faiblesse?

tout simplement par ce que tu n'y crois pas.

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Invité Stahlgewittern
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Posté(e)

C'est une preuve de faiblesse car tu remets ta vie, tes actes et tout ce que ça implique entre les mains d'un créateur omniscient.

Et puisque tu crois à l'au-delà, tu fais de ta vie un simple prélude à ta mort. De fait, tu oublies de vivre. Tu es donc faible.

Les forts sont ceux qui vivent pour eux-même et non pour des contes de fées.

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bertrand43210 Membre 1 150 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)

je ne remet pas ma vie entre les mains dun créateur omniscient, je crois en Dieu mais je vie d'abbord pour moi. mes choix son mes choix je ne rend de cont a personne.

Je n'oublies pas de vivre, certainement pas. La mort n'es pas une fin mais un passage.

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Invité Stahlgewittern
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Posté(e)

Tu ments. Tu crois au paradis, puisque tu crois en Dieu. Tu crois donc que tes actes seront jugés. De fait tu n'agis pas pour toi, mais pour ne pas être punis. Tu n'es pas toi-même. Tu es faible, et tu le resteras.

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bertrand43210 Membre 1 150 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)

Ce qui est puni par Dieu l'est aussi puni par la société ou par quelquonque façon de penser. Ce que je fais pour Dieu tu le fait aussi pour ta conscience. Tu vis pour ta conscience, si je reflechit comme toi, donc tu ne vis pas pour toi. Tu es faible.

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Invité Stahlgewittern
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Posté(e)

J'ai rien compris à ton blabla sur la société. J'ai pas besoin de lois pour savoir ce qui est bien ou pas, moi.

Vivre pour sa conscience c'est vivre pour soi, idiot. Ma conscience n'est rien d'autre que l'activité physico-chimique dans la matière grise de mon cerveau.

si je reflechit comme toi

Ce n'est pas ce que tu fais. Contente toi de croire, ça sera déjà bien suffisant.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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HAhahahahah!!! :smile2:

elle est bien bonne celle la!!

Si Dieu est capable de prouver son inexistance il est aussi capable de prouver son existance.(selon ton raisonement).

Ce ne sont pas des preuves mais raisonement absurde.

ridicule

En effet, si ton prends ce raisonnement, Dieu est aussi capable de prouver son existence.

Remarque que ça n'invalide pas du tout le raisonnement proposé : il est logique d'arriver à des conclusions absurdes à l'intérieur d'un raisonnement par l'absurde (sinon le raisonnement serait faux).

Bref, tu n'as pas été capable de donner un contre-argument (à part "HAhahahahah!!!", mais c'est pas très rationnel comme argument).

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bertrand43210 Membre 1 150 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)
J'ai rien compris à ton blabla sur la société. J'ai pas besoin de lois pour savoir ce qui est bien ou pas, moi.

Vivre pour sa conscience c'est vivre pour soi, idiot. Ma conscience n'est rien d'autre que l'activité physico-chimique dans la matière grise de mon cerveau.

La société ce n'est pas que les loi c'est les autres, tu vies aussi pour les autres car tu ne veut pas blesser ton entourage ou etre mal vu par autrui.

si tu voulais vraiment vivre pour toi tu vivrait en pur egoiste.

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Invité Stahlgewittern
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Posté(e)

C'est faux. Vivre pour soi, c'est vivre non pas en égoïste, mais en individualiste. C'est à dire que j'ai tout à fait le droit de blesser les gens que je n'aime pas. Et ceux que je ne veux pas blesser, c'est par choix réfléchi, et non par convenance sociale.

Quant à "être mal vu"... On peut comprendre qu'on ne souhaite pas être mal vu de son patron parce qu'il peut nous virer et donc nous mettre dans une situation ou notre existence est remise en question, on ne souhaite également pas être mal vu de l'être aimé, mais pour le reste... être mal vu par des gens qui ne sont rien pour moi, je m'en tape.

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bertrand43210 Membre 1 150 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)

ça prouve ben que tu vis pour ton entourage

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Invité Stahlgewittern
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Posté(e)

Non. Après tout, j'ai dit "on peut comprendre". Ais-je dit que je le faisais ? Non.

De toute façon, on peut faire des concessions pour vivre en bonne entente avec les gens qu'on aime et rester soi-même car les gens qu'on aime comprendront toujours que l'on préfère ne pas se mentir plutôt que de se trahir pour leur plaire, sinon ils ne nous aiment pas vraiment. De même, mon boss accepte mes cheveux longs et ma barbe de trois jours car je fais bien le travail pour lequel il me paye.

Alors que toi... quoi que tu fasse, tu restes un faible qui n'existe pas en dehors de sa peur de Dieu et de son désir servile de lui plaire pour ne pas souffrir une éternité en enfer.

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bertrand43210 Membre 1 150 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)
Alors que toi... quoi que tu fasse, tu restes un faible qui n'existe pas en dehors de sa peur de Dieu et de son désir servile de lui plaire pour ne pas souffrir une éternité en enfer.

C'est une conception bien caricaturale de la foi chretienne.

Tu pretend que croire en Dieu est preuve de faiblesse car tu pense que la vie des croyant se resume a prier ou faire ce que l'on nous dictes ce n'est pas ça. Depuis la nuit des temps l'homme croit en une entité superieur voir plusieur. Don les egyptiens, les grecs, les incas, les japonais, les chinois était des faibles.

Que tu crois en Dieu ou non ça c'est ton probleme mais que tu afirme qu'il n'existe pas alors que tu ne sais pas ça c'est idiots...

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Invité Simplicius
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Posté(e)
On peut montrer par l'absurde que Dieu n'existe pas. Dieu étant tout-puissant, il devrait pouvoir tout faire, y compris prouver sa non-existence, ce qui est contradictoire. Donc Dieu n'existe pas.

CQFD.

Pour ceux qui ont du mal à comprendre les raisonnements par l'absurde, voici une version détaillée :

Montrons pas l'absurde que Dieu n'existe pas :

1/ Hypothèse de raisonnement par l'absurde : Dieu existe

2/ Dieu, par définition, est omnipotent.

3/ D'après 2/ Dieu peut tout faire

4/ Comme Dieu peut tout faire, il peut, en particulier, démontrer son inexistence (même s'il n'en a pas forcément envie, il peut le faire).

5/ D'après 4/ l'inexistence de Dieu est prouvable.

6/ Comme l'inexistence de Dieu est prouvable, Dieu n'existe pas.

7/ Le résultat de 6/ contredit l'Hypothèse 1/. On est donc arrivé à une contradiction

8/ Comme on est arrivé à une contradiction à partir de l'hypothèse, on a montré que cette hypothèse est contradictoire (donc fausse).

9/ L'Hypothèse est "Dieu existe". Donc, d'après 8/ Dieu n'existe pas.

CQFD.

Oui mais s'agit-il pour lui de prouver sa non-existence "originelle" ou de tous temps ou bien sa non-existence à un instant T ? Car dans cette dernière hypothèse, la question est donc : Dieu a-t-il le pouvoir de se suicider ?

Dans l'hypothèse panthéiste, la destruction de la Nature n'est pas spécialement impossible.

Finalement, Dieu est-il dépressif ? ;)

C'est faux. Vivre pour soi, c'est vivre non pas en égoïste, mais en individualiste. C'est à dire que j'ai tout à fait le droit de blesser les gens que je n'aime pas. Et ceux que je ne veux pas blesser, c'est par choix réfléchi, et non par convenance sociale.

Ca doit être animé les dîners avec toi ! :smile2:

Je comptais justement t'inviter avec Bertrand43210 et un prêcheur calviniste. :sleep:

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Invité Stahlgewittern
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Posté(e)

Tu voulais nous inviter un mercredi soir c'est ça ? Tu organises un dîner avec des amis ?

Désolé mais la règle c'est d'en inviter qu'un seul hehe...

C'est une conception bien caricaturale de la foi chretienne.

Tu pretend que croire en Dieu est preuve de faiblesse car tu pense que la vie des croyant se resume a prier ou faire ce que l'on nous dictes ce n'est pas ça. Depuis la nuit des temps l'homme croit en une entité superieur voir plusieur. Don les egyptiens, les grecs, les incas, les japonais, les chinois était des faibles.

Que tu crois en Dieu ou non ça c'est ton probleme mais que tu afirme qu'il n'existe pas alors que tu ne sais pas ça c'est idiots...

Dans ce cas ça consiste en quoi, la foi chrétienne ? Vivre selon les préceptes et valeurs chrétiennes non ? Donc des valeurs et préceptes de faibles, c'est ce que je dis.

Ils étaient faibles, mais surtout arriérés. C'est normal. L'homme n'est pas né fort, il doit évoluer pour le devenir. Ceux qui refusent cette évolution, consciemment ou non, finiront par disparaitre. Ou bien c'est l'Homme qui disparaitra.

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Invité Simplicius
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Non c'est pas le mercredi et c'est plus le genre dîners sportifs où on ne sait jamais si on retrouvera la table en un seul morceau. :smile2:

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bertrand43210 Membre 1 150 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)
Tu voulais nous inviter un mercredi soir c'est ça ? Tu organises un dîner avec des amis ?

Désolé mais la règle c'est d'en inviter qu'un seul hehe...

Dans ce cas ça consiste en quoi, la foi chrétienne ? Vivre selon les préceptes et valeurs chrétiennes non ? Donc des valeurs et préceptes de faibles, c'est ce que je dis.

Ils étaient faibles, mais surtout arriérés. C'est normal. L'homme n'est pas né fort, il doit évoluer pour le devenir. Ceux qui refusent cette évolution, consciemment ou non, finiront par disparaitre. Ou bien c'est l'Homme qui disparaitra.

c'est ça tout compris, c'est exactement ça la foie chretienne, t'es un sacré malin toi!

La foie ce consoit personelement, chacun la vie comme il l'entend.

ex: Je ne vais pas a la messe tout les dimanche, lorsque je vois ne fille mignone j'ai les meme reaction que tout le monde, je fait la fetes souvents avec geule de bois et tout ce qui vas avec, lorsque une personne me cherche la merde je le defonçe (ou je me fais defonçer ça depend) bref je suis plutot ce qu'on pourait appeler un mauvais chretient pourtant je crois en Dieu.

Sui-je un faible?

Non c'est pas le mercredi et c'est plus le genre dîners sportifs où on ne sait jamais si on retrouvera la table en un seul morceau. :smile2:

sportif? je peus amener ma bate de baseball et mes crampons?

Modifié par bertrand43210

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Invité Stahlgewittern
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Posté(e)
La foie ce consoit personelement, chacun la vie comme il l'entend. bref je suis plutot ce qu'on pourait appeler un mauvais chretient pourtant je crois en Dieu.

Sui-je un faible?

Oui.

Et un hérétique ou un protestant.

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bertrand43210 Membre 1 150 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)

je suis un faible donc... je vais arété de parler de ça comence a m'emerder serieusement.

Un hérétique? tu y vas un peu fort là non? Parler d'heresie dans ce cas là, surtout pour un athé, c'est un peu gros.

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