Caricatures de Mahomet : le journal danois s'excuse

Eh oui, il fallait bien qu'ils se reproduisent . D'ailleurs, je préfère plus parler d'inceste que de fornication... Mais la fin justifie les moyens, c'était leurs soeurs ou leur propre mère. Excusable...

Anyway, c'est un débat que je ne veux pas soulever vu que je crois dur comme fer que le singe ne peut aucunement être l'ancêtre de l'Homme. La science n'est pas parfaite ni absolue chère Grenouille Verte...

Euh ça par contre la science l'a prouvé que l'Homme descend du singe...Mais là n'est pas le sujet...

Anyway, c'est un débat que je ne veux pas soulever vu que je crois dur comme fer que le singe ne peut aucunement être l'ancêtre de l'Homme. La science n'est pas parfaite ni absolue chère Grenouille Verte...

Euh ça par contre la science l'a prouvé que l'Homme descend du singe...Mais là n'est pas le sujet...

Et l'histoire d'Adam et Eve, de la pomme et du paradis, ce n'est que des mythes alors?

Ah le darwinisme a la peau dure ainsi que la theorie des savane ou la theorie de la neotenie .... quand a moi je preferai quand meme parce que c'est plus romantique la fameuse theorie aquatique de sir allister hardy .... (je vous reccommande d'ailleurs un bouquin traitant du sujet ecrit par une de ses eleve helen morgan )

J'ai helas oublier l'editeur mais je cherche et je vous dirai le bouquin doit etre quelque part sur mon bureau tellement bien rangé

Anyway, c'est un débat que je ne veux pas soulever vu que je crois dur comme fer que le singe ne peut aucunement être l'ancêtre de l'Homme. La science n'est pas parfaite ni absolue chère Grenouille Verte...

Euh ça par contre la science l'a prouvé que l'Homme descend du singe...Mais là n'est pas le sujet...

Et l'histoire d'Adam et Eve, de la pomme et du paradis, ce n'est que des mythes alors?

Ces histoires me paraissent tout aussi utopique que la création du monde par un vieux barbu. De plus l'histoire de la pomme a été inventé par les vendeurs de banane pour vendre plus que les vendeurs de pomme!!!

Tu parles de vieux barbus, comme ça toi!! Tu risques tes miches dans le con-texte Chameaulo! Des fois qu'un qui ne sache qu'à moitié lire croit que tu parle de "tu sais qui...." ^^

Chameaulo boum-boum!

RIP

Aie aie aie ca tourne mal !

J' ai la tele devant les yeux et les musulmans (surtout les fanatiques) declarent qu' ils ne s' arreterons pas la !

Ils sont ous fous! Ils parlent de tuer tous les europeens qui agissent contre leur culte !

bon , je vais encore me faire engueuler , les reactions epidermiques des musulmans demontre leur manque de maturité , si une simple caricature publiée dans un journal au nord de l'Europe , et d'ont personne n'aurait entendu parler en dehors des lecteurs du dis journal , provoque un tel chahut ,

c'est a mon avis du a l'absence d'education et de formation ,

dans la plupart de ces pays la seule education consiste a apprendre le Coran par coeur avec des gouvernements qui depensent 10 fois plus pour l'armée et la police que pour l'education et la santé ( sans compter ce qu'ils detourne a leurs profits ) et une corruption endemique ,

si les reserves de petrole n'etait pas a 60% dans des pays musulmans , ils n'auraient aucun poid politique et ils ne ce seraient jamais developés , car depuis le 12e siecles ces etats font du surplace ,

depuis le 19e siecles tout le boum technologique , industriel et commercial de la planete est le seul fait des occidentaux et de leur modeles de developement ,

pour conclure la frustration des musulman est du a leur incapacité a evoluer en dehors de la spheres religieuse , ils sont restés au bord de la route du progrés et regardent passer les voitures et ils leurs jettent des pierres parseque ils ne sont pas capables de les posseder ,

Quand la religion n'est pas séparé du pouvoir, c'est le bordel. youpiii

Ben tu n'as jamais lu le Coran ? C'est pas bisounoursland non plus.

De plus, on tue au nom du Coran, c'est une réalité. Le Jyllands Posten a même fait face à des menaces de mort et des menaces d'attentats à la bombe.

Qu'un journal menacé d'attentats à la bombe au nom de mahomet publie une caricature de mahomet avec une bombe n'est pas si choquant que cela.

effectivement ce n'est pas bisounours mais bon quant il sagit de punition , c'est a chaque fois apres la mort que dieu punit les "mecreans"

en meme tps je ne suis pas du genre a croire mot pour mot ce qui est dis , faut aussi essayer de comprendre par sois meme

ET ENCORE UNE CHAUSE , COMME DANS LA BIBLE , LE CORAN INTERDIT DE TUER, alors ceux qui s'en servent ne dites pas ensuite... vous voyez c'est des terrorist muslman , nan il ne le sont pas , il le revendique mais il ne le sont pas.

dem1 je peux aller me faire pété quelques pars au nom de l'eglise on vas dire que je suis un terorist chrétiens lol

pcq des fois j'ai l'impression qu'ont ne lis pas ce que je dis et qu'ont vient avec des phrase deja toute preparé... un peu comme un certain philipe devilier. ( le raport que je fais avec devilier c'est pas vous traiter de rascar c'est juste que lui dans des débat televiser il sors des arguments qu'il a deja preparer a l'avance chez lui et il n'ecoute pas les arguments des autres)

T'as pas une ceinture d'explosifs au moins, Pliskin?

mais bien sur au nom du jihad je punierai les mécreans au nom d'allah...

désoler si t'es un vrai croyan alors tu pensse que dieu les puniera taut ou tard alors pq tu vas te faire pété avec des explosif .... ou alors t'es pas un croyant .

Faut vraiment que tu arrêtes de lire des conneries... Le coran interdis de tuer? Oui mais pas le terrorisme dont le but est l'émancipation de cette religion.

Il y est clairement écris que l'on peut égorger, poignardé et rendre esclave tous les mécréants.

Dans la bible, il y a aussi des passages du même acabi mais ne me sort pas que l'Islam prône la tolérance.

Faut pas prendre les gens pour des cons.

HS : Pour "Elle" : La consanguinité tu connais? Tu crois vraiment que Adam et Eve sont de ta famille?

Sincerement en lisant certain postes, qui sont fort interessant j'avoue que beaucoup d entre vous connaissent l'islam.

De point de vue officiel religieux, l'islam condamne les violences qui se sont engendré aprés la publication des caricatures. Par contre ayant injurié les musulmans dans leurs foie et leurs croyances, il fallait qu'il y ait une riposte pacifique, peut etre que les medias ne se focalisent que sur ce qui est le plus attrayant pour l'opinion publique et oublie parfois le plus importants, maintenant dans les pays musulmans (Mon pays le maroc aussi) il y a une compagne de boycott des produits danois et norvegien, et figurez vous que le danemark perd plus de 1Milliard de dollars par jour et ses produits sont tjs disponivle dans les rayons (au maroc ) mais personne ne les achetent.

Maintenant je vai revenire sur la soi disant liberté de presse que vous evoquez, ce n'est pas la premiere fois qu on caricaturise les musulmans souvent n faisait des caricatures associant islam terrorisme et bp d autre et pourtant y a jamais eu de probleme..

Mais pourquoi tant de vacarme cette fois, simplement que pour nous les musulmans comme vous les chrétiens vous aimez jesus nous nous aimons Mohamet, quad dans des pays occidentaux y a une caricature de jesus qui est publié et que vous acceptez qu on caricaturise votre prophete c'est votre droit, alors que nous notre droit c'est de ne pas accepter de bafouer ce qui nous est sacré par des caricatures.

Juste a titre informatif, dans les dessins animés qui sont fais dans les pays musulman, meme quand on raconte l'histoire de jesus ou de moise, par respect a ses prophete nous ne les materialisons pas par des personnages par respect a notre religion( car nous croyons aussi en jesus et en moise).

On defends ces publications parlant de liberté de presse, mais de quelle liberté parlez vous, ne savez vous aps que votre liberté se termine quand elle touche a la liberté des autres.

Et le fait de caricaturiser ce qui est sacré pour nous c'est un non respect pour nos croyances. y a pas de mal a caricaturiser un imam un personnage et bp de figure musulmane ont été caricaturisé mais on n accepte pas qu on caricaturis le pilier fonamentale de notre religion.

Bon sincerement, ce qui est dommage c'est que au nom de la liberté on se donne le droit de blesser les autres.

Et pour revenire a cette vague de viloence que tt le monde condamne dans le monde musulman, il faut savoire que depuis la fin de la guerre froide les musulmans ont un sentiment d injustice qui se develope de plus en plus( Irak, Palestine, Bosna, soudan, somalie.....) et chez nous les musulmans meme si je suis au maroc, ce qui se passe en palestine me concerne car dans notre religion se sont nos freres et nos soeurs qui meurent chaque jours sur ces terres, dans le monde musulman comme dans tt les autres cultures y a tjs des extremiste des integristes mais aussi des gens modérés, mais ce qui est dommage c'est que les medias occidentaux ne se focalisent que sur ces messages de haine et de violence que formulent les integriste et oublie d encourager la lueur d espoir et de paix qui encourage le dialogue et la tolerance.

Pour le boycott il ne conerne que les produits danois, aucun Imam n a appelé a la violence ou a tuer des occidentaux, Arretez de donnez la voix aux integriste et de faire entendre leurs messages, vous ne faites que servire leurs causes.

Bon pour finire je vai dire .

Oui pour la liberté d expression, oui pour la tolerance et Un grand Oui pour le respect des croyances des autres et leurs sentiments.

Sincerement je vois mal comment chez vous on accepte de caricaturiser jesus..

Imaginez un seul instant qu un gamin voit une caricature qui denigre jesus, et vous parents essayez de lui inculquer l amoure de la chretienneté comment voulez vous qu il respecte cette religion alors qu on la denigre dans les journaux et dans les medias a travers des caricatures qui insultent non simplement le prophete mais aussi tte la religion.

Est ce si difficile de respecter les sentiments des autres.

Je vais te dire, je ne suis pas forcement pour la religion mais je respecte ce choix...

Ce que je denonce c' est la recrudecence des guerres, des actes de violence, tous ce qui peut nuire aux societes de par le fait que certains ne soient pas d' accord sur, les principes et actes lies a celles-ci ...

Faut arreter de toujours vouloir nuire au culte de l' autre !!!

Et avant de parler d une religion connaissez la, et ne jugez pas a travers des actes qui ont été conitionnés et qui souvent sont le resultat d une violence qui se cummule une haine qui grandit et qui finit un jour par exploser.

Si le monde s était penché un peu plutot sur les injustices dont souffrent les pays musulmans jamais tel vague de violence n aura existé.....

La violence n engendre que la violence, une violence qui dure plus d un demi siecle en voila les resultats un terrorisme qui grandit de jour en jour...

Et a la place de chercher des solutions on jette l huile sur le feu, et on entre dans un autre cercle vicieux de violence..

Oui pour la lutte antiterroriste mais si on ve lutter contre ces groupuscules terroriste essayons de trouver les causes qui poussent ces gens la au terrorisme....

Et si l'islam était une religion de terreur, alors je coris que les 1,6Milliard de lmusulman dans le monde sont tous des terroriste.

Le mot islam signifie Paix, mais l'islam se defend pour exister, et certaine personne usent des moyens avec lesquels se defend l islam quad il est attaqués sur ses terres (aljihad) pour s attaquer a des innocents sur d autre terre autre que celle de l islam.

Et Pour ceux qui vont commencer leurs baratin d islam religion trroriste ou aute je leur dirai juste de connaitre cette religion avant de la juger, et si les medias ne montrent que les mauvaise interpretation de cette religion c'est tt simplement que cela arrange leurs affaires pour etre sur que leur emissions vont etre suivis.

L'islam interdit de tuer, dans la guerre il interdit de tuer les inocents, et considérés comme innocents toute personne qui n potre pas d arme dans une guerre (quand il y a une guerre).

Mais entr ce que la loi islmique dicte et ce que d autres personne en font y a tt un monde.

Attaquez vous a l integrisme et non a la religion dans tte les religions y a l integrisme et des fanatiques.

Adoula prévient à juste titre contre le bien connu amalgame ... attention à ne pas tout confondre... et c'est vrai, entre ce qui est écrit dans les livres, et la façon donc certains veulent le comprendre il y a un monde...

(vous m'excusez j'ai la flemme de lire tout le topic, donc je vais juste donner mon avis )

Je trouve que cette caricature était extrêmement maladroite, et insultante... surtout en ce moment difficile, c'était à mon avis vraiment pas malin...

Maintenant, je trouve certaines réactiosn ridicule, allez b^rûler des amabassade pour une caricature c'est complètement idiot et ne fait qu'encourager l'amalgame en question...

Alors que le journal s'excuse je trouve ça légitime... mais il fautd éfendre la liberté d'expression et je trouve honorable devoir que tant de journaux aient défendu cette cause sous le principe du "je n'approuve pas ce que vous dites mais je me battrai pour que vous puissiez continer à le dire" (oui quelque chose comme ça...)

et pis c'est vrai... tout le monde y passe, et pourquoi pas mahomet... faisons tout de même attention à ne pas insulter l'islam de manière grossière

Excuse moi mollebille, mais en tant que musulman je n insulte pas les autres prophétes et je crois que c mon droit qu on n insulte pas le mien, on peut caricaturiser les musulmans les imams tt ce que vous voulez mais pas mohamet Saw, nous musulmans on aiment enormement notyre prophete et notr dieu.

Si vous acceptez qu on caricaturise jesus ca vous regarde mais nous ne l acceptons pas car ca nous blesse.

Et le jour ou vous trouverez que dans un pays musulman on caricaturise moise ou jesus la vous pouvez dire qu on ne respecte pas votre religion et dela faits ce que vous voulez des caricatures, j ai l impression que nous musulmans ( nous croyons bien sur en moise et jesus comme prophete) nous respectons plus que vous jesus alors que c votre prophete....

Bon je crois qu en parlant de liberté, c'et notre droit de demander qu on respecte ce qui nous est sacré. et de demander qu on ne nous blesse pas dans nos sentiments.

Tu ne crois pas?

Excuse moi mollebille, mais en tant que musulman je n insulte pas les autres prophétes et je crois que c mon droit qu on n insulte pas le mien, on peut caricaturiser les musulmans les imams tt ce que vous voulez mais pas mohamet Saw, nous musulmans on aiment ennroement notyre prophete et notr dieu.

Si vous acceptez qu on caricaturise jesus ca vous regarde mais nous ne l acceptons pas car ca nous blesse.

Et le jour ou vous trouverez que dans un pays musulman on caricaturise moise ou jesus la vous pouvez dire qu on ne respecte pas votre religion et dela faits ce que vous voulez des caricatures, j ai l impression que nous musulmans ( nous croyons bien sur en moise et jesus comme prophete) nous respectons plus que vous jesus alors que c votre prophete....

Bon je crois qu en parlant de liberté, c'et notre roit de demander qu on respecte ce qui nous est sacré.

Tu ne crois pas?

je comprends ton point de vue, bien sûr, seulement je pense qu'il ne faut pas prendre tout ça au pied de la lettre (en ne parlant pas de cette caricature et particulier, car j'ai déjà dit que je la trouve vraiment lamentable)...

il faut aussi comprendre la culture dans laquelle nous vivons, ou la caricature est totalement banalisée... c'est plutôt une preuve d'ouverture d'esprit de prendre ça avec le sourire...

Si Tu trouves bon de faire un procès comme cela va être le cas, après tout... moi je n'y vois pas d'inconvénient... je trouve juste que c'est une perte de temps... mais je trouve aussi qu'il vaut mille fois mieux réagir en invoquant la loi qu'en brûlant des ambassades... ce qui est vraiment barbare...

beaucoup de musulmans se sentent exclus de la culture européenne... mais là, finalement, on traite l'islam comme toutes les autres religions, et ça provoque de véritables violences... c'est là que je ne comprends pas... Pourquoi y aurait-il un traitement priviliégié par les presses européennes et mondiales de la religion musulmane ? Pourquoi serait-elle traitée avec plsu d'égardsque les autres religions?

il me semble qu'il n'y a pas de raison, comprends tu ce que je veux dire ?

Je comprends ton point de vue, mais sache que nous musulman en grande majorité condamnos la violence (sinon imagine ce qui se passera si les 1.6milliard de musulman dans le monde approbait la violece..)

Mais n empeche, je crois qu il faut agire, et je dis oui pour le boycott des produits danois, c'est un moyen de pression pour qu ce pays corrige cette erreur.

par contre je vois mal, pourquoi vous melangez liberté, et atteinte aux droits des autres, le fait de publier des caricatures de ce qui est sacré pour nous n'est point un signe d ouverture mais de non respect de nos sentiments, imagie qu on te dise voila ce monsieur si tu caricaturise sa maman ou son papa il risque de pleurer et de se sentire attaqué....

Le fera tu?

nous ne voulons pas de relation privilégiés nous voulons juste notre droit et qu on respecte nos croyanes, si pour toi voire jesus en caricature tu le prends avec sourire, sache que pour le 1.6milliard de musulman dans le monde on le prend plus serieusement et on considere ca comme atteinte a notre religion, nos deux culture sont differentes, et il faut accepter cette diference, quan on vois des reportages en france des maisons de retraite, sincerement jamais dans ma vie ca ne me traverserai l esprit d envoyer mes parents dans une maison de retraite, pour moi se serait de les delaisser, par contre pour vous c'est tt a fait normale....

Chaque culture est differentes et il faut accepter la difference des autres si pour vous les caricatures ne sont pas choquante sache que pour nous elle sont injurieuse est innacceptable...

On a deux perception differente, mais je crois que la tolerance c'est d accepter la difference de l autre et dela respecter ses sentiments.

J'espere que tu comprends mon point de vue.

Je vois je vois on adoucit un peu et puis hop on remet un petit coup par ci par là ..... technique des commisaires politique bolchevik ..... là ca commence vraiment a m'interesser le debat est rehausser d'un ton et on evite soigneusement les heurts et les sujets qui blessent en posant des questions evidentes dont personne n'a de reponse .......enfin comprend qui veut effectivement les grands freres sont là n'est ce pas eryx ?

mais oui je comprends mais je ne suis pas d'accord quand tu dis que tu ne veux pas être privilégié;.. pour moi c'est le cas... les cathos non plus n'aiment aps voir jésus caricaturé en rambo avec le couteau aux lèvres et du sang partout... n'empêche que des caricatures circulent quand même, et ce pour TOUTES les religions, car nous sommes dans des états qui sont laiques et dont les organes de presses n'ont aps à être sensurés par quelque religion que ce soit...

Les caricatures, ça plait rarement tu sais, il faut de l'auto-dérision, mais il n'emp^che que c'est un droit...

Je tiens aussi à rajouter que l'islam est comme tu le sais une religion mal connue dans nos pays, et cette méconnaissance inspire la peur le plus souvent, ou tout du moins une certaine méfiance... Il nous faut nous familiariser avec l'islam pour ne plus avoir cette peur idiote de l'inconnu et éviter les amalgame...

mais si je peux me permettre, il me semble que c'est un sujet si épineux que c'est dificile... comment veux tu qu'on connaisse mieux cette religion si chaque fois que quelqu'un en parle avec plus d'humour (ce qui n'est aps le cas de la caricature en question je le répète) ça soulève des mouvement de foules et des violences ??? Ca ne fait que confirmer cette peur... c'ets idiot, personne n'y gagne !

Je suis d'accord avec toi, le boycott des produit danois n'est aps une mauvaise idée... c'est une bonne façon de montrer votre mécontentement, et je conçois totalement que vous vous soyez sentis insultés par ces images...

Et oui, il faut respescter les différence, et faire attention à ne pas froisser les gens, mais encore une fois dans nos pays LAIQUES la liberté de presse ne saurait être déformée pour la religion... Il faut aussi s'adapter à la culture dans laquelle on vit...

je suis tt a fait d accor pour dire que dans les pays laique les lois sont faites sans tenir compte des religions mais ne crois tu pas qu il soit decent que la legislature laique pense un peu a respecter plus les sentiments des autres et surtt de tt les croyants, je pense que la difference entre nos deux cultures c'est que le role que joue l islam das nos vie et bp plus grand que celui que joue le christianisme ou autre dans la votre, bon pe importe chacun croient comme il le veut, mais n empeche que l on devra prendre en consideration les gens qui nous entoure et onc pourquoi laisseer des gens( la presse ) faire du mal aux sentiments d autres personnes, chez nous la caricature du prophete est percu comme une insulte et j ai deja expliqué qu on evite e materialiser dieu et les prophete par respect. Donc vous pouvez avoire les lois qui vous correspondent mais nous demandons que l on ne nous insulte pas chez vous, sinon comment voulez vous qu on evite la violence aloprs qu on ne seme que haine et mepris.

Je suis d accor avec toi que la violence c'es abherants et j ai été outré par le fait qu on ait brulé des ambassades mais Imaginons un peu un monde musulman qui ne reagit pas de la sorte reagit avec le boycott et gentiment d accord.

en europe oles caricatures continue dans la terre islam les musulmans boycottnt les produits européen (danois), cela continue et avec le temps que va t il se passer, violence puisque rien ne lie les deux peuple, chaque peuple avec le temps develope plus de haine envers l autre, car musulman ne voudront dialoguer avec des personnes qui ne les respectent pas (c'est comme ca qu on percoit les caricatures) les européens refusent de dialoguer avec des gens qui veulent (selon vous limiter vos droits)...

Et ou ira le monde?

Il faut rapprocher les mondes, se connaitre si jamais on veut une terre pacifique mais si on continue a blesser les sentiments des autres impunément croiis moi que cela ne fera qu ajouter de l huile a une terre deja en feu.