élection d'Obama : une rude leçon pour la France

Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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obama-sarkozy-elysee-2564552_1378.jpg

élection d'Obama : une rude leçon pour la France


Jeudi 06 novembre - 21:12

Nicolas Sarkozy et Barack Obama, le 12 septembre 2008 au Capitol à Washington.



Voici la France sidérée. Massivement favorable à l'élection de Barack Obama, elle se retrouve à la fois comblée dans ses préférences et perplexe lorsqu'elle se contemple. L'hypothèque d'un président noir élu aux états-Unis ayant été levée, cela renvoie le "pays des droits de l'homme' à ses insuffisances : à part quelques ministres nommés par le fait du prince, les personnalités issues des minorités visibles, comme on les nomme pudiquement, sont absentes du jeu démocratique. La leçon est rude. Certes, les différences entre un état où les Noirs sont présents depuis plusieurs siècles (13 % de la population) et un autre où les Maghrébins ne sont arrivés en masse qu'après la Seconde Guerre mondiale, expliquent, si elles n'excusent, beaucoup de choses.

Il n'en demeure pas moins que la vitalité de la démocratie américaine, aidée en cela par le terrible échec de George W. Bush, est un exemple pour la vieille Europe. Comment mieux intégrer ? On a glosé à l'infini sur les insuffisances de la discrimination positive. Même les états-Unis ont pris du recul sur leur méthode pour promouvoir les déshérités en fonction de la couleur de leur peau. Mais certains en ont bénéficié, permettant à une classe moyenne d'émerger et aux meilleurs de percer au plus haut niveau. Que peut-on faire de ce côté de l'Atlantique ?

Nicolas Sarkozy avait le premier osé parler du problème, en plaidant pour la nomination de hauts fonctionnaires de couleur, s'attirant les foudres des bien-pensants adeptes de l'égalitarisme le plus parfait. Barack Obama lui-même, dans son superbe discours sur le racisme prononcé à Phidalelphie pendant sa campagne, prenait du recul par rapport aux avantages donnés à son ethnie, souhaitant que ses filles n'en aient pas besoin. Quelle que soit la méthode employée, il est évident que la France doit inventer un nouveau modèle. Pour permettre, comme au temps glorieux des hussards noirs de la République, la réussite des plus doués, sans faiblesse pour ceux qui ne veulent pas jouer le jeu. Les moyens doivent être concentrés sur ceux qui désirent sortir de leur condition. Avec générosité, mais sans démagogie.



Par Sylvie Pierre-Brossolette
Suite de l'article...
Source: lepoint.fr

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Jean Bambois Membre 661 messages
Forumeur forcené‚ 53ans
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Pourquoi poster ce pamphlet opiniâtre ? Es-tu d'accord avec ce qu'il véhicule ?

Nicolas Sarkozy avait le premier osé parler du problème, en plaidant pour la nomination de hauts fonctionnaires de couleur, s'attirant les foudres des bien-pensants adeptes de l'égalitarisme le plus parfait.

Je fais partie de ces "bien-pensants". Le meilleur candidat doit gagner, peu importe son ethnie. C'est une évidence. Nommer des ministres "de couleur" juste parce qu'ils ne sont pas blancs est non seulement stupide mais également du racisme, dans sa forme paternaliste.

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Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
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+1 avec Jean Bambois

Le problème étant que jamais toutes les ethines n'auront les mêmes chances à la base...

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

assez d'ac avec Jean bambois mais je rajoute le meme bemol que Nina: c'est pas la peine de se voiler la face, les gens de couleur n'ont pas un acces ouvert comme les blancs aux plus hautes fonctions en France, ils ont deja du mal a atteindre de simple emplois, alors des poste de hauts fonctionnaires, c'est meme pas la peine...a moins qu'on les y parachute.

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nico_ Membre 193 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
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J'ai pas compris ta signature nina_gayané

les equations sont fausses mais tu dis merci à alias toy

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Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
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ya pas vraiment de rapport :o

Oui les équations sont fausses :smile2:

Et je dis merci à Alias_Toy parce qu'elle m'a gracieusement donné cette signature ;)

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

Avoir honte de quoi ?

Ce n'est pas aux States de nous donner des leçons de quoi que ce soit...surtout lorsque que l'on est tristement célèbre pour ses présidents assassinés et ses présidents cow-boys.

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jacris32 Membre 267 messages
Forumeur activiste‚
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obama-sarkozy-elysee-2564552_1378.jpg

élection d'Obama : une rude leçon pour la France

Jeudi 06 novembre - 21:12

Nicolas Sarkozy et Barack Obama, le 12 septembre 2008 au Capitol à Washington.

[POLICE][JUSTIFIER]

En france, la seule question , a-t-on un OBAMA ???

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Invité Bling
Invité Bling Invités 0 message
Posté(e)
Avoir honte de quoi ?

Ce n'est pas aux States de nous donner des leçons de quoi que ce soit...surtout lorsque que l'on est tristement célèbre pour ses présidents assassinés et ses présidents cow-boys.

Tout à fait d'accord, les US sont loins d'être un exemple en matière d'égalité raciale.

Là pour moi en l'occurence, c'est plus l'exception qui fait la règle aux US.

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Marie77 Membre 11 492 messages
Un certain regard..‚ 54ans
Posté(e)
Avoir honte de quoi ?

Ce n'est pas aux States de nous donner des leçons de quoi que ce soit...surtout lorsque que l'on est tristement célèbre pour ses présidents assassinés et ses présidents cow-boys.

:smile2: ;):o

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Marie77 Membre 11 492 messages
Un certain regard..‚ 54ans
Posté(e)

Pas de leçons à recevoir pour le moment....Obama s'est imposé lui même de par sa seule valeur...il n'a pas été imposé par un "quota" quelconque ou une discrimination quelconque..

D'autre part, L'immigration e( un départ volontaire vers notre pays) N'est vieille que de 50 ans!

Laissons du temps au temps, en politique les jeunes et les femmes sont souvent aussi laissées de côté!

Et puis cette élection est une bonne chose mais je pense que l'innovation aurait été encore plus significative si le président avait été un indien!

(là je pense qu'il faudra encore bien un siècle!!)

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ADOBI Membre 2 212 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
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On a beau dire les states, les states...en attendant eux, ont un président noir et nous...un ministère de l'immigration!!!

Tu n'as qu'à voir le français moyen lorsqu'il voit jouer l'équipe de france de foot, avec ses propos :"y a que des noirs dans cette équipe."

Quand tu entends cela, tu sais qu'un obama chez nous, c'est pas près d'arriver!!!

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Invité Bling
Invité Bling Invités 0 message
Posté(e)
Pas de leçons à recevoir pour le moment....Obama s'est imposé lui même de par sa seule valeur...

Mouais enfin il doit énormement aux lobby qui sont derrière lui et qui ont financer sa campagne, il devra leur rendre des comptes et services à chacuns de ses gros donateurs. Quitte à faire virevolter sa veste comme tout bon politicien.

(et je signale juste que je le préfère largement à Mc Cain...au cas-où^^)

Et puis cette élection est une bonne chose mais je pense que l'innovation aurait été encore plus significative si le président avait été un indien!

:smile2:

Modifié par Bling

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athom Membre 1 522 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Pourquoi poster ce pamphlet opiniâtre ? Es-tu d'accord avec ce qu'il véhicule ?

Je fais partie de ces "bien-pensants". Le meilleur candidat doit gagner, peu importe son ethnie. C'est une évidence. Nommer des ministres "de couleur" juste parce qu'ils ne sont pas blancs est non seulement stupide mais également du racisme, dans sa forme paternaliste.

;) :D :o :smile2:

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Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
Posté(e)
On a beau dire les states, les states...en attendant eux, ont un président noir et nous...un ministère de l'immigration!!!

Tu n'as qu'à voir le français moyen lorsqu'il voit jouer l'équipe de france de foot, avec ses propos :"y a que des noirs dans cette équipe."

Quand tu entends cela, tu sais qu'un obama chez nous, c'est pas près d'arriver!!!

Tu parles de ce type du gouvernement donc on a admirablement sorti de leur contexte les propos, et que la masse s'est empressée de lyncher... Sache au moins que sa phrase exacte signifiait que par rapport à la répartition ethnique en France, il y a avait beaucoup "trop" de noirs dans l'équipe de France (alors que normalement les noirs sont minoritaires ...), et ça sous-entendait que les "français blancs" sont des brêles au foot ...

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Marie77 Membre 11 492 messages
Un certain regard..‚ 54ans
Posté(e)
On a beau dire les states, les states...en attendant eux, ont un président noir et nous...un ministère de l'immigration!!!

Tu n'as qu'à voir le français moyen lorsqu'il voit jouer l'équipe de france de foot, avec ses propos :"y a que des noirs dans cette équipe."

Quand tu entends cela, tu sais qu'un obama chez nous, c'est pas près d'arriver!!!

Les states aussi ont un service de l'immigration....et plus sévère que le nôtre je pense!

Et puis , c'est vrai qu'actuellement les résultats de l'équipe de France de foot laissent à désirer!

Et ce n'est pas une raison pour leur éviter toute critique en sous entendant un éventuel racisme!

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ADOBI Membre 2 212 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
Tu parles de ce type du gouvernement donc on a admirablement sorti de leur contexte les propos, et que la masse s'est empressée de lyncher... Sache au moins que sa phrase exacte signifiait que par rapport à la répartition ethnique en France, il y a avait beaucoup "trop" de noirs dans l'équipe de France (alors que normalement les noirs sont minoritaires ...), et ça sous-entendait que les "français blancs" sont des brêles au foot ...

je te parlais de tous ceux que je cotoie chaque jour.Quand j'ai dit:" le français moyen" ce sont beaucoup de bons français de souche qui tiennent ces propos.

je ne te parle pas de georges frêche, celui dont tu devais faire allusion.

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Jadus Membre 398 messages
Forumeur survitaminé‚ 108ans
Posté(e)

Une rude leçon ? Désolé de n'être absolument pas d'accord avec Le Point...

Une leçon de quoi ? Les USA se sont réveillés meilleurs parce qu'ils ont élu un noir à la tête de la Maison Blanche ? Depuis quand gouverne t-on avec sa couleur de peau ? On vote pour un politicien que l'on croit capable de mener le pays, pas pour faire joli ou pour montrer aux autres pays que l'on est super cool et que l'on peut mettre un black à Washington. :smile2:

Ca me rappelle les primaires socialistes où Ségolène Royal a écrasé la concurrence parce qu'elle était une femme. A tel point que les gens votaient pour elle sans même connaitre son programme. C'est nouveau, c'est bien. On a vu ce que ça a donné face à Sarkozy. L'engouement du départ retombé, il est resté une coquille vide.

Pareil pour Obama, qui a été plus porté par sa couleur de peau que par son programme. Il suffit de demander à ses adorateurs quel sont ses buts, et hormis "il va aider le pays et les pauvres", vous n'aurez pas grand chose. Une fois l'enthousiasme retombé, on verra si oui ou non Obama est à la hauteur. Mais évitons de tomber dans ce piège du "on a élu un noir Président, c'est génial, le monde va changer". En parler autant montre simplement qu'on est loin de cette révolution. Le jour où un noir ou un beur brigueront la Maison Blanche et où l'on parlera des programmes au lieu de parler de la couleur de peau, ce sera déjà plus intéressant.

Modifié par Jadus

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Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
Posté(e)

Oui c'était lui, je ne me souvenais plus de son nom :smile2:

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Ca me rappelle les primaires socialistes où Ségolène Royal a écrasé la concurrence parce qu'elle était une femme. A tel point que les gens votaient pour elle sans même connaitre son programme. C'est nouveau, c'est bien.

1) obama n'aurait surement pas été élu s'il n'avait pas été noir. et ce n'est pas du racisme puisque...

2) obama a prouvé qu'il était compétent pour réclamer le trone.

ce qui n'a jamais été le cas de segolene royale, d'ailleurs elle l'a payé rudement.

bien sur que c'est une leçon des américains sur nous...il n'y a qu'a voir notre parlement pour se rendre compte du retard qu'on a. ;)

que les américains aient élu un métisse ne veut pas dire non plus qu'ils auraient élu un noir (la nuance est importante selon moi...malheureusement), mais c'est évident que nous en sommes pas là en France. :smile2:

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