Pauvre Marseillaise

Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Je voudrais remettre les choses à leur place. 1) j'ai rien appris au lycée. 2) J'ai appris plus tard chez moi, ce qu'il y avait dans les cours et les manuels. 3) J'ai fait des études. 4) et je continue puisque mon job consiste à savoir.

B.S.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Je voudrais remettre les choses à leur place. 1) j'ai rien appris au lycée. 2) J'ai appris plus tard chez moi, ce qu'il y avait dans les cours et les manuels. 3) J'ai fait des études. 4) et je continue puisque mon job consiste à savoir.

B.S.

Désolé, je ne voudrais pas que tu sois pris à parti...

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Qu'est ce que c'est désagréable cette mouche qui vole autour de moi.....

euh...

"toi même"?

:snif:

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
euh...

"toi même"?

:snif:

Voila la conclusion. Merci pour ta participation.

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

ben heureusement que je participe, sinon tu n'aurais rien a dire. :snif:

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
ben heureusement que je participe, sinon tu n'aurais rien a dire. :snif:

post-59048-1224711193_thumb.jpg L'arme ultime :snif:

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Ha vous me faites bien marrer tous deux ! :snif: :snif: :snif:

Allez pas vous plaindre au gros chat, il bouffe tout le monde...

B.S.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
hors sujet! :snif:

Heu....

"Toi même" :snif:

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Ha vous me faites bien marrer tous deux ! :snif::snif::snif:

Allez pas vous plaindre au gros chat, il bouffe tout le monde...

B.S.

C'est pas moi qui est commencé :snif:

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Heu....

"Toi même" :snif:

ben t'es toujours hors sujet en fait là! :snif:

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
ben t'es toujours hors sujet en fait là! :snif:

Et bien revenon au sujet.

A toi l'honneur.

Modifié par AGM

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doug Membre+ 6 902 messages
Statut : de la liberté‚
Posté(e)

Qui de la poule ou de l'oeuf est arrivé en premier ? :snif:

------------------> :snif: [ ]

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)

quote name='AGM' date='mercredi 22 octobre 2008 à 18:58' post='2668597']

Moutonneries, tous simplement. L'effet de groupe, le mémétisme. Le manque d'éducation est partout, et son résultat est différent suivant le milieu que ce soit être une raptaille en banlieue ou une fashion victime insipide en pavillon, il y a toujours le même constat: un joli petit troupeau ne se souciant pas de ce qu'il est profondément lui même mais ce qu'il parait être par rapport aux autres. Le rapport a la violence est différent mais globalement l'intelligence que tu encense tellement par le biais du QI ou... du niveau des études (voyant le niveau de l'éducation nationale je pense que c'est une blague) n'est pas très élevé, ce n'est pas tellement le niveau d'intelligence qui est pris a défaut mais les capacité de réflexion qui sont atrophié pour le bien de la société moderne. Qu'est ce que des parents peuvent faire face a la conscience humaine? Rien. Ce en sont que des hommes.

Tu t'egares. Tu me cites des exemples de manque d'education. C'est bien sympas, mais personnellement qu'une fille soit "fashion victime", c'est son probleme. Que son frere maintenant vienne bruler ma bagnole, ca devient mon probleme. Pige? Le defaut d'education peut revetir differentes formes, mais ici l'on parle d'un defaut d'education qui fait que des momes sont laisses a eux-memes et finissent par etre une nuisance pour leur entourage. Si un banlieusard, avec ses 400 mots de vocabulaires, grandit en ne sachant pas lire, ecrire ou compter de maniere a etre embauchable un jour, faut-il s'etonner qu'il se tourne vers le traffic de drogue, les vols avec violence, etc..? Donc ton laius a propos de l'instruction n'etant pas necessaire (du genre "on apprend rien au lycee") montre a quel point tu es a cote de la plaque. Tu essayes de construire ton argumentation de maniere intelligente, mais vu qu'il te manque les bases, ton argumentation retombe a plat, comme un souflet.

Après l'enfant peut décidé d'être un élève modèle et de ce soumettre a une autre forme de soumission. Ou bien de ne rien faire, d'être un pauvre ouvrier spectateur du spectacle mondial, et ayant de petites idées arrêté et formaté sur l'actualité.

Hum... Ou veux-tu en venir? Que les mecs sans instructions qui foutent le feux aux maternelles et MJC de leurs quartiers sont des intelo aiguisant leur sens critique? Lol...

C'est dement cette aversion de la connaissance. Et pourtant, etre capable de reflechir, d'analyser, etc... Implique notament d'etre capable de comparer toute nouvelle connaissance a ce qu'ils ont deja acquis. En d'autre terme, il ne peut y avoir de contradictions si au prealable, il n'existe quelque chose a contredire. Les vrais moutons sont ceux qui suivent le premier abrutit et brule des voitures ou braques la petite vieille sans defense...

Comment? Devenir un "bonhomme" comme on dit quelqu'un de réfléchis; au capacité cognitive démentielle; au sens critique aiguisé et luté contre la facilité d'adopter l'une des opinions du peuple? Mais tout le monde ne peut pas être moi... Pour quoi je ne suis pas comme eux? Tu est mignon....

J'ai rien compris a ton "argumentation".

Tu crois que je vis dans un ghetto? Par ce que j'ose me posé des questions? Par ce que mon discoure n'est pas comme le tiens donc forcement comme le leurs? Par ce que apparemment je ne fait que cherché des excuse de façons démagogue? Mes parents n'ont pas de défaut, ils sont comme moi... fou et parfait, au dessus du conformisme ambiant. Ce n'est pas leurs éducations qui ont fait ce que je suis mais le monde, je ne fais que regardé autour de moi depuis tout gosse. Au début j'étais comme vous tous, dans un groupe prédéfinis, mais allez comprendre ce qui c'est passé, je suis devenus une brebis galeuse et solitaire.

Je suis desole si tu te sens seul et laisser pour compte, sans amis. J'imagine qu'etre sur le forum te permet de dialoguer, donc c'est positif. Ca te permet aussi de te rendre compte que la realite est loin de ce que TF1 ou la 2 te presente en discutan notament avec des personnes qui comme moi, ont grandit en banlieu.

Un peu de bon sens.... qu'est ce que le bon sens? Pensé comme toi? Alors considère moi comme cinglé.... C'est l'une des interprétation prédéfinis de la situation en banlieue que toi et d'autres relate avec discipline, les faits sont énuméré bien entendus, et cela pour mieux convaincre les lecteurs, comme une sorte de manipulation. Mais tant qu'il y aura une meute me balançant les mêmes lieu communs je resterais convaincus de ma vision, non pas des banlieue, mais du monde en général.

Avoir du bon sens, cela signifie notament examiner les choses avec un oeil critique, ce que tu refuses de faire. Peut etre que pathologiquement parlant, te sentant seul, tu as besoin de contredire pour exister. Je ne sais pas et je ne presage de rien vu que je ne te connais pas. Mais le bon sens aurait du te faire comprendre que si la plupart des jeunes se comportent bien en banlieu, si seul une minorite fout le boxon, c'est que l'explication simplistiques que tu proposes n'est pas valide. C'est la raison pourquoi en s'attachant aux faits, faits que tu prefere ignorer, on est plus a meme de comprendre une situation, plutot que de faire comme toi, devant ton ordinateur a essayer de faire de l'empathie avec des personnes que tu as croise seulement sur ton ecran de tele...

Par ce que le Maghreb ce n'est pas la france, ce n'est pas le même clivage sociale... c'est pas parce qu'il y a une majorité de berger de mouton que forcement les poubelles doivent cramer plus facilement. Ce parallèle est grotesque (ça me rappelle mon collègue Regis C. ).

Ton raisonement est vraiment brouillon.

Oui le maghreb n'est pas la france, et alors? Et c'est qui Regis C??

Mais maintenant que j 'y pense, "ils desiraient corriger leur momes comme ils le faisaient au bled"? C'est la même personnes qui gueule a qui veut l'entendre que quant un étranger vient dans notre pays il fait comme dans notre pays et pas comme dans le sien? étrange...

Hum, si j'ai ecris ca, pourrais-tu me citer ce commentaire?

A partir du moment ou la France decide d'acceuilir des personnes sur son territoire, elle peut leur demander de faire un minimum pour s'integrer, mais elle ne peut pas leur demander de changer par exemple de religion ou de pratiques culinaires. Donc elle ne devrait pas non plus interferer avec leur maniere d'elever leur mome dans la mesure ou ils forment des adultes matures et respectueux de leur environement.

Tu dénigre facilement toute pensé philosophique j'ai remarqué, le discours du type "puff! C'est des conneries d'intelo! T'inquiète pas que je la connais la vie!" me rapelle beaucoup de personne.... la société est violente par ce qu'elle s'y complet et y voit une forme de bénéfice, l'enfant roi n'est résulta de cette "politique", si ont aient considéré comme les leadeurs du monde c'est en parti grace a cette violence.

Ce que je denigre, c'est la politique basee sur des pseudo etudes scientifiques. Lorsque l'on decide d'influencer, ou obliger, les parents d'agir d'une certaine maniere, tout cela base sur un bouquin ecrit par un(e) philosophe ayant des liens avec le gouvernement en place et qui n'a jamais essayer de valider sa theory, oui, ca m'enerve. Pourquoi a ton avis, le gouvernement a changer autant de fois de methode par exemple, pour apprendre aux momes a lire?

Tu te laisses influencer par des intello avec des noms pompeux. Mais si tu avais eu un minimum d'education, tu saurais faire la part des choses au lieu de tout prendre pour argent comptant. Et parfois, meme sans instruction universitaire, avec un peu de bon sens on peut tres bien etre en desaccord avec le consensus intelectuel de son epoque. Ma mere n'a pas de bagages universitaire, mais lorsqu'a l'ecole, le prof a commencer a utiliser la methode globale, ma mere a achetter une methode sylabique et mon frere a appris a lire avec elle plutot qu'avec son prof. Resultat: alors que lui savait lire des la fin du CP, les autres dans la classes etaient complement largue jusqu'a la fin du CE1. Maintenant, cette methode de lecture a ete abandonner, alors qu'au depart, des "pedagogues" ventaient les merites de cette methode dite "revolutionaire".

Pour ce qui est de la violence, c'est indeniable que les momes sont plus violent qu'avant. Et c'est aussi indeniable, que les methodes Dolto et compagnies ont ete essayer et ont essuyer de sacres echecs, comme la plupart de ces methodes.

Pour en revenir a la banlieu, l'Etat, depuis l'une des premieres emeute des banlieu a Vaux-en-Velin au debut des annee 80, a deverser des milliards et des milliards. Avec quel resultat??? C'est pas aux murs qu'il faut s'attaquer, mais au coeurs. Tant qu'il y aura des parents qui laissent trainer leur momes, qui denigre l'instruction comme tu le fais, il y aura des jeunes n'ayant aucun futur. Parce que les patrons qui ont besoins de jeunes sans qualif, avec un vocabulaire limite et sachant a peine lire, il n'y en a pas beaucoup. Et les boulots qu'ils proposent ne sont pas non plus des mieux payees.

Non, je dit que contrairement à certains qui croient que les études sont le seule moyens d'apprendre des choses, lui n'a pas eu besoin du lycée. Les étudiant ont loin d'avoir le monopole du savoir.

L'enseignement technique est tout a fait honorable. Et c'est probablement la seule solution pour beaucoup d'entre eux. Mais bon, apres, faut pas non plus s'etonner si le revenus moyens des jeunes beures est inferieure au revenu moyens des autres francais, hein??

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
L'enseignement technique est tout a fait honorable. Et c'est probablement la seule solution pour beaucoup d'entre eux. Mais bon, apres, faut pas non plus s'etonner si le revenus moyens des jeunes beures est inferieure au revenu moyens des autres francais, hein??

Heu, je ne sais pas si on parle de moi mais s'il est exact que j'ai aussi une formation de plombier, serrurier, électricien, comptable, technicien ce qu'on voudra. Je ne suis pas clairement issu de l'enseignement technique. J'ai aussi un cursus, disons plus spirituel... :snif:

D'autre part, en ce qui me concerne, mes proches parlent de gachi. Si je n'étais pas atteint d'une psychose maniaco dépressive, je pourrais espérer mieux en matière de place sociale et gagner ma vie plus confortablement.

B.S.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Blablablablablablablablabla

Restons en là car nous n'arriverons à rien dans ce débat.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Heu, je ne sais pas si on parle de moi mais s'il est exact que j'ai aussi une formation de plombier, serrurier, électricien, comptable, technicien ce qu'on voudra. Je ne suis pas clairement issu de l'enseignement technique. J'ai aussi un cursus, disons plus spirituel... :snif:

D'autre part, en ce qui me concerne, mes proches parlent de gachi. Si je n'étais pas atteint d'une psychose maniaco dépressive, je pourrais espérer mieux en matière de place sociale et gagner ma vie plus confortablement.

B.S.

Non je ne pense pas que l'on parle de toi. C'est d'une façon général qu'il dit ça.

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
Posté(e)

Tout cas, j'ai un couz qui a arrêté en 4e et qui se fait du 5000 euros par mois avec son entreprise ^^ comme quoi les diplômes :snif: :snif: :snif: :snif:

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
..............

img-resized.png Réduite à 69% http://attach-type-post-image-attachee.php?id=18676' target="_blank" rel="nofollow"> 297 x 316 (31.52 Ko) //

ça dénote encore une fois que tu régresses, ce genre de post est signe d'un manque d'intelligence et de recherche.ça manque de subtilité. vu que tu n'arrive pas à t'élever, je vais me mettre à ton niveau en postant du même genre

sad-clown.jpg

Pour le reste du débat que j'ai commencé à parcourir ensuite survolé je dirais que je me range de l'avis de Bob et de Kyrilluck en grande partie

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puceau Membre 4 484 messages
Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!‚ 72ans
Posté(e)
Qui de la poule ou de l'oeuf est arrivé en premier ? :snif:

------------------> :snif: [ ]

Mais c'est la poule , c'est évident ...

:snif:

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