Faut-il supprimer la prison ?

Faut-il supprimer la prison ?   65 membres ont voté

  1. 1. Faut-il supprimer la prison ?

    • Oui, sous toutes ses formes
      8
    • Oui, à l'exception des peines de réclusion de plus de 10 ans
      7
    • Oui, à l'exception des peines de moins de 10 ans
      2
    • Oui, à l'exception des peines de moins de 2 ans
      3
    • Oui, à l'exception de la préventive avant le jugement
      7
    • Non, il faut conserver intact le système actuel
      46

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
si je devais faire un raccourci je dirais que la prison ressemble à ceux qui y demeurent.

maintenant pur répondre à la question posée : non il ne faut pas supprimer la prison.

les solutions, ce sont les individus qui les détiennent---> ne pas faire ce qui est interdit par la loi et/ou qui est puni d'une peine d'emprisonnement

Oui, je l'attendais cet argument, et j'ai beau le voir et le revoir, je ne vois pas d'autres problèmes que ceux que j'ai évoqué dans mon dernier post (à savoir surpop et vétusté), d'ailleurs pour ce qui est de l'état des douches extérieures je ne pense pas que les détritus soient arrivés ici tous seuls... De plus ils n'ont pas évoqué (bizzarement) la rénovation en cours des batiments de fleury, il y a une énorme surpop à fleury en ce moment car ils retapent les édifices (au nombre de 5) une par une, les chambres de deux seront équipée de douches et de la climatisation en plus du reste.. Ils ont du l'oublier dans leur reportage (bizzarement)...

Sinon je n'ai pas aperçu les tortures et humiliations incessantes commises par l'administration pénitantiaire (bizzarement) comme cela avait été évoqué, je maintiens mes propos même après cette vidéo, la prison ne fait pas peur, il ne faut pas s'étonner du fort taux de récidive...

La supprimer serait je pense une erreur, mais augmenter le nombre de peine annexes pour les petits délits ou pour les personnes non dangereuses serait une bonne chose aussi, bien qu'elle soit de plus en plus prononcé..

:smile2:

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chatteline Membre 436 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Faut-il supprimer la prison ?

La prison poursuit deux buts concurrents et difficilement conciliables.

Elle permet d'un côté de retrancher de la Société des individus ayant suffisamment bravé la loi pour être considérés comme indésirable.

Elle a pour but, d'un autre côté, d'obliger les prisonniers à prendre conscience de leurs erreurs et à s'amender, afin de se réinsérer dans la Société.

Considérez-vous que l'enfermement, parfois pendant des décennies, d'un individu permet de remplir ce but ou au contraire le rend-il pire qu'il n'y est entré ?

Pour ma part, je considère qu'à l'exception de la préventive qui permet, dans certains cas, de s'assurer qu'un prévenu comparaitra bien devant la cour, la prison ne remplit pas le but qu'elle s'est fixée. Il serait donc pertinent d'abandonner cette forme de peine au profit d'autres condamnations comme, par exemple, les travaux d'intérêt général.

La répréhension n a jamais été éducative , encore moins élévatrice , évolutive .

Quand quelqu un fait une erreur , il fait amande honnorable et répare sa faute .

Tout commence dès l enfance en inculquant des habitudes dès le plus jeune age .

L enfant grandit dans de bonnes conditions , dans un environnement siant , entouré d amour de ceux qu il aime .Avec les limites du père , il ne se sent pas surpuissant mais bienveillant et c est ainssi que se crée un etre équilibré .

Certainement pas en prison ou les gens deviennet parfois des bombes à retadements de frustration . Des dangers publics qu on laisse malgrès tout sortir pour telle ou telle raison .

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chatteline Membre 436 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Oui ! Le chemin de la rédemption ne passant pas par la claustration et l'immense frustration.

La prison n a jamais été évolutive , au contraire ce sont des bombes à retadement de frustration qui ressortent de là .

Ca fait longtemps qu il faut les supprimer et les remplacer par des centres éducatifs . Fermés pour les gens dangereux .

Ces gens pour certains ne font meme plus la différence entre le bien et le mal .

Des jeunes ont témoigné à la barre qu ils ne voyaient pas le mal dans le fait de voler si ce n est d ensanglanter quelqu un , pour eux , là c est mal .

Ils ont besoin de retrouver le sens de ce qui est réellement .

De comprendre leur geste .

Mais ceci biensur sans culpabilité . Ils ont besoin d etre entendus et compris .

Ils ont besoin de comprendre qu une figure parternaliste est loin d etre réprimante et controlante , mais au contraire directive .

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a2line Membre 985 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Je suis pour l'enfermement des criminels, afin de protéger la société. Pour le reste, je pense, qu'effectivement, les travaux d'intérêt généraux seraient plus adaptés et plus utiles pour tout le monde. Seulement, pour se faire, il va falloir former des tas de surveillants.

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hardygirl Membre 417 messages
Forumeur survitaminé‚ 41ans
Posté(e)

Supprimer les prisons c'est alors la porte ouverte à tout... non c'est pas possible réformer les prisons trouver des alternatives pour les petits larcin là j'suis ok mais supprimer les prisons ça je ne suis pas vraiment persuadé que ce soit une bonne idée.

C'est comme si on disait aux violeurs aux tueurs etc allez y continuer c'est bien

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kili Membre 73 259 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)
Je suis pour l'enfermement des criminels, afin de protéger la société. Pour le reste, je pense, qu'effectivement, les travaux d'intérêt généraux seraient plus adaptés et plus utiles pour tout le monde. Seulement, pour se faire, il va falloir former des tas de surveillants.

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kili Membre 73 259 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)

Oui, je suis d'accord, il faut protéger la société des criminels, des multirécidivistes, des violeurs en les mettant en prison. il est vrai que pour les petits délits, il vaut mieux leur faire faire des travaux d'intérêt général et des stages de comment dire "savoir vivre". une personne nommée pour leur dire que s'ils continuent dans ce sens, ce sera la prison qui prendra le relais et que ce sera pas bien pour eux.Que la prison il vaut mieux ne jamais y mettre les pieds. et leur expliquer ce qu'est la prison en réalité (dissuasif). :smile2:

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daml10 Membre 857 messages
Forumeur accro‚ 36ans
Posté(e)

il ne faut pas supprimer la prison mais peut etre l'evoluer....enfermer des gens ne sert a rien mais les faire travailler pour "payer" et les faire baver pour les pires (violeurs .....)

et puis c surtout soigner des personnes comme ca...ca szerait sans doute plus efficaces meme si dans des cas la chaise electrique....

enfin bref...

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larouanicorne Membre 590 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

:smile2: ;)

Quand même 10% là, à avoir coché la première option!!

Alors simplicius j'ai pas encore lu les 11 pages là... :sleep:

mais je ne pouvais m'empecher ....... certaines réponses me choquent tellement!!..

Par compte, ton questionnaire étant trop directeur et incomplet, je ne cocherai aucune case!!!!

ce sujet c'est pour préparer une thèse? un article ?

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Directeur et incomplet ? Outre que l'affirmation se garde bien de démontrer en quoi il est "directeur" (!) et que je ne vois même pas où tu veux en venir, je me garderais bien de répondre. Quant à "incomplet", peut être ton inexpérience te fait-elle oublier que le nombre de choix est limité dans les sondages du forum. Je ne prétends certes pas à l'exhaustivité mais je pensais tout de même que mes propositions offraient des possibilités de nuance.

Puisque tu n'as pas lu le débat, je t'invite à le parcourir avant de prononcer des jugements définitifs sur la question. Moi ce qui me choque, ce sont ceux qui sont attachés de manière dogmatique à la prison alors même qu'elle a démontré sa parfaite inefficacité et même faillite complète au cours de plusieurs millénaires d'application. :smile2:

Quant à un projet de thèse ou même d'article, il faudrait être vraiment peu rigoureux pour chercher son inspiration sur un forum. En revanche, ce dernier est fait pour débattre. J'attends donc toujours qu'on m'explique en quoi le principe même de la prison parvient à réaliser le but de réinsertion qu'on lui assigne.

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jean-mi33 Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

la supression de la privation de liberté,(prison terme péjoratif et non approprié au vingt et unième siècle), n'est pas une solution direct. le vrai problème et qu'il n'y ait pas de système de privation de liberté adéquate à la situation actuelle dans notre société.

Alors que ce qui ne savent ce qu'est la privation de liberté baisse le doigt.

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ixtab Membre 1 162 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)

Et si on rétablissait la loi du Talion? en définitive, ne serait-ce pas la plus juste?

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
la supression de la privation de liberté,(prison terme péjoratif et non approprié au vingt et unième siècle), n'est pas une solution direct. le vrai problème et qu'il n'y ait pas de système de privation de liberté adéquate à la situation actuelle dans notre société.

Alors que ce qui ne savent ce qu'est la privation de liberté baisse le doigt.

La "privation de liberté", doux euphémisme de la novlangue pour éviter le terme réel de prison, bâtiment fermé dans lequel des condamnés (ou des prévenus en attente de jugement) végètent dans des cellules pour des durées pouvant aller jusqu'à plusieurs décennies, peut-elle, dans son principe même et en particulier pour les peines longues voire très longues, oeuvrer à une réinsertion véritable ?

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anhdo Membre 3 481 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ceux qui méritent d'aller en prison sont toujours dehors ! :smile2:

Modifié par anhdo

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Patobeur Membre 1 563 messages
Esclave de ses appétits....‚ 33ans
Posté(e)

Quelles prisons supprimées? Les maisons d'arrêt ou les centres de détentions?

Les maisons d'arrêt transforment les humains en bête mais ce n'est pas le cas des centres de détention....Surtout ceux construits récemment....

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Zeds_Dead Membre 4 003 messages
En désaccord‚ 39ans
Posté(e)

L'actuel garde des sceaux semble également sceptique sur la pertinence du principe de la peine d'emprisonnement.

http://www.lepoint.f...-1507773_23.php

Certes, mais l'actuel garde des sceaux souhaite faire sécession de la France, et c'est aussi difficilement conciliable avec sa mission que d'enfermer un détenu pour le réinsérer, isn't it ?

Les problématiques de la prison française sont à la fois anciennes et bien connues, trop de condamnations pour trop peu de place, peu ou pas de budget dégagé pour améliorer cette situation (Sarkozy a pour sa part trouvé des budgets pour créer de nouveaux centre pénitentiaires), un empilement de lois nouvelles et de durcissement des lois sans attribution de places correspondantes. D’où un milieu carcéral qui devient le terreau idéal de la ciminalisation des individus, là ou il devrait les préparer à la réinsertion.

C'est une problématique qui semble d'ordre à la fois budgétaire, et de la responsabilité des députés, pour ne pas voter d'empilements législatifs.

Mais les députés sont inconscients et votent par discipline de groupe à 99% des occasions, et opposés par principe à l'idée d'une justice efficace car celle-ci enquêterait sur leurs activités. Et la taule, c'est bon pour les pauvres.

Donc, ainsi qu'il est écrit dans l'article :

"Le rapport précise bien que la mesure ne pourra avoir plein effet que dans de très bonnes conditions d'application." Cette peine suppose en effet le recrutement massif de conseillers d'insertion et de probation.

L'UE rendant tout recrutement de fonctionnaires tabou, on peut parier que les recrutements nécessaires n'auront pas lieu ce qui donnera lieu à diverses situations insatisfaisantes telles que celles qu'on connait actuellement au pôle emploi.

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