Vivons nous en démocratie?

Al Cohl Ike Membre 80 messages
Forumeur en herbe‚
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aujourd'hui, les gens réagissent comme toi et pense que "le peuple doit suivre", ce qui est completement faux.
Je pense que le peuple suit en grande parti, après il y a divers troupeau qui suivent des idées communes mais qui de toute manière ne font que suivre un mouvent, il y a des êtres qui eux ne rentre pas dans la masse et qui regarde tous le cinéma.

Outre le fait que vous ne m'avez pas réfuté, votre arrogance (se révélant notemment par les insultes qui précèdent) atteint ici son zénith. Si le peuple est "mouton" ou encore "suiviste", pourquoi seriez-vous différent?

Etant donné que la démocratie inclut les mouvements anti-démocratiques, allant jusqu'à les entretenir, ne suivez-vous pas vous-même un mouvement de pensée, de telle sorte que vous mordez la main qui vous nourrit?

Quelle alternative proposez-vous?

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
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le fait que la démocratie accepte (voire entretient comme tu dis) par exemple les gens comme moi qui sommes persuadés que nous ne vivons pas en démocratie, ne veut pas dire que nous vivons en démocratie. :snif:

si je ne suis pas assez clair, je dirais: ce n'est pas parce que la démocratie nous permet de nous exprimer que nous vivons en démocratie.

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Al Cohl Ike Membre 80 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
si je ne suis pas assez clair, je dirais: ce n'est pas parce que la démocratie nous permet de nous exprimer que nous vivons en démocratie.

Vous n'avez pas répondu à ma derniere question : Quelle alternative proposez-vous?

En outre, qu'es-ce que "vivre en démocratie"? Quelle profondeur a votre terrier?

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
aujourd'hui, les gens réagissent comme toi et pense que "le peuple doit suivre", ce qui est completement faux.
Je pense que le peuple suit en grande parti, après il y a divers troupeau qui suivent des idées communes mais qui de toute manière ne font que suivre un mouvent, il y a des êtres qui eux ne rentre pas dans la masse et qui regarde tous le cinéma.

Outre le fait que vous ne m'avez pas réfuté, votre arrogance (se révélant notemment par les insultes qui précèdent) atteint ici son zénith. Si le peuple est "mouton" ou encore "suiviste", pourquoi seriez-vous différent?

Etant donné que la démocratie inclut les mouvements anti-démocratiques, allant jusqu'à les entretenir, ne suivez-vous pas vous-même un mouvement de pensée, de telle sorte que vous mordez la main qui vous nourrit?

Quelle alternative proposez-vous?

A bein c'est sur que certain n'aime pas que l'on dise cela, mais j'aurais pensé qu'on me traiterais plus de traitre a la nation que d'arrogant :snif: Pourquoi arrogant par ce que je dit les choses tel que je les vois? Ouvrez des livres d'histoire et regardez, depuis la nuit des temps il n'y a que ça, des leaders et des suiveurs, des mouvement qui ont abouti et d'autre qui ont sombrez et cela dans un perpétuelle renouvellement. Et qui vous a dit que je fais partis de je ne sais quel mouvement anti démocratique? Que je suis différent? C'est bien la preuve que vous n'êtes capables de voir les choses que de façons très manichéenne... et cette une constante chez l'homme de devoir carquer c'est congénère dans des modes de pensé et des groupes prés établie, ce sera bien trop compliquer que de devoir analyser la pensé de chaque être que l'on rencontre.

Quelle alternative je proposerais, cette une bonne question. Il y a encore quelque mois j'aurais proposé une dictature éclairé, apportant la lumière et la salvation pour l'ensemble des hommes et ce, par la force sans aucun doute. Mais est ce vraiment une alternative? Apres tous il y aurrais eu des contestataire, il y aurrai eu des hommes plus malin que d'autres qui aurait pu profité du manque de liberté individuelle et vanté les avantages d'un autre système, le parti au pouvoir aurait finalement était obligé de mentir, de faire de la propagande et finalement oublié pourquoi ils avaient le pouvoir... rebelote. Il n'y a pas, je crois, de solution finale, le monde est ainsi fait et même si je n'en ai pas l'aire je trouve que ce n'ai pas si mal, quatre mille ans que nous somme là et nous ne sommes pas tous disparus. Même si c'est désespérant de voir tous c'est groupes s'affrontés pour savoir qui a raison.

Mais le faite que vous me demandez une alternative pourrait vouloir dire que j'ai touché la corde sensible...

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
si je ne suis pas assez clair, je dirais: ce n'est pas parce que la démocratie nous permet de nous exprimer que nous vivons en démocratie.

Vous n'avez pas répondu à ma derniere question : Quelle alternative proposez-vous?

En outre, qu'es-ce que "vivre en démocratie"? Quelle profondeur a votre terrier?

tu es sourd ou quoi? :snif:

tu fais exprés de ne pas lire mes messages?

mon alternative, c'est de vivre dans une réelle démocratie indirecte. c'est simple non?

(j'ai déjà expliqué que ce n'était pas le cas maintenant en france...) :snif:

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Al Cohl Ike Membre 80 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Ouvrez des livres d'histoire et regardez, depuis la nuit des temps il n'y a que ça, des leaders et des suiveurs, des mouvement qui ont abouti et d'autre qui ont sombrez et cela dans un perpétuelle renouvellement.

Quel est le rapport avec notre problème?

Et qui vous a dit que je fais partis de je ne sais quel mouvement anti démocratique? Que je suis différent? C'est bien la preuve que vous n'êtes capables de voir les choses que de façons très manichéenne...

Oups navré, je n'avais pas fait attention et j'ai confondu votre message avec un message de Bob Razowski...

Quelle alternative je proposerais, cette une bonne question. Il y a encore quelque mois j'aurais proposé une dictature éclairé, apportant la lumière et la salvation pour l'ensemble des hommes et ce, par la force sans aucun doute. Mais est ce vraiment une alternative? Apres tous il y aurrais eu des contestataire, il y aurrai eu des hommes plus malin que d'autres qui aurait pu profité du manque de liberté individuelle et vanté les avantages d'un autre système, le parti au pouvoir aurait finalement était obligé de mentir, de faire de la propagande et finalement oublié pourquoi ils avaient le pouvoir... rebelote. Il n'y a pas, je crois, de solution finale, le monde est ainsi fait et même si je n'en ai pas l'aire je trouve que ce n'ai pas si mal, quatre mille ans que nous somme là et nous ne sommes pas tous disparus. Même si c'est désespérant de voir tous c'est groupes s'affrontés pour savoir qui a raison.

Mais le faite que vous me demandez une alternative pourrait vouloir dire que j'ai touché la corde sensible...

En gros, votre alternative c'est se morphondre et attendre?

tu es sourd ou quoi?

Crie plus fort! :snif:

tu fais exprés de ne pas lire mes messages?

Tu fais exprès de faire croire que je ne lis pas tes messages?

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Tu fais exprès de faire croire que je ne lis pas tes messages?

non tu ne les as pas lu.

la preuve avec cette question idiote: "Vous n'avez pas répondu à ma derniere question : Quelle alternative proposez-vous?"

essaie de lire ce que disent les autres avant de les provoquer, cela marchera mieux.

je redonne ma dernière réponse puisque tu n'y a pas répondu.

:snif:

mon alternative, c'est de vivre dans une réelle démocratie indirecte. c'est simple non?

(j'ai déjà expliqué que ce n'était pas le cas maintenant en france...)

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Ouvrez des livres d'histoire et regardez, depuis la nuit des temps il n'y a que ça, des leaders et des suiveurs, des mouvement qui ont abouti et d'autre qui ont sombrez et cela dans un perpétuelle renouvellement.

Quel est le rapport avec notre problème?

Il faudrait savoir quel est vraiment le probleme :snif:

Et qui vous a dit que je fais partis de je ne sais quel mouvement anti démocratique? Que je suis différent? C'est bien la preuve que vous n'êtes capables de voir les choses que de façons très manichéenne...

Oups navré, je n'avais pas fait attention et j'ai confondu votre message avec un message de Bob Razowski...

Et alors?

Quelle alternative je proposerais, cette une bonne question. Il y a encore quelque mois j'aurais proposé une dictature éclairé, apportant la lumière et la salvation pour l'ensemble des hommes et ce, par la force sans aucun doute. Mais est ce vraiment une alternative? Apres tous il y aurrais eu des contestataire, il y aurrai eu des hommes plus malin que d'autres qui aurait pu profité du manque de liberté individuelle et vanté les avantages d'un autre système, le parti au pouvoir aurait finalement était obligé de mentir, de faire de la propagande et finalement oublié pourquoi ils avaient le pouvoir... rebelote. Il n'y a pas, je crois, de solution finale, le monde est ainsi fait et même si je n'en ai pas l'aire je trouve que ce n'ai pas si mal, quatre mille ans que nous somme là et nous ne sommes pas tous disparus. Même si c'est désespérant de voir tous c'est groupes s'affrontés pour savoir qui a raison.

Mais le faite que vous me demandez une alternative pourrait vouloir dire que j'ai touché la corde sensible...

En gros, votre alternative c'est se morphondre et attendre?

Non. Pas de se morfondre, je n'ai pas dit ça. Mais attendre oui pourquoi pas, je dirais plutôt continué de vivre sa vie... comment dire... il faut arrête de croire que l'on peut changé le monde. On peut bien sur agir a notre niveaux mais ne pas fantasmé sur comment devenir le future Alexandre, Napoleon ou Hitler. Ni sur l'envie de voir une société utopique ou toute les horreurs du monde n'y existerais plus.

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Al Cohl Ike Membre 80 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
mon alternative, c'est de vivre dans une réelle démocratie indirecte. c'est simple non?
La démocratie indirecte est une forme de démocratie en général, or vous vous êtes opposé à moi avec virulence lorsque je défendais la démocratie en général. Vous me dites donc que vous voulez la part du gâteau mais pas le gâteau... très intelligent...
Mais attendre oui pourquoi pas, je dirais plutôt continué de vivre sa vie... comment dire... il faut arrête de croire que l'on peut changé le monde.

Qu'es-ce qui vous fait croire que vous pourrez changer le phénomène du changement? Si le monde changeait, vous ne vous adapteriez donc pas? Es-ce la raison pour laquelle les palestiniens suivent encore au XXIe un code moral du VIe?

Modifié par Al Cohl Ike

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
La démocratie indirecte est une forme de démocratie en général, or vous vous êtes opposé à moi avec virulence lorsque je défendais la démocratie en général

ce que tu dis est stupide:

  • -tu ne sais pas ce qu'est la virulence ou alors tu es atteint d'une sensiblité pathologique.
  • -d'autre part, si tu lisais vraiment les messages (ce que je t'engage à faire en urgence), tu remarquerais sans gros efforts, que je ne m'opposais pas à "ta" défense de a démocratie (relis et tu verras :snif: ) mais au simple fait que tu affirme que nous nous trouvions en démocratie, ce que j'ai démontré comme faux.
  • -et la démocratie indirecte est selon moi la seule valable. le concept de démocratie en général ne repose sur rien de précis et ne veut donc rien et tout dire.

par la suite, avant de juger les autres et leurs opinions, je te conseille de les écouter: c'est un concept simple et démocratique qu'il t'est important d'apprendre. :snif:

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Mais attendre oui pourquoi pas, je dirais plutôt continué de vivre sa vie... comment dire... il faut arrête de croire que l'on peut changé le monde.

Qu'es-ce qui vous fait croire que vous pourrez changer le phénomène du changement? Si le monde changeait, vous ne vous adapteriez donc pas? Es-ce la raison pour laquelle les palestiniens suivent encore au XXIe un code moral du VIe?

:snif: Je viens de te dire qu'ont y peut rien, si il y a changement c'est par ce que des "grand" ont on décidé et on réussi a manipulé la population (re-exemple de la révolution française) si il ya changement majeur, je suis le mouvement comme tous le monde. En aucun cas j'ai dit que je voulais changé quoique ce soit, ta du male a comprendre le faite qu'on puisse prendre juste un peu de recul?

Les Palestinien, hein? Exemple comme un autre bien sur.... Il est vrais que tu doit avoir une grande connaissance du sujet :snif:

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GASCON5933 Membre 2 614 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
Posté(e)

j'ai l'impression que les voisin se dispute

c vraimant dommage.

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Al Cohl Ike Membre 80 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Je viens de te dire qu'ont y peut rien, si il y a changement c'est par ce que des "grand" ont on décidé et on réussi a manipulé la population

Les grands ne peuvent pas manipuler la population puisqu'ils en font partie. De plus, nous avons tous intérêt à prendre soin de la population, pour la bonne raison que, s'il n'y a pas de population, il n'y a pas de grands. La démocratie prouve donc une fois de plus qu'elle est le meilleur système puisqu'elle permet de canaliser les énergies du changement dans la controverse (Un peu comme maintenant.)

En aucun cas j'ai dit que je voulais changé quoique ce soit, ta du male a comprendre le faite qu'on puisse prendre juste un peu de recul?

Il n'était effectivement pas difficile de comprendre que vous ne faites pas partie de ces grands dont vous parlez.

Si vous ne voulez rien changer, dans quel but voulez-vous le dire?

Les Palestinien, hein? Exemple comme un autre bien sur....

Exemple exemplaire, si je puis dire ; vous n'êtes pas d'accord?

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Je viens de te dire qu'ont y peut rien, si il y a changement c'est par ce que des "grand" ont on décidé et on réussi a manipulé la population

Les grands ne peuvent pas manipuler la population puisqu'ils en font partie. De plus, nous avons tous intérêt à prendre soin de la population, pour la bonne raison que, s'il n'y a pas de population, il n'y a pas de grands. La démocratie prouve donc une fois de plus qu'elle est le meilleur système puisqu'elle permet de canaliser les énergies du changement dans la controverse (Un peu comme maintenant.)

Amen :snif:

En aucun cas j'ai dit que je voulais changé quoique ce soit, ta du male a comprendre le faite qu'on puisse prendre juste un peu de recul?

Il n'était effectivement pas difficile de comprendre que vous ne faites pas partie de ces grands dont vous parlez.

La tu ma casser :snif::snif:

Si vous ne voulez rien changer, dans quel but voulez-vous le dire?

Mais ou est je dit que je voulais les changer les choses!? Tu a de réel probleme de lecture et de compréhension ma parole!

Les Palestinien, hein? Exemple comme un autre bien sur....

Exemple exemplaire, si je puis dire ; vous n'êtes pas d'accord?

J'en ai rien a outre de la palestine.

Je vais me la joué a la Bob, toi tu n'a pas de male pour critiquer et dénigrer gratuitement les autres mais pour argumenter c'est une autre histoire en faite tu a un manque flagrant d'idées propre :snif:

Modifié par AGM

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
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Je vais me la joué a la Bob, toi tu n'a pas de male pour critiquer et dénigrer gratuitement les autres mais pour argumenter c'est une autre histoire en faite tu a un manque flagrant d'idées propre :snif:

euh... :snif:

merci ? :snif:

:snif:

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3615 Clodo.fr Membre 256 messages
Forumeur activiste‚ 52ans
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Pour ajouter quelque chose au débat, voici une vidéo fort interressante:

On y voit un jeune étudiant poser quelques questions à "l'adversaire malheureux" John Kerry

Entre autre: Pourquoi,, alors que de nombreuses fraudes avaient étés constatées, celui-ci n'avait-il pas contesté le résultat des élections?

Puis il demande si comme Bush, John Kerry fait partie de la méme société secréte, les "skulls and Bones".

Regardez bien attentivement la réaction de la police ! Trouvez vous que l'étudiant se comporte de maniére agressive ??? A votre avis, pourquoi se fait-il ceinturer et attacher pour ensuite se prendre un coup de tazer ?

Poser vous la question: La démocratie (Suisse et autres petits pays mis à part), ne serait-elle pas devenue un simple spectacle de marionette ?

Est-il si inimaginable de croire que ce sont les sociétés secrétes et les grands trusts qui ont le pouvoir réel ?

La vidéo: http://fr.youtube.com/watch?v=vYbp8gq5n9I

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

pour ce qui est du film: ce n'est qu'un vulgaire montage qu'un ado de 16 ans aurait pu faire. ce qui est le plus surprenant en fait, c'est le fait qu'il y ait écrit "torturé" dans le titre, et je cherche toujours ou est la torture dans le l'extrait présent (si tu regardes bien, il se porte plutot bien à la fin du film pour quelqu'un qui vient d'être torturé :snif: ). l'usage des mots aujourd'hui se fait à tort et à travers, ça en devient pitoyable.

et en regardant la vidéo encore une fois...je ne vois personne qui lui tire dessus avec ce taser. :snif:

mais bon...la propagande a encore de beau jour devant elle... :snif:

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3615 Clodo.fr Membre 256 messages
Forumeur activiste‚ 52ans
Posté(e)

Si je comprends bien, tu trouves tout à fait normal de se prendre un coup de taser quand on pose de "mauvaises questions"?

Ah bon? Un coup de Taser ça fait pas mal ? T'as essayé ?

Autre question : Qu'est-ce qui te fait croire dur comme fer qu'une démocratie est forcément éternelle, que et que ce sont les gens élus qui ont le pouvoir ?

Quand on sait que de grands trusts aux mains de petites minorités se servant la soupe matin et soir brassent plus de fric que les états, pourquoi est-il si incongru de croire que la fin de la démocratie est programée ????

http://www.syti.net/Topics2.html#5

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Si je comprends bien, tu trouves tout à fait normal de se prendre un coup de taser quand on pose de "mauvaises questions"?

non je trouve pas ça normal.

en effet, tu comprends trés mal.

et puis, cette question n'a pas de sens, sur cette vidéo, on ne voit jamais quelqu'un utiliser un taser. :snif:

Ah bon? Un coup de Taser ça fait pas mal ? T'as essayé ?

j'ai dis que ça faisait pas mal moi? :snif: c'est cool, tu fais les réponses à ma place. à ce train là, plus de discussions à avoir, seule ta parole fait loi, ce qui t'arrange bien apparament.

sinon, toi , t'as essayé le taser?

juste pour info, quand j'ai une otite, j'ai mal...mais de là à appeler ça de la "torture", ça ressemble à du foutage de gueule.

as-tu vu l'état dans lequel ton bonhomme se trouve à la fin? j'aimerais être torturé aussi agréablement que ça je peux te l'affirmer.

Autre question : Qu'est-ce qui te fait croire dur comme fer qu'une démocratie est forcément éternelle, que et que ce sont les gens élus qui ont le pouvoir ?

c'ést une autre question bête.

je te conseille d'écouter ce que disent les autres avant de t'engager dans une discussion ,ou des confrontations, avec d'autres personnes. si ça avait été le cas, tu aurais lu mes messages, et tu serais au courant de ce que je pense sur le sujet.

inutile de me répéter.

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Pour ajouter quelque chose au débat, voici une vidéo fort interressante:

On y voit un jeune étudiant poser quelques questions à "l'adversaire malheureux" John Kerry

Entre autre: Pourquoi,, alors que de nombreuses fraudes avaient étés constatées, celui-ci n'avait-il pas contesté le résultat des élections?

Puis il demande si comme Bush, John Kerry fait partie de la méme société secréte, les "skulls and Bones".

Regardez bien attentivement la réaction de la police ! Trouvez vous que l'étudiant se comporte de maniére agressive ??? A votre avis, pourquoi se fait-il ceinturer et attacher pour ensuite se prendre un coup de tazer ?

Poser vous la question: La démocratie (Suisse et autres petits pays mis à part), ne serait-elle pas devenue un simple spectacle de marionette ?

Est-il si inimaginable de croire que ce sont les sociétés secrétes et les grands trusts qui ont le pouvoir réel ?

La vidéo: http://fr.youtube.com/watch?v=vYbp8gq5n9I

le pouvoir et l'argent une grande histoire d'amour et je pourrais dire aussi l'argent est le pouvoir.

Tu ne nous apprends rien là dessus;

Pour ce qui est de la vidéo, où est le début ?

l'utilisation du Tazer ???? si tu en connais les effets ils ne correspondent pas à ce que la vidéo nous montre.

et ils y en a d'autres mais bon je te laisse croire en tes sources

Si je comprends bien, tu trouves tout à fait normal de se prendre un coup de taser quand on pose de "mauvaises questions"?

Ah bon? Un coup de Taser ça fait pas mal ? T'as essayé ?

et toi tu en as eu fait l'expérience ??

Modifié par WEAPON

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