que pensez vous de la société algerienne ?

Invité tigresse21
Invité tigresse21 Invités 0 message
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wella Membre 57 messages
Forumeur en herbe‚
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je respecte les opinions de tous cela dit ..vous avez la facheuse habitude ..de manque d'objctivité quand il s'agit de parler de l'algérie, que connaissez de ce pays, de son peuple, de ces politiques pour vouloir porter un jugement..rien..donc pas d'idées préconçues..l'algérie est un pays. un grand et beau pays, il essaie de se faire une place, il avance, doucement mais surement, le peuple algérien est un grand peuple ..bon..hospitalier ouvert..le cas de tous les peuples a travers le monde.....il ya aussi des bons et des mauvais...comme dans tous les pays..et la nous ne sommes pas dans un tribunal .. nous ne sommes pas là ..aussi pour juger tel ou tel peuple...visitez l'algérie jugez la ensuite......voila ma modeste opinion quant a ce peuple et ce pays....

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ELKHAYATI Membre 1 059 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
et pourquoi à la turquie principalement? la france serait mieux placé pour cela, déjà peut être pour régler les tensions entre les deux pays et ensuite aussi une question de géographie

et pourquoi pas ,une laicité a l'algerienne,par les algeriens et pour les algeriens ?

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BM7 Membres 5 389 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

Vouloir imposé une laîcité à des pays musulmans , c' est comme si on demandait a des pays

européens de devenir musulmans .

Le problème de l' algérie , c' est qu' elle est controlé et encadré par une caste politico - militaire qui

s' accapare toute les richesses du pays .

Les émeutes de 1988 , n' était qu' une résultante de cette situation . Seul une minorité

profite de la manne petrolière , la majorité de la population plonge progressivement dans

la pauvreté .

lors de la guerre larvé déclenché par le front islamique du salut en 1991 , si le gouvernement français soutenait

officieusement le régime algérien , c' est parcequ' il devait savoir que certains des generaux algeriens étaient plus proche d' un

système economique liberale teinté par d'une certaine laicité que d' une religion islamique qui pouvait faire regresser le

pays aux premières époques de la religion islamique .

Modifié par BM7

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Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
je suis algerienne , et j'aimerai savoir ce que le monde pense de l'algerie ?

:blush:

Grenouille verte stp, peux tu me donner ici mon explication concernant la condition féminine des musulmanes à qui l'on interdit l'instruction....

j'ai vu une émission recemment, ou on les voyait persécutés par les hommes car elles essayaient de s'instruire.

je ne prétends pas que la société algerienne tout entière soit ainsi vécue pas les femmes. Je parle d'une minorité dans certain guetto peut-être même. Mais cela m'interpelle et je pense que tu sais pourquoi...sinon je compte sur ta réponse pour te dire pourquoi cela m'interpelle.

@ BM7 pour moi vouloir imposer la laïcité à un pays musulman, c'est en effet comme demander à la France de régner sous le régime de l'islam.

lorsque l'on est gouverné par un pseudo dieu, on est gouverné par un pseudo quelque chose qui risque de faire n'importe quoi...comme soumettre la femme à la volonté de l'homme.

Modifié par caupine

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manoukian Membre 1 176 messages
Forumeur alchimiste‚ 53ans
Posté(e)

ma mère est tunisienne, la personne avec qui j'ai le plus d'intimité est un algérien ( bien que ce ne soit pas mon petit ami) et je pars au Maroc pour mes vacances de février.

mon pere est pur français, et un militaire qui a fait la guerre d'algerie. (je me suis toujours demandé pourqoi il a épousé ma mere)

Ce que tu site Zak B se retrouve aussi pour la france et surement bien d'autre pays.

et il y a toute sorte de people dans un monde,un pays, un village ou ville et une rue .

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Invité misteroms31
Invité misteroms31 Invités 0 message
Posté(e)
l'algerie peut être la plus grande puissance , car c'est un pays trés trés riche de part ça matières premieres. mais que voulez vous faire le peuples algériens ne sait pas tiré profit de cela ...

La plus grande puissance ??? Non je pense que tu éxagères un peu là...

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Invité febus
Invité febus Invités 0 message
Posté(e)

:blush: Hélas ,dans tous les pays arabes le seul qui ne soit pas une dictature ,qui ait un semblant de démocratie est le Maroc .

Mais cela arrange beaucoup de monde , le p'étrole est roi .

Le pétrole est une malédiction pour ceux qui le possèdent .

Le seul pays à bien s'en sortir avec son pétrole est la Norvège,grace à lui le Norvégien a le niveau de vie le plus élevé au monde .

Quand à juger les Algériens,j'en suis bien incapable,faudrait savoir si tu parles des Algériens vivant en Algérie ou de ceux vivant en France

La prochaine fois ,tâche d'ètre plus précise dans tes demandes ;ton sujet est trop vaste .

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BM7 Membres 5 389 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

Algérie: Les révélations d'un déserteur de la SM

le gouvernement français devait faire son choix .

1 - Soutenir une dictature militaire .

2 - ou laisser l' islamisme s' installer en algérie .

Concernant l' algerie , pourquoi les médias n' employaient - ils pas le terme de JUNTE MILITAIRE

pour désigner un tel régime .

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vincebaba Membre 83 messages
Forumeur en herbe‚ 26ans
Posté(e)

Alors je ne juge en aucun cas le peuple d'algérie dans ce que je vais dire mais un fait qui s'est produit en allant à la plage de saidia au Maroc. Donc Saidia et à la frontière du maroc ( j'étais chez la famille de ma belle-mère à Oujda ) et en arrivant sur la route nous menant à la plage qui était en fait collée à la frontière algérienne, en face de nous des algériens faisaient des doigts et lancés des cailloux en directions des marocains assis pour la plupart pour se reposer. Puis ma belle mère m'a dit très honnètement que les algériens en général n'aimaient pas les marocains car ils avaient des affaires avec des pays occidentaux contrairement à l'algérie. Voilà après je ne met personne dans le même sac je me fit à des suggestions et témoignages. Après les cons yen a partout c vrai car j'ai des amis Algériens adorable et je serais ravis de visité ce pays =).

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Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
Grenouille verte stp, peux tu me donner ici mon explication concernant la condition féminine des musulmanes à qui l'on interdit l'instruction....

j'ai vu une émission recemment, ou on les voyait persécutés par les hommes car elles essayaient de s'instruire.

je ne prétends pas que la société algerienne tout entière soit ainsi vécue pas les femmes. Je parle d'une minorité dans certain guetto peut-être même. Mais cela m'interpelle et je pense que tu sais pourquoi...sinon je compte sur ta réponse pour te dire pourquoi cela m'interpelle.

@ BM7 pour moi vouloir imposer la laïcité à un pays musulman, c'est en effet comme demander à la France de régner sous le régime de l'islam.

lorsque l'on est gouverné par un pseudo dieu, on est gouverné par un pseudo quelque chose qui risque de faire n'importe quoi...comme soumettre la femme à la volonté de l'homme.

j'appelle à la barre Grenouille verte... :blush:

merci grenouille de me donner ton point de vu concernant cette émission ou l'on vitriolait les jeunes filles qui osaient s'instruire.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Grenouille verte stp, peux tu me donner ici mon explication concernant la condition féminine des musulmanes à qui l'on interdit l'instruction....

Heu ...

Pour donner mon opinion sur des faits, il me faut d'abord connaître ces faits.

A quelles musulmanes interdit-on l'instruction ? Il y a eu des abus chez les talibans, mais ils ont été plus ou moins mis en déroute par les USA et le Pakistan.

Je n'ai pas connaissance de tels faits en Algérie :blush:

Tu parles d'une émission, mais quelle est-elle ? Que dit-elle vraiment ? En quoi est-elle fiable ?

@ BM7 pour moi vouloir imposer la laïcité à un pays musulman, c'est en effet comme demander à la France de régner sous le régime de l'islam.

Je ne vois pas trop le rapport. Attatürk a bien instauré la laïcité en Turquie (pays majoritairement musulman). Le fait qu'un pays soit musulman, chrétien ou bouddhiste n'est pas un obstacle insurmontable à l'instaurer la laïcité.

La laïcité c'est essentiellement deux choses :

  • La séparation entre politique et religieux
  • Le respect de toutes les formes de croyances et de non-croyance (2)

Peut importe, du point de vue de la laïcité, quelle religion est majoritaire.

(2) Dans la définition de Sarkozy, on ommet le "et de non-croyance" :coeur:

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Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
Heu ...

Pour donner mon opinion sur des faits, il me faut d'abord connaître ces faits.

A quelles musulmanes interdit-on l'instruction ? Il y a eu des abus chez les talibans, mais ils ont été plus ou moins mis en déroute par les USA et le Pakistan.

Je n'ai pas connaissance de tels faits en Algérie :blush:

Tu parles d'une émission, mais quelle est-elle ? Que dit-elle vraiment ? En quoi est-elle fiable ?

Je ne vois pas trop le rapport. Attatürk a bien instauré la laïcité en Turquie (pays majoritairement musulman). Le fait qu'un pays soit musulman, chrétien ou bouddhiste n'est pas un obstacle insurmontable à l'instaurer la laïcité.

La laïcité c'est essentiellement deux choses :

  • La séparation entre politique et religieux
  • Le respect de toutes les formes de croyances et de non-croyance (2)

Peut importe, du point de vue de la laïcité, quelle religion est majoritaire.

(2) Dans la définition de Sarkozy, on ommet le "et de non-croyance" :coeur:

l'émission était fiable c'était sans doute sur M6, je l'ai pris en cours, mais j'ai été attéré de voir que l'on jettait du vitriole à la figure des petites filles qui allaient s'instruire, afin de les dissuader.

ce que je voulais soulever comme problèmatique, c'est la soumission à tout et n'importe quoi, c'est surtout cette obligation à l'aliénation envers une tyranis, une dictature sans borne.

Pour ce qui est de la Turquie, ce n'est pas le bon exemple à prendre puisque l'on ne désire pas qu'elle entre dans l'union européenne.

par contre en ce qui concerne la majorité, c'est justement là ou le bât blesse et tu le sais, nous sommes majoritaire pour le moment, mais dans 20/30 ans ?? on parle d'une majorité musulmane dans l'europe.

donc la laïcité est-elle amené à disparaitre, si les extrémistes commencent ou plutôt continuent à se prolifèrer de la sorte ??

parce que ce qui m'ennuie, c'est justement qu'ils n'arrivent pas à évoluer ni dans leurs pensés, ni dans leur religion, ni dans leur conception de gouverner un pays, ce qui m'ennuie, c'est qu'ils ne sachent pas se remettre en question. Et l'emission que j'ai vu, m'a convaincu qu'ils étaient resté à ce stade de la femme soumise et vitrioler si elles n'obéissent pas.

les extrêmes, c'est vivre une pseudo religion et se convaincre qu'elle détient une certaine vérité. Les extrêmes c'est ne pas comprendre que l'évolution d'un peuple et d'évoluer avec celui-ci.

aujourd'hui j'ai l'impression d'être vitrioler à chaque fois que je vois une femme en burqa et j'ai l'impression que tu cautionnes cela.

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batoutta Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonsoir tout le monde,

Salut caupine,

J'ai également vu l'émission dont tu parles, et effectivement ce n'était vraiment pas beau à voir. Il est clair aussi que les femmes souffrent et sont plus que discriminer là bas.

Ce qui est sûr aussi, c'est que le comportement de ces hommes n'a rien d'islamique, bien au contraire! Il est imporatnt de le rappeler.

Pour ce qui est de ta projection dans une France à majorité musulmane (j'en doute fort d'ailleurs!), tu pars du fait qu'il n'y aurait que des extrémistes; alors que la majorité des musulmans souhaitent vivre normalement comme toi et moi. Rien de plus!

Tu parles de majorité de musulmans pour ne retenir que les extrémistes (qui existent dans toutes les religions, philosophies, idéologies...). Les musulmans ne glissent pas naturellement dans l'extrémisme.

La loi de la laïcité, appliquée convenablement, permet à tous les français croyant ou pas de vivre pleinement leurs convictions.

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batoutta Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour ce qui est du thème de ce forum, je ne suis pas un connaisseur de l'Algérie, mais je veux bien m'y essayer.

Au delà des questions sociales, économiques, sécuritaires.... l'Algérie a un gros problème d'identité. Les algériens ne savent pas qui ils sont. Il y a des algériens qui ne savent pas parler l'arabe ou le berbère, il ne parle que le français. Idem pour les politiciens, combien d'entre eux ne parlent que le français (rappelez-vous le discours du Président algérien à l'assemblée nationale, il l'a fait en français). Idem pour le système scolaire, un étudiant qui veut faire médecine suit un cursus en langue française. Pensez-vous que c'est normal?

Depuis son indépendance, l'algérie à surtout échoué dans la reconstruction de son identité nationale en prenant en compte toutes les sensibilités en présence sans distinction.

Plusieurs systèmes de valeurs se cotoient en algérie, ce qui crée une certaine tension entre les algériens eux-mêmes.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
l'émission était fiable c'était sans doute sur M6

Il faut savoir, elle était fiable ou elle était sur M6. :blush:

J'ai toujours trouvé très dérangeant que les gens prennent pour argent comptant ce qu'ils voient à la télévision. Il n'est pas si rare que les émissions énoncent des contre vérité (il y a quelques temps, il y avait cette affaire d'images d'archives russes détournées par anti-communisme primaire).

Il faut faire attention à ne pas croire une information ne provenant que d'une source unique. D4autant plus une source audiovisuelle (souvent moins vérifié que les textes en prose).

J'ai essayé de chercher des infos sur cette affaire de vitriol, car il me semble difficilement crédible qu'une telle information n'ai pas été relayé sur les médias du web.

La seule chose que j'ai trouvé est l'Afghanistan : Afghanistan - Agression de jeunes filles au vitriol

Cela semble confirmer ma précédente analyse : il s'agit d'une dérive des talibans.

par contre en ce qui concerne la majorité, c'est justement là ou le bât blesse et tu le sais, nous sommes majoritaire pour le moment, mais dans 20/30 ans ?? on parle d'une majorité musulmane dans l'europe.

Nous qui ?

Il me semble que maintenant, les croyants sont devenus minoritaires en France (ils étaient à peine majoritaire il y a quelques années).

Donc, êtes vous vraiment majoritaires ?

donc la laïcité est-elle amené à disparaitre, si les extrémistes commencent ou plutôt continuent à se prolifèrer de la sorte ??

Peu probable que de tels extrémistes prolifèrent.

Même en Arabie Saoudite, le principal pays wahabite, il n'y a pas de telles dérives.

aujourd'hui j'ai l'impression d'être vitrioler à chaque fois que je vois une femme en burqa et j'ai l'impression que tu cautionnes cela.

C'est très exagéré.

Moi par contre, quand je vois qu'on cherche à faire passer des lois soi-disant anti-burqa qui auraient empêché les stagiaires d'êtres rémunérés (ils n'ont été rémunéré qu'après avoir manifesté masqué), je me dis que la religion a bon dos. Au nom de la lutte contre l'intégrisme religieux, on diminue la liberté individuelle, on diminue les revenus des jeunes actifs (car beaucoup de jeunes commencent par des stages, et, sans masque, les stagiaires ne pourront plus jamais manifester pour réclamer des droits comme "être payés").

@batoutta : Tu es allé voir le film sur ton pseudo ? :coeur:

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dark_connard Membre 2 606 messages
chevalier jedi du coté obscur de la force ! ‚ 106ans
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je suis algerienne , et j'aimerai savoir ce que le monde pense de l'algerie ?

:blush:

Je ne sais pas j'ai jamais été en Algérie. Mais j'ai entendu de la bouche d'algériens même qui disaient que c'était un pays dangereux où on manquait de se faire égorger à tous les coins de rue.

Sans vouloir te vexer, je n'aime pas trop la mentalité algérienne. Autant le Maroc j'adore. Je m'entends super avec beaucoup de marocains, et marocaines :coeur: mais je n'arrive pas avec les algériens. Mais pas un seul !

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Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
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Bonsoir tout le monde,

Salut caupine,

J'ai également vu l'émission dont tu parles, et effectivement ce n'était vraiment pas beau à voir. Il est clair aussi que les femmes souffrent et sont plus que discriminer là bas.

Ce qui est sûr aussi, c'est que le comportement de ces hommes n'a rien d'islamique, bien au contraire! Il est imporatnt de le rappeler.

Pour ce qui est de ta projection dans une France à majorité musulmane (j'en doute fort d'ailleurs!), tu pars du fait qu'il n'y aurait que des extrémistes; alors que la majorité des musulmans souhaitent vivre normalement comme toi et moi. Rien de plus!

Tu parles de majorité de musulmans pour ne retenir que les extrémistes (qui existent dans toutes les religions, philosophies, idéologies...). Les musulmans ne glissent pas naturellement dans l'extrémisme.

La loi de la laïcité, appliquée convenablement, permet à tous les français croyant ou pas de vivre pleinement leurs convictions.

merci d'avoir répondu, c'est gentil, oui je me préocupe en effet de la france à majorité musulmane, qui dans un proche avenir pourrait basculer dans l'extrémisme en fait. Bien que je suis d'accord avec toi que la majorité des musulmans vivant en france désire y vivre normalement, mais ils ne savent pas se manifester pour exprimer clairement leur opinion, comme si ils avaient été éduqué pour se taire.

avoue que le comportement de ces hommes sont complètement barbare, c'est très choquant à notre époque. je fais peut-être un amalgame entre la barbarie de ses hommes et les écrits du coran vis à vis de la femme, comme si le temps c'était arrêté et qu'ils étaient incapables dévoluer.

j'aimerais que la loi de la laïcité empêche toutes formes d'expressions religieuse, qui tend à réduire la femme à une marchandise dont on se sert pour arriver à ses fins.

Modifié par caupine

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Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
Il faut savoir, elle était fiable ou elle était sur M6. :blush:

J'ai toujours trouvé très dérangeant que les gens prennent pour argent comptant ce qu'ils voient à la télévision. Il n'est pas si rare que les émissions énoncent des contre vérité (il y a quelques temps, il y avait cette affaire d'images d'archives russes détournées par anti-communisme primaire).

Il faut faire attention à ne pas croire une information ne provenant que d'une source unique. D4autant plus une source audiovisuelle (souvent moins vérifié que les textes en prose).

J'ai essayé de chercher des infos sur cette affaire de vitriol, car il me semble difficilement crédible qu'une telle information n'ai pas été relayé sur les médias du web.

La seule chose que j'ai trouvé est l'Afghanistan : Afghanistan - Agression de jeunes filles au vitriol

Cela semble confirmer ma précédente analyse : il s'agit d'une dérive des talibans.

Nous qui ?

Il me semble que maintenant, les croyants sont devenus minoritaires en France (ils étaient à peine majoritaire il y a quelques années).

Donc, êtes vous vraiment majoritaires ?

Peu probable que de tels extrémistes prolifèrent.

Même en Arabie Saoudite, le principal pays wahabite, il n'y a pas de telles dérives.

C'est très exagéré.

Moi par contre, quand je vois qu'on cherche à faire passer des lois soi-disant anti-burqa qui auraient empêché les stagiaires d'êtres rémunérés (ils n'ont été rémunéré qu'après avoir manifesté masqué), je me dis que la religion a bon dos. Au nom de la lutte contre l'intégrisme religieux, on diminue la liberté individuelle, on diminue les revenus des jeunes actifs (car beaucoup de jeunes commencent par des stages, et, sans masque, les stagiaires ne pourront plus jamais manifester pour réclamer des droits comme "être payés").

"nous" les français je voulais dire, mais je me suis trompée, je voulais dire nous sommes majoritairement "laique" mais nous pourrions devenir majoritairement musulman dans 20/30 années.

pour ce qui est de la loi sur la burqa, j'espère qu'elle passera je ne peux accepter la vue de cette burqa car comme je l'ai expliqué sous forme de métaphore, c'est du vitriol en pleine figure que je reçois à leur vue.

pour moi la liberté individuelle commence par ne pas laisser passer ce genre de message discriminatoire.

c'est une provocation qui laisse entendre que la liberté de la femme est menacée.

ps : oui c'est bien ce reportage que j'ai vu

Modifié par caupine

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Anksunamun Membre 1 572 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Je pense que l'on a bien fait de rendre l'indépendance à l'Algérie après 130 ans de colonisation car elle coûtait beaucoup trop cher à la France : il faut savoir que si la France avait gardé l'Algérie, il n'y aurait pas de Trente glorieuses et la France ne serait pas restée une grande puissance industrielle. Le choix a vite été fait entre garder l'Algérie ou s'en séparer dès que De Gaulle a été briefé par ses conseillers après le "je vous ai compris". L'Algérie coûtait trois fois ce qu'elle rapportait à la métropole, c'était un véritable boulet financier, même avant 1954 ; la colonisation n'a pas été une affaire rentable pour l'Etat français, contrairement à ce qui se dit encore parfois.

Ensuite, c'est le sens de l'histoire que les valeurs conçues par un pays comme la France soient traduites dans la réalité : on ne peut pas dire tout le temps "liberté, égalité, fraternité", "droits de l'homme", en maintenant des gens dans un statut inférieur et discriminatoire, car cela n'est pas cohérent ! Des personnalités algériennes qui ont été formées à l'école de la république ne pouvaient que s'en rendre compte et s'en indigner un jour ou l'autre.

Enfin, c'est la contrepartie de l'aide américaine pendant la seconde guerre mondiale : la France et l'Angleterre devaient laisser la place aux USA et accepter une diminution de leur rôle mondial. L'expédition de Suez montre d'ailleurs bien l'état du nouveau rapport de forces avec les USA.

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