Faut-il interdire les jeux videos violents?

Faut-il interdire les jeux videos violents?   165 membres ont voté

  1. 1. Faut-il interdire les jeux videos violents?

    • [img]http://image.jeuxvideo.com/imd/p/pegi_violence.gif[/img] Oui
      29
    • [img]http://image.jeuxvideo.com/imd/p/pegi_violence.gif[/img] Non
      124
    • [img]http://image.jeuxvideo.com/imd/p/pegi_violence.gif[/img] Sans avis
      12

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

littéraire?? :snif: mais de quoi tu parles??

Ce n'est pas parceque Van Gogh ne se comportait pas toujours comme un artiste que la peinture n'est pas un art.

Et ce n'est pas parce qu'il a gagné sa vie (une petite parcelle de sa vie) en vendant des peintures qu'il n'est pas un artiste.

D'ailleurs je ne comprend pas ce que tu veux dire avec Van Gogh...il avait a priori un complet respect de l'art, et n'a jamais accepté un rabaissement purement financier de ces oeuvres??? :snif: (aprés je n'ai pas vraiment étudié sa vie :snif: )

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Si vraiment le jeu vidéo est si problématique, pourquoi ne donne-t-on pas plus de moyens aux universtaires pour étudier la question de manière rationnelle ?

hé bien, je vois déjà qu'on donne pas assez de moyens pour qu'il trouve un traitement pour les leucémies et autres myélodysplasies...donc je verrai d'un oeil incompréhensif qu'on donne des moyens pour faire des études beaucoup moins essentielles

N'importe quoi. :snif:

J'espère pour toi que tu ne dépense ton argent que pour manger boire et dormir, sinon tu es un salaud qui laisse mourir les leucémiques. :snif:

Tu ne veux pas non plus qu'on arrête toute la recherche sociologique, sous prétexte de redistribuer ses fonds pour le Sida ? Tu soutient l'obscurantisme le plus immonde.

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
N'importe quoi. :snif:

J'espère pour toi que tu ne dépense ton argent que pour manger boire et dormir, sinon tu es un salaud qui laisse mourir les leucémiques. :snif:

euh...mais tu sais ou en est la recherche dans les facultés aujourd'hui? :snif:

j'imagine que non, car tu saurai que c'est pas l'argent qui coule à flot pour la recherche, surtout chez nous.

Tu ne veux pas non plus qu'on arrête toute la recherche sociologique, sous prétexte de redistribuer ses fonds pour le Sida ? Tu soutient l'obscurantisme le plus immonde.

pourquoi déformes-tu mes propos??? :snif:

il est ou le rapport avec le sida??

et le rapport avec l'obscurantisme?? :snif:

tu me demandes pourquoi on donne pas de sous, et je te réponds qu'il n'y a pas de sous à donner.

La façon dont tu essaies de contourner la discussion me font penser que tu n'es pas un interlocuteur trés à l'écoute.

cela me fait penser d'ailleurs que tu n'as pas répondu à ma question (je la remet pour la peine :snif:pourquoi l'industrie des jeux vidéos, plus lucrative encore que le cinéma, ne donne pas les moyens aux universités de faire les enquetes nécessaire à leur défense? en plus, si on t'écoute, elle a tout à y gagner cette industrie puisqu'elle n'y est pour rien dans la violence.)

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
. Fait moi croire que le massacre de colombine, par exemple, à était causé par des ados attardés drogués a des jeux violents, des personnes sans consciences, qui n'auraient pas plus commis de telle actes du faite de leurs traitement causé par leurs camarades, qui ne serait pas arrivés si il n'avait pas grandi dans un pays ou on apprend pas aux gosses des leurs plus jeunes ages a être en compétitions les uns contre les autres

Crois ce que tu veux. Les jeux vidéos bien sur ont leur part de responsabilité dans des évènements comme dans Columbine (euh ce qui ne veut pas dire qu'elles n'ont pas de conscience...rien a voir là :mur: ), comme la télévision, comme la totale liberté d'acheter des armes à feu, c'est un tout évidemment.

Et justement, c'est le fruit d'un système ou on banalise la violence à outrance.

et le fait, qu'on mette des enfants en compétition (ce qui ne repose sur aucun argument concret en soi), n'a pas vraiment de rapport avec une tuerie comme celle de columbine...sauf si tu as réussi miraculeusement à interviewer l'un des tueurs ( :snif: ) qui t'as clairement communiquer un message politique. Et quand bien même, ils ne parleraient que pour eux mêmes. :o

Un tous evident.... je continu de croire que cela viens d'avantage de notre société. Et si ce n'était pas les jeux vidéo se serait les films d'horreur, ou le black métal... tous ceci est grotesque, la façon dont a la société de rejeté ses enfants si ils ne ressemble pas a la masse...

Visiblement tu ne connais pas vraiment le rapport qu'on les adolescent dans les écoles américaines... Mais le faite est qu'il est tellement dur (je serais tenté de dire pire que dans le monde) d'être... quelqu'un par raport a la norme tous simplement... que certains enfants en viennent a l'idée de tué et pire, a l'acte. Les enfants et encore plus les ados, sont des bêtes entre eux, plus insidieux que les adultes car n'ayant pas les même barrières (c'est sur cela qu'il faudrat interdire des jeux violent a des enfants par exemple) morale. Et la culture de la violence qui existe aux states depuis toujourd

Curieux de voir que les pays ou il y a ce genre d'incident sont des pays ou il y a une culture évidente de la violence jusqu'à son histoire ou les gens son naturellement plus enclin a utilisé la violence ou les armes sont plus facile a ce procuré, ou il n'y a pas ce raport aux droit humains et civique comme cela existe en france.

curieux de voir que cela se passe dans les pays ou on laisse se vendre des jeux vidéos ultra-violents sans aucun controle, ou on laisse la violence se banaliser, par les médias sans aucun scrupule.

de plus ce que tu dis est tout à fait faux: nous n'avons aucune leçon a donner par exemple au canaca en matière de violence ou de social, et pourtant, ce pays n'a-t-il pas connu de tels drames? :snif:

De la même manière, dans quel pays vis-tu pour croire que la violence n'existe pas en France??? Les armes lourdes ne sont pas en vente libre en france, mais les mentalités restent exactement les mêmes, et les "faits divers" sont extremement nombreux rapportant les aggressions d'enseignants, les vidéos de lynchages, ou encore des incendie criminels d'école... :snif:

Tu sembles avoir oublier tout cela. Si tu te tenais plus au courant de l'actualité tu verrais que le problème de la violence est terriblement présent en France aussi.

De la même façon le Japon a une criminalité plus faible que la France, cela n'empeche pas que c'est une société qui prone la compétition ente élèves et éduque les enfants dans la dure réalité de la vie. Et pourtant...

Le canada est sous influence des états unis, traverse la frontière et tu vois peut de différences et la violence et pareille que chez nous....

Les jeux vidéos sons ultra contrôlé et même censuré aux états unis (GTA 4 etait vendus dans des sex chop a une éoque a cause du mod hot cofee), c'est bien pire que le système PEGI européen...

La violence en france n'est que l'apport de la culture anglo-saxonne. Ce qui te choque ici, existe depuis de nombreuses années la bas.... Un peu comme pour le canada....

Le japon enseigne la compétition entre jeune résultat: l'un des taux de suicide chez les jeunes et l'un plus élevés et... des jeunes qui fonce en plein shybuya pour tués des gens. Gens qui représente en quelques sortes la société a laquelle il n'ont pas pus sincèré car trop anticonformiste, pas dans le rang, différent....

Quant au principe de déréalisation.... N'est ce pas le principe meme? Ce n'est pas la réalité?

c'est ce que je viens de dire oui. :o

On appelle ça aussi un symptome dans certaines pathologies médicales.

Les joueurs serait-il fou? :snif::snif::snif::snif: Je vole au dessus d'un nid de coucou alors :snif:;)

Mais qu'elle problèmes? La violence? Mais pour que tous c'est médias face etat de fait de la violence, i lfaut qu'elle existe. Ils ne font que s'inspirer de la réalité, de ce que nous fessons, grâce a notre inhumanité, a notre penchant naturelle pour la violence, alors qu'est ce qui est reproché aux jeux vidéos "violent"? De finalement nous montré une facette de notre personnalité?

Non, cette violence n'existe pas forcément à l'état basal. C'est comme si tu disais que TF1 et les émissions de Villeneuve, sont légitimes puisqu'il y a de la violence, c'est normal d'insister dessus; tu ne te rend pas compte que tout ceci n'est fait que dans un but purement lucratif en désinformant, en modifiant la réalité. A croire la télé, on est en guerre civile tous les jours.

Et quand bien même, la violence serait inscrite dans nos gènes, je ne vois pas vraiment en quoi cela justifie que l'on ne fasse rien pour la maitriser et réduire nos instincts les plus primaires. :o

éa na rien a voir, les émission de villeneuve on un apport quasi propagandiste socialement et politiquement, pour arranger certaines personnes... Alors que dans un jeu c'est du délire vidéo ludique pure, c'est... Ce n'est pas la réalité et un joueurs (évidemment un tant sois peu bien formé) le sais... On ne voit pas des gens dire que les noirs sont des saloperies par ce qu'il ont fait une guerre des gangs contre eux dans GTA 4....éa n'a aucun raport... On pourrait le dire car l'un ce sert de notre réalité alors que l'autre ce crée une réalité virtuelle....

Les jeux vidéos sont à par "non" entière si tu préfère (le terme est pas mal trouvé en faite). Bien sur tu ne le conçois pas car les grand de se monde ne l'on pas dit, car ce n'est pas encore assez grand public, ce n'est pas rentré dans l'inconscient collectif mais quant tu vois des ¿uvres glauques comme Silent Hill, poétique comme okami, cinématographique comme MGS on tpeut concevoir certains jeux comme de l'art à l'heure actuelle... mais l'art reste subjective non?

euh non en fait, tu tégares completement là.

Qui sont les grands d'abord? ce sont les pairs, ou plutot les artistes.

Je ne vois pas du tout le rapport avec l"inconscient collectif". :mur:

premièrement, les jeux vidéos que tu citent n'ont rien d'extraordinaire en soi, ce sont de pures constructions graphiques ne livrant rien qui n'a pas déjà été fait par le cinéma auparavant; et ensuite tu as oublié que le jeux vidéo est une industrie!! Et comme toute industrie, elle ne sert qu'à une seule chose: vendre et faire des profits. même si les puissants de ce monde ne t'ont pas prévenu, c'est bien le seul but au final. Les jeux vidéos créent des produits à acheter, ce qui n'a rien a voir avec l'art qui transcende la singularité et le créatif d'un artiste, qui ne cherche qu'a s'améliorer et à rechercher "le beau".

Dire que les jeux vidéos sont un art...ressemble à un blasphème; ou plutot une hystérie.

L'art est subjectif et propre a chacun.. ce que tu considère comme de l'art était considéré comme de la merde à l'époque... C'est... Je dirais que c'est d'un commun affligeant ce que tu dis enfaite. Les jeux vidéos sont la pour vendre, pas complètement comme les autres art aussi... Par ce que l'ont vend des toiles de maitres à je ne sais combien de millions se ne serait pas de l'art? Je suis ta notion de l'art là... ;);) Tu dit que c'est une industrie, oui en pour le plus gros des jeux vendus mais il y a et aura toujourd des ¿uvres qui seront vendus en dépit de toute notion de profit et cela par ce qu'un artiste a voulu livré son ¿uvre au public, il y en a même des gratuit :p :coeur: mais il faut connaitre...

Les jeux peuvent faire ressentir des choses, te faire ressentir des chose bien au dessus de la peur ou de la joie. Mais faut-il être réceptif a cela, comme un tableau ou une photographie ne transcende pas tous le monde, ce n'est pas parce que tu ne ressens rien, que tu n'aime pas, que ça ne ressemble pas a la notion d'art bien parqué dans des normes établis que ça n'en ai pas.

Heureusement, les gens qui ont fait des études voient l'aberration.

:snif: Je pense qu'une majorité de gens, ayant fais des études ou pas, auront vu l'aberration de cette phrase.

L'addiction au jeux entraine cette violence? Mais de quelle violence parlons nous? En france on voit des personnes qui devienne "acro" a deux jeux en majorité: WOW et DOFUS qui ne sont pas des jeux très violent, deux jeux qui ce déroule dans un unicers fantastique, le premier pourrait faire peur a cause des monstres mais le deuxième..... a pars ce mètre a chasser des poules ou des moutons (ceux qui y joues doivent comprendre).

ceci ne repose sur rien. Il y a autant "d'accro" (encore faut il savoir de quoi tu veux parler) à des jeux comme pes, comme les FPS, ou n'importe quel RPG...etc. Au final, les jeux ne favorisent qu'une seule chose: la déréalisation, et comme le joint, des fois, on n'arrive plus à redescendre.

Je ne suis pas pour l'interdiction des jeux vidéos, et je suis contient que certains jeux peuvent être pédagogiques, mais je ne suis pas aveugle non plus.

Des nerds a PES? A un jeux de foot?! L'un des sport favoris des gens cool? ;););):o

Aux FPS, oui c'est vrais car il y a pour la plus par un mod multijoueur, très communautaire aussi... Les jeux ne favorise la déréalisation que pour quelqu'un qui le souhaite, en réalité un accros utilisera les jeux vidéos pour se réfugié dans un monde alternative ou il sera "quelqu'un" en présence d'autre ou il pourra avoir des amis, une meuf (oui je sais c'est glauque) une vie qu'il aura l'impression réussir... C'est triste mais notre société individualiste a créer cela..

Comparé cela a au joint :o Voyons... c'est d'un puéril.

Les jeux pédagogique c'est pour les gosses qui devrait plutôt apprendre l'école et dans des livres et ce faire une culture... la par contre on peut dire que c'est du business...

edit:désolé le quote veut pas marché... ça m'enerve.

Modifié par AGM

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Et si ce n'était pas les jeux vidéo se serait les films d'horreur, ou le black métal... tous ceci est grotesque, la façon dont a la société de rejeté ses enfants si ils ne ressemble pas a la masse...

quel est le rapport avec le black métal? :p

tu t'égares une fois de plus.

Tu sais , des enfants qui ne ressemblent pas à la masse, ils sont rejetés de la même façon en France qu'ailleurs...

Visiblement tu ne connais pas vraiment le rapport qu'on les adolescent dans les écoles américaines... Mais le faite est qu'il est tellement dur (je serais tenté de dire pire que dans le monde) d'être... quelqu'un par raport a la norme tous simplement...

je n'ai jamais prétendu connaitre les adolescents américains, mais le plus drôle c'est que toi tu le penses. :snif:

que certains enfants en viennent a l'idée de tué et pire, a l'acte. Les enfants et encore plus les ados, sont des bêtes entre eux, plus insidieux que les adultes car n'ayant pas les même barrières (c'est sur cela qu'il faudrat interdire des jeux violent a des enfants par exemple) morale. Et la culture de la violence qui existe aux states depuis toujourd

tes impressions reposent-elles sur des informations concrètes?

des études? ou encore de simples arguments conjuguer à des preuves? :coeur:

alors c'est à mon tour: si tu savais comment se passent la vie de beaucoup d'ados et d'enfants en France, tu y verrais la même chose. Jusqu'à preuve du contraire, on a la même "culture" (terme impropre au passage) de la violence. (et oui, en france aussi les ados ont l'idée de tuer parfois :o )

Le canada est sous influence des états unis, traverse la frontière et tu vois de différences et la violence et pareille que chez nous....

en fait non, le canada n'a rien dans ses lois qui laissent présager des drames similaires à columbine...le taux d'homicide est d'ailleurs sensiblement le même qu'en France est bien en dessous de celui des usa, et pourtant...

pour ce qui est de l'influence des usa sur le canada, je suis bien curieux de savoir de quoi tu veux parler exactement, parceque ça m'échappe là. :coeur:

en tout cas, comme tu le dis toi-même à la fin de ta phrase, la violence est en effet pareille que chez nous. :snif:

Les jeux vidéos sons ultra contrôlé et même censuré aux états unis (GTA 4 etait vendus dans des sex chop a une éoque a cause du mod hot cofee), c'est bien pire que le système PEGI européen...

:coeur:

aurais-tu un lien prouvant ce que tu dis?

gta 4 censuré aux usa?

ou un ne serait-ce qu'un petit truc qui prouve que ce système américain est bien pire que l'européen? :coeur:

La violence en france n'est que l'apport de la culture anglo-saxonne. Ce qui te choque ici, existe depuis de nombreuses années la bas.... Un peu comme pour le canada....

en fait non, ce qui me choque, c'est que tu n'es pas a courant que la violence au UK est la même qu'en France, tout comme celle du canada. :snif:

Le japon enseigne la compétition entre jeune résultat: l'un des taux de suicide chez les jeunes et l'un plus élevés et... des jeunes qui fonce en plein shybuya pour tués des gens. Gens qui représente en quelques sortes la société a laquelle il n'ont pas pus sincèré car trop anticonformiste, pas dans le rang, différent....

"des jeunes qui foncent en plein shybuya pour tué des gens" à t'entendre c'est un truc bien connus là-bas. :o

et alors, tu vas me dire combien de jeunes ont fait ça??? je veux le chiffre exact bien sur, seulement pour être sur que tu n'inventes pas des bêtises parce que tu ne sais tout simplement pas quoi répondre. :snif:

et quand bien même pour ces jeunes là, on sait trés bien quel a été l'apport néfaste du jeu vidéo, car ils se retrouvent pendant ces actes là systématiquement en phase de déréalisation, ce qui n'a rien a voir avec l'acte froidement réfléchi dont tu parles. :o (tu devrais aller faire un tour au japon voir comment ça se passe, les jeux vidéos et tout...)

Les joueurs serait-il fou? :snif::snif::snif::snif: Je vole au dessus d'un nid de coucou alors ;);)

le principe de déréalisation n'implique pas la folie. :snif:

On ne voit pas des gens dire que les noirs sont des saloperies par ce qu'il ont fait une guerre des gangs contre eux dans GTA 4....éa n'a aucun raport...

tu viens de comprendre le problème de la déréalisation. :mur:

ce n'est pas parce que toi tu fais la différence que les autres la font, ce n'est pas un argument ça.

Faire un jeux ou il n'y a que des noirs qui font des gangs, il n'y a que toi pour ne pas voir d'amalgames.

L'art est subjectif et propre a chacun.. ce que tu considère comme de l'art était considéré comme de la merde à l'époque... C'est...

je t'invite de ce pas à faire des études...amicalement évidemment. :mur:

la perception du beau est subjective, les sentiments sont subjectifs...mais un art est un fait et rien d'autre. C'est une catégorie dans laquelle on inclut des sous-catégories. aprés , dire si l'oeuvre d'art est belle ou pas, ce n'est que là qu'intervient la subjectivité.

ensuite tu as encore fait une autre erreur dans ta phrase: ce qui était considéré comme de l'art à l'époque est toujours considéré comme de l'art. Tu fais une confusion, classique, entre l'art et sa définition, et les artistes qui eux ont parfois été mal jugé avant, et sont jugé bons avec le recul. Je te donne un exemple pour que tu ne confondes plus: avant, on considéré les impressionnistes comme des "mauvais" avec le temps, cela a totalement changé. Si tu réfléchis bien, on remet en cause un mouvement mais pas l'art, qui est la peinture ici.

Par ce que l'ont vend des toiles de maitres à je ne sais combien de millions se ne serait pas de l'art? Je suis ta notion de l'art là... ;);) Tu dit que c'est une industrie, oui en pour le plus gros des jeux vendus mais il y a et aura toujourd des ¿uvres qui seront vendus en dépit de toute notion de profit et cela par ce qu'un artiste a voulu livré son ¿uvre au public, il y en a même des gratuit :coeur::coeur: mais il faut connaitre...

tu confonds encore: vendre des toiles de maitres ne veut pas dire qu'elles ont été faite par l'artiste dans ce but. le but du producteur, ou de l'éditeur est de le vendre, ce qui bien sur est un problème aujourd'hui ( c'est là déjà tout le problème posé par le cinéma)

un artiste recherche avant tout l'aboutissement transcendantal de sa création.

le jeu vidéo est crée en tant que pure produit industriel...il ne sert qu'à amuser, et distraire. L'éditeur donne des moyens pour gagner des sous, et le technicien qui crée le jeu (oui car cela reste des techniciens, des ingénieurs et non pas des artistes, deux écoles différentes) s'adapte. c'est la dure réalité de la vie malheureusement. :coeur:

Heureusement, les gens qui ont fait des études voient l'aberration.

:o Je pense qu'une majorité de gens, ayant fais des études ou pas, auront vu l'aberration de cette phrase.

et je m'excuse sincèrement du ton condescendant que j'ai employé.

Aux FPS, oui c'est vrais car il y a pour la plus par un mod multijoueur, très communautaire aussi... Les jeux ne favorise la déréalisation que pour quelqu'un qui le souhaite, en réalité un accros utilisera les jeux vidéos pour se réfugié dans un monde alternative ou il sera "quelqu'un" en présence d'autre ou il pourra avoir des amis, une meuf (oui je sais c'est glauque) une vie qu'il aura l'impression réussir... C'est triste mais notre société individualiste a créer cela..

Comparé cela a au joint :o Voyons... c'est d'un puéril.

comparé ça au joint c'est puéril?? ;)

pourtant tu viens exactement d'en donner la définition. ;)

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Et si ce n'était pas les jeux vidéo se serait les films d'horreur, ou le black métal... tous ceci est grotesque, la façon dont a la société de rejeté ses enfants si ils ne ressemble pas a la masse...

quel est le rapport avec le black métal? :coeur:C'est toi qui ne veux pas comprendre...Ou tu ne connaissais pas la théoris comme quoi le blackmétal incité les jeunes a la violence? Tous comme le rock a une époque ou la musique africaine a une autre...

tu t'égares une fois de plus.

Tu sais , des enfants qui ne ressemblent pas à la masse, ils sont rejetés de la même façon en France qu'ailleurs...

Mais les conséquences les plus extrêmes ne sont pas les mêmes comme le prouve les massacres aux Etats Unis

Visiblement tu ne connais pas vraiment le rapport qu'on les adolescent dans les écoles américaines... Mais le faite est qu'il est tellement dur (je serais tenté de dire pire que dans le monde) d'être... quelqu'un par raport a la norme tous simplement...

je n'ai jamais prétendu connaitre les adolescents américains, mais le plus drôle c'est que toi tu le penses. :snif:

"et le fait, qu'on mette des enfants en compétition (ce qui ne repose sur aucun argument concret en soi), n'a pas vraiment de rapport avec une tuerie comme celle de columbine" Pour moi les tuerie comme colombine sont du d'abord a ce que je displus haut (et se dont tu est d'accord apparemment)

que certains enfants en viennent a l'idée de tué et pire, a l'acte. Les enfants et encore plus les ados, sont des bêtes entre eux, plus insidieux que les adultes car n'ayant pas les même barrières (c'est sur cela qu'il faudrat interdire des jeux violent a des enfants par exemple) morale. Et la culture de la violence qui existe aux states depuis toujourd

tes impressions reposent-elles sur des informations concrètes?

des études? ou encore de simples arguments conjuguer à des preuves? :coeur:

alors c'est à mon tour: si tu savais comment se passent la vie de beaucoup d'ados et d'enfants en France, tu y verrais la même chose. Jusqu'à preuve du contraire, on a la même "culture" (terme impropre au passage) de la violence. (et oui, en france aussi les ados ont l'idée de tuer parfois :o )

Je n'ai pas de lien a te donné, et j'ai pas envie de faire une disert...c'est a force de connaissance que je sais cela. Et non il y a une légère différence (pour l'instant) entre nous et les anglo-saxons, L'idée de tué peut surgir ce qui est normale mais elle sera stoppé par... je ne sais pas, le rapport que nous entretenons avec les droits de l'homme par exemple, la mentalité n'est pas la même... c'est une évidence, je le redis aux états unis ils entretiennent un rapport avec la violence, la mort, les relations humaine différentes de nous.

Même si, grâce a l'hégémonie culturelle (oui je sais, on ne peut pas parlé de culture) américaine dans le monde, notre pays commence a ressemblé cela...

Le canada est sous influence des états unis, traverse la frontière et tu vois de différences et la violence et pareille que chez nous....

en fait non, le canada n'a rien dans ses lois qui laissent présager des drames similaires à columbine...le taux d'homicide est d'ailleurs sensiblement le même qu'en France est bien en dessous de celui des usa, et pourtant...

pour ce qui est de l'influence des usa sur le canada, je suis bien curieux de savoir de quoi tu veux parler exactement, parceque ça m'échappe là. :coeur:

en tout cas, comme tu le dis toi-même à la fin de ta phrase, la violence est en effet pareille que chez nous. :mur:

Pufffff.... mettons que je me trompe...

Mais prouve moi que des gosses ont tué a cause d'une parti de Counter Strike... Enfaite cite moi un drame similaire par ce que je n'en connais pas.

Les jeux vidéos sons ultra contrôlé et même censuré aux états unis (GTA 4 etait vendus dans des sex chop a une éoque a cause du mod hot cofee), c'est bien pire que le système PEGI européen...

:coeur:

aurais-tu un lien prouvant ce que tu dis?

gta 4 censuré aux usa?

ou un ne serait-ce qu'un petit truc qui prouve que ce système américain est bien pire que l'européen? :coeur:

Tu n'a qu'a cherché toi même... Je sais des choses mais je n'ai pas forcement de liens désolé.

Et c'est GTA San andreas qui a été censuré un moment pour son mod HotCofee, j'ai confondu.... mais une fois un patche mis en place il a pu retrouvé l'étale des marchands.

Ce qui montre l'autocensure des créateurs de jeux vidéo, car comme tu le dit il faut vendre et un jeu interdit aux moins de 18 n'est pas grand public...

La violence en france n'est que l'apport de la culture anglo-saxonne. Ce qui te choque ici, existe depuis de nombreuses années la bas.... Un peu comme pour le canada....

en fait non, ce qui me choque, c'est que tu n'es pas a courant que la violence au UK est la même qu'en France, tout comme celle du canada. :snif:

Ben voyons...

Le japon enseigne la compétition entre jeune résultat: l'un des taux de suicide chez les jeunes et l'un plus élevés et... des jeunes qui fonce en plein shybuya pour tués des gens. Gens qui représente en quelques sortes la société a laquelle il n'ont pas pus sincèré car trop anticonformiste, pas dans le rang, différent....

"des jeunes qui foncent en plein shybuya pour tué des gens" à t'entendre c'est un truc bien connus là-bas. :snif:

et alors, tu vas me dire combien de jeunes ont fait ça??? je veux le chiffre exact bien sur, seulement pour être sur que tu n'inventes pas des bêtises parce que tu ne sais tout simplement pas quoi répondre. :snif:

et quand bien même pour ces jeunes là, on sait trés bien quel a été l'apport néfaste du jeu vidéo, car ils se retrouvent pendant ces actes là systématiquement en phase de déréalisation, ce qui n'a rien a voir avec l'acte froidement réfléchi dont tu parles. :snif: (tu devrais aller faire un tour au japon voir comment ça se passe, les jeux vidéos et tout...)

Re-pufffffffffffff.... Tu n'a qu'a faire un peu de recherche, je ne vais pas te maché le travaille, et en plus sa me fais chier de navigué sur le net pour l'instant...

Pour le cas quej cite par exemple (arrivé il y a quelque mois qui plus est) , on peut dire que c'était réfléchis puisqu'il écrivait minute après minute sur le net ce qu'il fessais et qu'il se confortait dans son idée.

Et oui ça arrive, pas tous les jours non plus, mais de temps en temps y en a un qui prend un katana et qui découpe tous sur son passage :snif::snif: C'est surtout les armes blanche la bas :coeur: Et c'était plus un otaku qu'un nerd, un amateur de manga, et de robot.... encore une autre "raison" trouvé par la conscience collectifs.

Les joueurs serait-il fou? :snif::snif:;);) Je vole au dessus d'un nid de coucou alors ;);)

le principe de déréalisation n'implique pas la folie. :mur:

On ne voit pas des gens dire que les noirs sont des saloperies par ce qu'il ont fait une guerre des gangs contre eux dans GTA 4....éa n'a aucun raport...

tu viens de comprendre le problème de la déréalisation. :p

ce n'est pas parce que toi tu fais la différence que les autres la font, ce n'est pas un argument ça.

Faire un jeux ou il n'y a que des noirs qui font des gangs, il n'y a que toi pour ne pas voir d'amalgames

Et ce n'est pas parce que d'autres sois disant dérailles à cause des games ( Ce qui reste encore a prouvé malgré tous)que c'est le cas pour tous ... Tu vois, on peut la faire a l'envers aussi...

Donc je présume que tu n'a pas joué a GTA....

L'art est subjectif et propre a chacun.. ce que tu considère comme de l'art était considéré comme de la merde à l'époque... C'est...

je t'invite de ce pas à faire des études...amicalement évidemment. :coeur:Evidement...

la perception du beau est subjective, les sentiments sont subjectifs...mais un art est un fait et rien d'autre. C'est une catégorie dans laquelle on inclut des sous-catégories. aprés , dire si l'oeuvre d'art est belle ou pas, ce n'est que là qu'intervient la subjectivité.

ensuite tu as encore fait une autre erreur dans ta phrase: ce qui était considéré comme de l'art à l'époque est toujours considéré comme de l'art. Tu fais une confusion, classique, entre l'art et sa définition, et les artistes qui eux ont parfois été mal jugé avant, et sont jugé bons avec le recul. Je te donne un exemple pour que tu ne confondes plus: avant, on considéré les impressionnistes comme des "mauvais" avec le temps, cela a totalement changé. Si tu réfléchis bien, on remet en cause un mouvement mais pas l'art, qui est la peinture ici.

Ha d'accord... merci de l'explication... non vraiment... sincèrement....

Tu ne fais que joué avec les mots!

Ont considère le cinéma comme un art, même que j'ai crus l'ire de ci, delà, que la BD et la television était considéré comme de l'art.... l'art ne devrais pas être carqué par quelques moyen que ce soit...

Par ce que l'ont vend des toiles de maitres à je ne sais combien de millions se ne serait pas de l'art? Je suis ta notion de l'art là... ;);) Tu dit que c'est une industrie, oui en pour le plus gros des jeux vendus mais il y a et aura toujourd des ¿uvres qui seront vendus en dépit de toute notion de profit et cela par ce qu'un artiste a voulu livré son ¿uvre au public, il y en a même des gratuit :coeur::coeur: mais il faut connaitre...

tu confonds encore: vendre des toiles de maitres ne veut pas dire qu'elles ont été faite par l'artiste dans ce but. le but du producteur, ou de l'éditeur est de le vendre, ce qui bien sur est un problème aujourd'hui ( c'est là déjà tout le problème posé par le cinéma)

un artiste recherche avant tout l'aboutissement transcendantal de sa création.

le jeu vidéo est crée en tant que pure produit industriel...il ne sert qu'à amuser, et distraire. L'éditeur donne des moyens pour gagner des sous, et le technicien qui crée le jeu (oui car cela reste des techniciens, des ingénieurs et non pas des artistes, deux écoles différentes) s'adapte. c'est la dure réalité de la vie malheureusement. :coeur:

Ta réalité de la vie, malheureusement.... et puis pour le reste un peu le même discours de ceux qui dénigrais a l'époque enfaite...

L'histoire ce répète.... Vendre un jeu vidéos ne veut pas dire qu'un game designer la fait dans un but purement lucratif mais faire une ¿uvre tous simplement... C'est craché sur des hommes et des femmes qui crées des projet artistique fabuleux simplement par ce que il y a une industrie derrière et comme je l'ai dit il y a des jeux fait gratuitement mais inconnu du grand public

Ont dirait que tu vois l'art d'une manière trop rationnel... limite écolière comme ci tu te butait a la définition exacte...

Heureusement, les gens qui ont fait des études voient l'aberration.

:o Je pense qu'une majorité de gens, ayant fais des études ou pas, auront vu l'aberration de cette phrase.

et je m'excuse sincèrement du ton condescendant que j'ai employé.

Mais nous savons tous que tu ne regrette pas tes dires...

Aux FPS, oui c'est vrais car il y a pour la plus par un mod multijoueur, très communautaire aussi... Les jeux ne favorise la déréalisation que pour quelqu'un qui le souhaite, en réalité un accros utilisera les jeux vidéos pour se réfugié dans un monde alternative ou il sera "quelqu'un" en présence d'autre ou il pourra avoir des amis, une meuf (oui je sais c'est glauque) une vie qu'il aura l'impression réussir... C'est triste mais notre société individualiste a créer cela..

Comparé cela a au joint :o Voyons... c'est d'un puéril.

comparé ça au joint c'est puéril?? :o

pourtant tu viens exactement d'en donner la définition. :o

Non ce n'est pas la meme definition...

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
Posté(e)

Non :snif: (si ça c'est pas pertinent comme argumentation :snif: )

Sérieusement, je vois pas le problème et si ceux qui n'aiment pas, au lieu de vouloir interdire... passaient simplement leur chemin au lieu d'épier par la fenêtre et de critiquer avec des arguments douteux :snif: Les jeux violents sont comme les mangas violents, la musiques violente, les films violents ect... un simple défouloir :snif: il est certain que comme dans tout les détracteurs trouveront des "cas" pour étayer leur dire (bien qu'ils refusent le plus souvent que l'on se base sur nos expériences perso puisque non-représentatives :snif: ) mais je peux trouver des personnes qui partent en vrillent sans jamais avoir été en contact d'un quelconque jeu ou autre objet satanique :snif: fin voila y'a des règles, les jeux violents s'adressent à un publique d'adulte, si tout le monde fait bien son boulot...pas de problème ;)

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Bon, j'ai survolé les posts de ce topics et je ne suis pas étonné de retrouver les mêmes arguments sur cet éternel débat un peu incomplet. :snif:

Accuser les jeux vidéos d'être responsables de comportements déviants ou d'inciter à des comportements déviants, c'est dédouaner le reste de la chaîne de responsabilités : la société, l'entourage, l'individu...

Les gens n'ont pas attendu les jeux vidéos pour être violents. La littérature, le cinéma, la vie même comportent aussi leur dose de violence. Les gens sont déviant ou pas avant même d'être confronté à un jeu vidéo. Le monde en lui-même est déjà un potentiel stimulateur de violence.

Les jeux vidéos sont de la violence par projection, de la violence de fantasme. Un exutoire, un libérateur de mauvaises pulsions. On ne saura jamais à quel point certains jeux ont pu, par exemple, libérer un ado d'un trop plein de violence !!! Ces données là passent à la trappe ! :snif:

Pour ce qui est du jeu vidéo ultra-violent dans l'univers d'un ado aujourd'hui, ce n'est qu'une partie d'un problème plus grand. La banalisation de la violence ne passe pas (que) par les jeux vidéos qui sont et resteront DE LA FICTION. Si les gamins ne savent pas différencier les comportements à avoir dans la vie et ceux que permettent les jeux vidéos, le problème est donc bien social et éducatif.

La plupart des médias de divertissement jouent la surenchère à tous les niveaux, et leur portée fait qu'ils interviennent indirectement dans l'éducation. Ils sont là, aux parents d'en prendre la mesure. On n'échappe pas à cette surenchère, aujourd'hui, quand on a 13 ans. :snif:

Dans le même ordre d'idée, les jeux vidéo où l'on peut TOUT FAIRE, surtout le pire, ont acquis un pouvoir fantasmatique énorme. Confronter les gamins trop jeune à cet univers totalement permissif, sans aucune règle, et les laisser s'y plonger est -selon moi- réellement dangereux.

Commencer à enfreindre des règles (même pour jouer) avant même de les avoir acquise, c'est bien un foirage éducatif ! :snif:

Ce n'est pas la violence de ces jeux qui incite à des comportements reproduits, mais leur permissivité sans bornes, sans repères. Un jeu, comme une lecture ou un film, se doit d'être accompagné par l'adulte.

C'est la moindre des choses. C'est de la prévention éducative. De l'éducation, tout simplement.

Modifié par yop!

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
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Yop je ne sais pas si tu es deja papa mais je ne doute pas une seule seconde d'après tes ecrits que tu feras un excellent père :snif: .

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
C'est toi qui ne veux pas comprendre...Ou tu ne connaissais pas la théoris comme quoi le blackmétal incité les jeunes a la violence? Tous comme le rock a une époque ou la musique africaine a une autre...

les groupes de métal pronant la violence existe et cela peut avoir des conséquences. Il ne faut bien sur pas généraliser, comme pour les jeux vidéos (malheureusement, la plupart des jeux vidéos qui se vendent bien font leur pub sur la violence évidemment).

Mais les conséquences les plus extrêmes ne sont pas les mêmes comme le prouve les massacres aux Etats Unis

euh cela ne prouve rien en fait. La seule différence, c'est que ces jeunes ont plus facilement accés aux armes lourdes, ce qui n'est pas le cas en France. Mais la mentalité reste la même comme le prouvent la quantité importante d'agressions, de menaces, d'incidents dans le milieu éducatif mais aussi extra-scolaire (voir plus haut). La violence est le quotidien d'énormément d'enseignants en France, c'est un fait, au moins autant qu'aux usa (jusqu'à preuve du contraire aussi).

Pour moi les tuerie comme colombine sont du d'abord a ce que je displus haut (et se dont tu est d'accord apparemment)

la société dont tu parles est similaire à celle que nous connaissons chez nous ( comme je l'ai expliqué avec le canada), cette même société qui permet de jouer aux jeux vidéos les plus immoraux permettant une facile déréalisation exutoire et déclenchante d'un évènement aussi grave que peut être celui de columbine par exemple.

je te donne ce lien, qui résume à merveille la discussion: http://www.generation-nt.com/columbine-actualite-13774.html

et ce lien de la part de quelqu'un qui a l'experience, et l'excercice de reflexion nécéssaire pour parler de ça:

http://ns31393.ovh.net/~cinechro/rencontre.php?id_itw=42

tu apprendras surement beaucoup.

Pufffff.... mettons que je me trompe...

Mais prouve moi que des gosses ont tué a cause d'une parti de Counter Strike... Enfaite cite moi un drame similaire par ce que je n'en connais pas.

euh, comme je l'ai déjà dit plus haut (et ça devient embetant de se répéter, ça donne l'impression que ça t'arrange de ne pas comprendre), je ne pense pas que le jeu vidéo soit la cause. Je pense que c'est la faute d'une société qui banalise à outrance la violence par tout ce qu'elle produit. La télévision a ainsi autant d'influence sur les jeunes.

Tu n'a qu'a cherché toi même... Je sais des choses mais je n'ai pas forcement de liens désolé.

Et c'est GTA San andreas qui a été censuré un moment pour son mod HotCofee, j'ai confondu.... mais une fois un patche mis en place il a pu retrouvé l'étale des marchands.

Ce qui montre l'autocensure des créateurs de jeux vidéo, car comme tu le dit il faut vendre et un jeu interdit aux moins de 18 n'est pas grand public...

on est pas en urss cher ami :snif: quand tu avances quelque chose, il faut avoir des bases sur lesquelles se reposer, et ne pas faire comme si c'était l'autre qui devait prouver son innocence systématiquement. (j'ai pu voir en un click que les usa n'étaient pas du tout seu à avoir fait de censure de gta sa, ce qui prouve que ton idée comme quoi les usa censurent plus que les autres est fausse)

Pour ce qui est de l'autocensure des créateurs de jeux vidéos, elle me fait doucement rire quand on voit le profit qu'il font rien que pour avoir mis une étiquette "interdit aux moins de 18 ans"; c'est pour eux un véritable coup de pub qui rend le produit plus rentable que jamais (les chiffres à l'appui).

sans être un spécialiste de la question, et en ne cliquant que deux fois, je peux au moins donner ça :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Meurtre

c'est pas grand chose mais ça prouve que les idées reçues doivent être remises en cause (toujours!).

Re-pufffffffffffff.... Tu n'a qu'a faire un peu de recherche, je ne vais pas te maché le travaille, et en plus sa me fais chier de navigué sur le net pour l'instant...

Pour le cas quej cite par exemple (arrivé il y a quelque mois qui plus est) , on peut dire que c'était réfléchis puisqu'il écrivait minute après minute sur le net ce qu'il fessais et qu'il se confortait dans son idée.

Et oui ça arrive, pas tous les jours non plus, mais de temps en temps y en a un qui prend un katana et qui découpe tous sur son passage :snif::snif: C'est surtout les armes blanche la bas ;) Et c'était plus un otaku qu'un nerd, un amateur de manga, et de robot

Je comprend que ça te fasse chier de naviguer sur le net, surtout quand il s'agit de ne pas avouer ses torts.

Pour ce qui est de ton exemple unique, je dirais qu'il ne vaut strictement rien (que ce soit a niveau statistique mais même à un niveau culturel) puisqu'il revient à tenter d'expliquer un acte de pure déréalisation (on est dans la psy là), c'est un peu comme si je disais qu'en France on est des malades mentaux (pas comme dans les pays occidentaux) parce que nous on a des gens qui se trimbalent avec une épée et qui décapitent des infirmières dans leur hopital. ;)

des drames, il y en a partout.

Et ce n'est pas parce que d'autres sois disant dérailles à cause des games ( Ce qui reste encore a prouvé malgré tous)que c'est le cas pour tous ... Tu vois, on peut la faire a l'envers aussi...

ça ne me gene pas que tu la fasse à l'envers, puisque je n'ai jamais rien dit de tel. :snif:

Ta réalité de la vie, malheureusement.... et puis pour le reste un peu le même discours de ceux qui dénigrais a l'époque enfaite...

L'histoire ce répète.... Vendre un jeu vidéos ne veut pas dire qu'un game designer la fait dans un but purement lucratif mais faire une œuvre tous simplement...

ha ouais, mais si il faut t'expliquer que le jeu vidéo a été crée dans un but lucratif je sens qu'on en a pour la nuit là, il faudrait tout reprendre à zéro.

Alors la réalité, tu vois (et il n'y en a qu'une), c'est que les editeurs de jeux vidéos montent des projets qu'ils proposent à un ingenieur créateur de jeux vidéos, on lui donne un budget et une ligne de conduite (ce qui prouve qu'il n'y a donc pas de liberté artistique car le créateur est forcément dépendant du financement). Bien sur, ces énormes entreprises ne sont pas dupes et font (quasiment toujours) des études de marché pour savoir qui va aimer le jeu, pour qui il est adressé et qu'elle somme il peut rapporter. Ils savent evidemment qu'il y aura toujours pleins de gens naifs qui prendront ça pour "une oeuvre" mais si celle-ci n'a qu'un but: la rentabilité. Les créateurs de jeux vidéo ne s'en sont jamais caché d'ailleurs, ce qui est la preuve absolu; au contraire : trouver un éditeur qui ne veut pas faire de pub pour son produit, qui ne le fait pas à la chaine ça n'existe pas.

exemple tout récent: hideo kojima semblerait pour beaucoup être un artiste, ce qui est bien sur idiot, c'est tout simplement un inventeur, un visionnaire de talent mais l'art n'a rien a voir là dedans; et bien ce sacré hideo, considéré comme artiste par pleins de naifs serait en train de finalement contre toute attente déjà entreprendre un nouveau mgs; et vous savez pourquoi? et bien il le dit lui même: parceque les ventes de mgs4 sont énormes. Quel beau motif! et quel bel artiste!

Non ce n'est pas la meme definition...

ha bon?

:snif:

alors je vais faire une toute petite experience je vais juste remplacer le mot jeux videos par joint dans ta phrase et vont voir si ce n'est pas la même chose que tu dis. :snif:

Aux FPS, oui c'est vrais car il y a pour la plus par un mod multijoueur, très communautaire aussi... Les joints ne favorise la déréalisation que pour quelqu'un qui le souhaite, en réalité un accros utilisera les joints pour se réfugié dans un monde alternative ou il sera "quelqu'un" en présence d'autre ou il pourra avoir des amis, une meuf (oui je sais c'est glauque) une vie qu'il aura l'impression réussir... C'est triste mais notre société individualiste a créer cela..

Comparé cela a au joint ;) Voyons... c'est d'un puéril.

puéril?? ;)

Modifié par Bob Razowski

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Yop je ne sais pas si tu es deja papa mais je ne doute pas une seule seconde d'après tes ecrits que tu feras un excellent père :snif: .

Merci ! :snif: éa va plaire à quelqu'une ce que tu as écrit, Acharon !

En fait, mon métier touche à la pédagogie et aux médias tels que la BD et forcément le manga, les dessins-animés et les jeux vidéos si critiqués !

Je suis complètement surpris de voir que des parents ne savent rien des jeux que leurs enfants ont entre les mains, les films qu'ils regardent sur le net, les contacts msn qu'ils ont, etc... !!!

De vraies passoires ! :snif:

Et puis c'est si facile de tout mettre sur le dos d'un jeu vidéo, d'un Sangoku ou d'un Pokémon ! :snif: La faillite éducative n'est pas assumée, les boucs émissaires sont les plus visibles.

D'ailleurs, ce qui choque les gamins dans les mangas (pour l'exemple) ou les jeux n'est pas du tout ce qui choque les parents ! Et vice-versa !

Mais pour savoir cela, il faut en parler avec son enfnt, c'est a dire d'encadrer. C'est pas grand chose de lire une de ses bd, de regarder un de ses films ou de s'intéressé un peu à quoi il joue ! C'est jeter un oeil sur sa vie, quand même !

On fait tout le temps gaffe à ne pas laisser son enfant avaler un bout de Lego, un peigne de Barbie ou un oeil de peluche et on laisse entre leurs mains des jeux vidéo/bombes à retardement (qui ne leurs sont pas forcément destinées puisque faits par des adultes pour amuser surtout des adultes). C'est totalement fou ! Chacun ses jeux et ses univers.

Bref, les jeux vidéos ne sont que la tête de l'iceberg : le manque d'intérêt des parents à prendre ces jeux au sérieux.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
C'est toi qui ne veux pas comprendre...Ou tu ne connaissais pas la théoris comme quoi le blackmétal incité les jeunes a la violence? Tous comme le rock a une époque ou la musique africaine a une autre...

les groupes de métal pronant la violence existe et cela peut avoir des conséquences. Il ne faut bien sur pas généraliser, comme pour les jeux vidéos (malheureusement, la plupart des jeux vidéos qui se vendent bien font leur pub sur la violence évidemment).

Et il continu avec le black métal (seth :coeur: )

Nan c'est une grosse conneries ce que tu dit, pas toute. Cite moi un jeu et montre moi sa pub par exemple, autre que GTA bien sur :snif::snif:

Mais les conséquences les plus extrêmes ne sont pas les mêmes comme le prouve les massacres aux Etats Unis

euh cela ne prouve rien en fait. La seule différence, c'est que ces jeunes ont plus facilement accés aux armes lourdes, ce qui n'est pas le cas en France. Mais la mentalité reste la même comme le prouvent la quantité importante d'agressions, de menaces, d'incidents dans le milieu éducatif mais aussi extra-scolaire (voir plus haut). La violence est le quotidien d'énormément d'enseignants en France, c'est un fait, au moins autant qu'aux usa (jusqu'à preuve du contraire aussi).

Quant tu veut tué, tu te démerde pour avoir une arme, tu va pas t'en empéché par ce que la loi t'en empeche. De plus, on note que dans se type de crime les jeunes on plus souvent recoure a des armes qui appartienne a la famille dont énormément date de la seconde guerre mondiale... tu veux un lien? Ta qu'a trouvé.

La violence et le quotidien d'enormement de personnes au Etats Unis. Combien de mort par balle au Etats Unis depuis le début du débat? Le faite que les gens ai accès a des armes de guerre n'est qu'une autre preuve que la violence quasi bestiale fait parti intégrante de la mentalité américaine.

Pour moi les tuerie comme colombine sont du d'abord a ce que je displus haut (et se dont tu est d'accord apparemment)

la société dont tu parles est similaire à celle que nous connaissons chez nous ( comme je l'ai expliqué avec le canada), cette même société qui permet de jouer aux jeux vidéos les plus immoraux permettant une facile déréalisation exutoire et déclenchante d'un évènement aussi grave que peut être celui de columbine par exemple.

:coeur: Donc ce ne sont pas les jeux les responsables mais la société en elle meme.

Pufffff.... mettons que je me trompe...

Mais prouve moi que des gosses ont tué a cause d'une parti de Counter Strike... Enfaite cite moi un drame similaire par ce que je n'en connais pas.

euh, comme je l'ai déjà dit plus haut (et ça devient embetant de se répéter, ça donne l'impression que ça t'arrange de ne pas comprendre), je ne pense pas que le jeu vidéo soit la cause. Je pense que c'est la faute d'une société qui banalise à outrance la violence par tout ce qu'elle produit. La télévision a ainsi autant d'influence sur les jeunes.

Daccord. Mais cite moi un drame de la bas, s'il te plait.

Tu n'a qu'a cherché toi même... Je sais des choses mais je n'ai pas forcement de liens désolé.

Et c'est GTA San andreas qui a été censuré un moment pour son mod HotCofee, j'ai confondu.... mais une fois un patche mis en place il a pu retrouvé l'étale des marchands.

Ce qui montre l'autocensure des créateurs de jeux vidéo, car comme tu le dit il faut vendre et un jeu interdit aux moins de 18 n'est pas grand public...

[/color]

on est pas en urss cher ami :coeur: quand tu avances quelque chose, il faut avoir des bases sur lesquelles se reposer, et ne pas faire comme si c'était l'autre qui devait prouver son innocence systématiquement. (j'ai pu voir en un click que les usa n'étaient pas du tout seu à avoir fait de censure de gta sa, ce qui prouve que ton idée comme quoi les usa censurent plus que les autres est fausse)

Quant j'avance quele que chose, cela viens de ma propre connaissance, je ne me jete pas en me disant que je chercherais au fur et a mesure de façons distraite, ce qui prouverai que finnalement je n'y connaiterais pas grand chose...

Pour ce qui est de l'autocensure des créateurs de jeux vidéos, elle me fait doucement rire quand on voit le profit qu'il font rien que pour avoir mis une étiquette "interdit aux moins de 18 ans"; c'est pour eux un véritable coup de pub qui rend le produit plus rentable que jamais (les chiffres à l'appui).

Foutaise ils prefere un déconseiller au moins de 16 ans qu'une interdiction qui ne fera qu'une mauvaise pub, mais la deux écoles s'affronte dont l'une qui compare les amateurs de jeux vidéo a des fous assoiffé de sang... :coeur:

sans être un spécialiste de la question (on n'avait remarqué...), et en ne cliquant que deux fois, je peux au moins donner ça :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Meurtre

c'est pas grand chose mais ça prouve que les idées reçues doivent être remises en cause (toujours!).

Je n'aime pas Wiki mais je peux dire cela, Ont voix que les homicides sont les plus nombreux dans les pays du tiers monde(l'amerique latine surtous) et en ex URSS, des pays dons une grande partis de la population est pauvres et en proies a toutes les facette de la misère humaine (trafice en tous genre, prostitutions, racisme...) Ce qui montre que la violence ce manifeste plsu là ou il y a une très grande détresse humaine, comme si la "merde attire la merde".... on voit que les Etats Unis ne sont pas mal logés... je cite:"[...]comme le sociologue Loïc Wacquant mettent davantage en avant la bonne santé de l'économie américaine, l'arrivée d'immigrés dans des quartiers délaissés et la baisse du trafic du crack [8]. L'économiste américain Steven Levitt y voit lui une conséquence à retardement de la libéralisation de l'avortement deux décades auparavant"... apres il y a d'autre truc mais il faut des references (c'est le problemes avec wiki...)

On voit que, oh! Surprise le Canada et la France sont derrière.. a suivre les pas du grand frère :coeur: mais j'ai eu tord avec l'Angleterre, elle est juste derrière nous :coeur:

Pour la france on peut lire ceci:En France, les morts violentes sont la première cause de mortalité chez les 15-34 ans. Les homicides en forment une toute petite minorité, loin derrière les accidents de la route, les suicides et à égalité avec les chutes

Enfaite sa n'éteille pas ta position ni complètement la mienne, a par (je vais surement faire dans la démago :coeur: ) que en ce qui concerne les pays du tiers monde ce n'est pas de la faute de jeux vidéo tout de même? :coeur::snif::snif::snif::snif:

Re-pufffffffffffff.... Tu n'a qu'a faire un peu de recherche, je ne vais pas te maché le travaille, et en plus sa me fais chier de navigué sur le net pour l'instant...

Pour le cas quej cite par exemple (arrivé il y a quelque mois qui plus est) , on peut dire que c'était réfléchis puisqu'il écrivait minute après minute sur le net ce qu'il fessais et qu'il se confortait dans son idée.

Et oui ça arrive, pas tous les jours non plus, mais de temps en temps y en a un qui prend un katana et qui découpe tous sur son passage ;);) C'est surtout les armes blanche la bas :coeur: Et c'était plus un otaku qu'un nerd, un amateur de manga, et de robot

Je comprend que ça te fasse chier de naviguer sur le net, surtout quand il s'agit de ne pas avouer ses torts. Blablablablablabla Non ça me fait chier.. parce que ça me fait chier, merde...

Pour ce qui est de ton exemple unique, je dirais qu'il ne vaut strictement rien (que ce soit a niveau statistique mais même à un niveau culturel) puisqu'il revient à tenter d'expliquer un acte de pure déréalisation (on est dans la psy là), c'est un peu comme si je disais qu'en France on est des malades mentaux (pas comme dans les pays occidentaux) parce que nous on a des gens qui se trimbalent avec une épée et qui décapitent des infirmières dans leur hopital. :coeur:

des drames, il y en a partout.

Ma foi, il n'y avait pas d'article sur wikipédia? ;);););):o:o:o

Et ce n'est pas parce que d'autres sois disant dérailles à cause des games ( Ce qui reste encore a prouvé malgré tous)que c'est le cas pour tous ... Tu vois, on peut la faire a l'envers aussi...

ça ne me gene pas que tu la fasse à l'envers, puisque je n'ai jamais rien dit de tel. :o

:o ..... :coeur: ?

Ta réalité de la vie, malheureusement.... et puis pour le reste un peu le même discours de ceux qui dénigrais a l'époque enfaite...

L'histoire ce répète.... Vendre un jeu vidéos ne veut pas dire qu'un game designer la fait dans un but purement lucratif mais faire une œuvre tous simplement...

ha ouais, mais si il faut t'expliquer que le jeu vidéo a été crée dans un but lucratif je sens qu'on en a pour la nuit là, il faudrait tout reprendre à zéro.

Alors la réalité, tu vois (et il n'y en a qu'une), c'est que les editeurs de jeux vidéos montent des projets qu'ils proposent à un ingenieur créateur de jeux vidéos, on lui donne un budget et une ligne de conduite (ce qui prouve qu'il n'y a donc pas de liberté artistique car le créateur est forcément dépendant du financement). Bien sur, ces énormes entreprises ne sont pas dupes et font (quasiment toujours) des études de marché pour savoir qui va aimer le jeu, pour qui il est adressé et qu'elle somme il peut rapporter. Ils savent evidemment qu'il y aura toujours pleins de gens naifs qui prendront ça pour "une oeuvre" mais si celle-ci n'a qu'un but: la rentabilité. Les créateurs de jeux vidéo ne s'en sont jamais caché d'ailleurs, ce qui est la preuve absolu; au contraire : trouver un éditeur qui ne veut pas faire de pub pour son produit, qui ne le fait pas à la chaine ça n'existe pas.

exemple tout récent: hideo kojima semblerait pour beaucoup être un artiste, ce qui est bien sur idiot, c'est tout simplement un inventeur, un visionnaire de talent mais l'art n'a rien a voir là dedans; et bien ce sacré hideo, considéré comme artiste par pleins de naifs serait en train de finalement contre toute attente déjà entreprendre un nouveau mgs; et vous savez pourquoi? et bien il le dit lui même: parceque les ventes de mgs4 sont énormes. Quel beau motif! et quel bel artiste!

Dénigrement pur et simple... Blablablablablablabla

Si il fallait t'expliquer l'histoire du jeu vidéo il y en aurrais pour la semaine...

Non ce n'est pas la meme definition...

ha bon?

:snif:

alors je vais faire une toute petite experience je vais juste remplacer le mot jeux videos par joint dans ta phrase et vont voir si ce n'est pas la même chose que tu dis. :snif:

Aux FPS, oui c'est vrais car il y a pour la plus par un mod multijoueur, très communautaire aussi... Les joints ne favorise la déréalisation que pour quelqu'un qui le souhaite, en réalité un accros utilisera les joints pour se réfugié dans un monde alternative ou il sera "quelqu'un" en présence d'autre ou il pourra avoir des amis, une meuf (oui je sais c'est glauque) une vie qu'il aura l'impression réussir... C'est triste mais notre société individualiste a créer cela..

Comparé cela a au joint :coeur: Voyons... c'est d'un puéril.

puéril?? :coeur:

:coeur: attend, attend j'ai une petit idée d'expérience moi aussi :coeur: et si je remplaçais le mot joint par chaussette?

Aux FPS, oui c'est vrais car il y a pour la plus par un mod multijoueur, très communautaire aussi... Les chaussettes ne favorise la déréalisation que pour quelqu'un qui le souhaite, en réalité un accros utilisera les chaussettes pour se réfugié dans un monde alternative ou il sera "quelqu'un" en présence d'autre ou il pourra avoir des amis, une meuf (oui je sais c'est glauque) une vie qu'il aura l'impression réussir... C'est triste mais notre société individualiste a créer cela..

Comparé cela a au joint :coeur: Voyons... c'est d'un puéril. ( :coeur: et la on voit que ma phrase prend tous son sens, nom de dieu!)

hahaha quel fous rire :snif::mur::mur: :p désolé mais faut pas me tendre des perches pareille :coeur::coeur::coeur::coeur::coeur::coeur::coeur::coeur:

Enfaite j'aurais du dire naïf ou... réac, ouai! éa tirais bien sa réactionnaire auto suffisant et imbu de sa personne :coeur::coeur:

Quelqu'un pourrait-il, bon sang, m'expliqué ce que c'est que ce principe de déréalisation chére a mon ami bob? Au risque de paraitre pour un rustre sans éducation n'ayant pas fais d'étude :coeur:

Edit: putain de quote de merde!

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
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Difficile de montrer que les jeux vidéo rendent violent


Mardi 29 Juillet - 09:55

Une étude menée auprès d'une centaine d'étudiants fribourgeois confronte la vision que les adeptes ont d'eux-mêmes avec celles des autres.




Non, les accros de jeux vidéo violents ne sont pas frustrés sexuellement. Ou, en tout cas, 72,7% d'entre eux ne se considèrent pas comme tels. C'est une des données qui ressort de l'étude réalisée par le sociologue Christophe Zimmermann, codirecteur du cabinet de recherche Erasm. Elle se base sur une centaine de questionnaires distribués à des étudiants fribourgeois d'une moyenne d'âge de 20,2 ans.

A quoi ressemble un joueur de jeux vidéo violents?
A des gens normaux, comme le collègue avec qui j'ai réalisé cette étude, par exemple. Il y a des clichés qui ont la vie dure. On considère notamment que les joueurs sont immatures, vaguement retardés et pervers. Ceux-ci ne se retrouvent pas du tout dans ce portrait caricatural. Tout au plus reconnaissent-ils que le jeu les rend moins sociaux, et qu'ils manquent d'ambition et de dynamisme.

Pourtant votre étude relève d'autres formes de sociabilité.
Oui, ça m'a frappé. On voit bien l'effet d'isolement de ce type de pratique ludique, mais il y a une nouvelle sociabilité qui se crée. Avec des clubs de joueurs, qui fleurissent, et puis les jeux multijoueurs sur le net.

Vous avez demandé aux adeptes s'ils se considéraient frustrés sexuellement. Vous pensiez vraiment qu'ils allaient répondre «oui»?
Il y en a quand même 27% qui ne disent pas non. Mais l'idée était surtout de confronter la vision des joueurs et des non-joueurs. Les premiers ont une vision beaucoup plus normale d'eux-mêmes.

Que recherchent les gens qui jouent à des jeux vidéo violents?
Il y a deux motivations qui ressortent. D'une part, se défouler. C'est une sorte de catharsis, pour faire sortir la violence latente, l'exprimer sous une forme virtuelle plutôt que réelle. D'autre part, les jeux permettent de retrouver des émotions fortes dans un monde qui en offre peut-être moins. Ils donnent un sentiment de liberté. On peut sortir de certaines contraintes, se refaire une réalité. C'est parfois jubilatoire d'incarner un méchant.

Mais, selon vous, les jeux vidéo rendent-ils agressifs?
J'ai des doutes sur la relation causale entre les jeux et l'expression de la violence. On voit que même les joueurs assidus font une nette différence entre l'acte de brûler une personne ou de tabasser un piéton, où il y a une atteinte physique et qu'ils considèrent comme extrêmement violents, ou celui de détruire un décor. Les explications sont plutôt ailleurs. Quelqu'un peut être violent et jouer à des jeux violents, mais il faut chercher les causes en amont. Peut-être dans la famille, le milieu d'où il vient, le temps que ses parents ont à lui consacrer. Ce n'est pas la pratique du jeu qui agit comme déclencheur.



LUCIA SILLIG
Suite de l'article...
Source: 24Heures.ch

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
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Aux FPS, oui c'est vrais car il y a pour la plus par un mod multijoueur, très communautaire aussi... Les [/color]chaussettes ne favorise la déréalisation que pour quelqu'un qui le souhaite, en réalité un accros utilisera les chaussettes pour se réfugié dans un monde alternative ou il sera "quelqu'un" en présence d'autre ou il pourra avoir des amis, une meuf (oui je sais c'est glauque) une vie qu'il aura l'impression réussir... C'est triste mais notre société individualiste a créer cela..

le problème, c'est qu'avec chaussette, ça ne veut plus du tout rien dire. :snif: :snif:

tu vois c'est aussi ça qui fait que tu donnais la parfaite définition du joint, car tu décrivais le jeux vidéos comme une drogue, hors, je vais t'apprendre quelque chose: les chaussettes ne sont pas une drogue, donc tu t'égares completement. :snif:

les insultes suivantes ne sont pas trés utiles non plus. :snif:

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Aux FPS, oui c'est vrais car il y a pour la plus par un mod multijoueur, très communautaire aussi... Les [/color]chaussettes ne favorise la déréalisation que pour quelqu'un qui le souhaite, en réalité un accros utilisera les chaussettes pour se réfugié dans un monde alternative ou il sera "quelqu'un" en présence d'autre ou il pourra avoir des amis, une meuf (oui je sais c'est glauque) une vie qu'il aura l'impression réussir... C'est triste mais notre société individualiste a créer cela..

le problème, c'est qu'avec chaussette, ça ne veut plus du tout rien dire. :snif::snif:

tu vois c'est aussi ça qui fait que tu donnais la parfaite définition du joint, car tu décrivais le jeux vidéos comme une drogue, hors, je vais t'apprendre quelque chose: les chaussettes ne sont pas une drogue, donc tu t'égares completement. :snif:

les insultes suivantes ne sont pas trés utiles non plus. ;)

Bien sur que si! La chaussette le plus grand danger de notre époque :snif::snif::snif: Je dénonce juste une technique de discrédit assez commune on te montrant que ça ne prouve.... tien ;)

Je définissais le jeux vidéo comme un paliatif a une vie de... merde. On ne peut pas l'assimiler a du shit ou de la blanche car il n'y a pas la même addiction physique. Et il n'y a pas de risque direct également, comme une overdose... Retire les jeux vidéos a un hardcord gamer et il ne fait pas faire une crise cardiaque, une crise oui mais un excès qui se dissipera ...

Et je ne t'est pas insulté je te dit juste ce que je pense de toi ;) en lisant de d'autres de tes posts

Les jeux vidéo comme le cinéma ou les séries télé ou même la musique ne sont pas responsable (hors utilisation pour la propagande.) de la violence. Tu montrai un lien qui disait que les homicides les plus nombreux sont dans des pays pauvres le genre de pays ou je vois mal des gamins joué a une xbox 360 en plein favelas et ou la vie se passe plus dehors... Ce serait comme si on accusai par exemple "l'assommoir" car racontant la misère humaine....

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Bien sur que si! La chaussette le plus grand danger de notre époque :snif::snif::snif: Je dénonce juste une technique de discrédit assez commune on te montrant que ça ne prouve.... tien ;)

ça ne prouve tien mais quand même, ça prouve que les chaussettes sont aussi addictives que les joints!! :snif:

en tout cas, mettre les joints dans ta phrase à la place des jeux vidéos n'a choqué personne.

Je définissais le jeux vidéo comme un paliatif a une vie de... merde. On ne peut pas l'assimiler a du shit ou de la blanche car il n'y a pas la même addiction physique. Et il n'y a pas de risque direct également, comme une overdose... Retire les jeux vidéos a un hardcord gamer et il ne fait pas faire une crise cardiaque, une crise oui mais un excès qui se dissipera ...

Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de risques directs que ce n'est pas une drogue, et d'une.

Ensuite, bien sur que si il existe des risques directs, comme la déréalisation, divers troubles psychiques, et bien évidemment l'épilepsie.

Pour te signifier à quel point certaines de tes phrases sont des non sens, je ne reprendrai que la dernière en disant "retire un joint à un fumeur, il ne va pas faire une crise cardiaque..." (ça n'a rien avoir avec l'overdose)

Et je ne t'est pas insulté je te dit juste ce que je pense de toi

tu dis ce que tu penses, donc tu m'as insulté.

mais ne te justifie pas. tu sais, c'est aussi le fond de ce forum, éviter d'argumenter pour juste rabaisser l'autre c'est une technique classique.

Les jeux vidéo comme le cinéma ou les séries télé ou même la musique ne sont pas responsable (hors utilisation pour la propagande.) de la violence. Tu montrai un lien qui disait que les homicides les plus nombreux sont dans des pays pauvres le genre de pays ou je vois mal des gamins joué a une xbox 360 en plein favelas et ou la vie se passe plus dehors... Ce serait comme si on accusai par exemple "l'assommoir" car racontant la misère humaine....

argument completement faux et idiot.

Donc si on te suis, les usa sont loins d'avoir une culture de la violence, surtout quand on voit la violence bien superieure dans Les autres pays comme la colombie, les pays africains etc...(Cest surement la culture africaine alors qui est en cause :snif: )

Enfin, comme je l'ai déjà expliqué, la violence dans ces pays là n'a qu'une explication: la pauvreté. (ça t'en bouche un coin hein?)

Les jeux vidéos, comme le cinéma comme les séries télé, comme la télévision, favorise en partie la banalisation de la violence dans nos pays modernes (es-tu aveugle? ;) déjà que tu ne es sourd et que tu me fais répéter tout ce que je dis...). Comme je l'ai prouvé auparavant, je t'invite à faire autre chose que balancer seulement un bref "Les jeux vidéo comme le cinéma ou les séries télé ou même la musique ne sont pas responsable (hors utilisation pour la propagande.) de la violence. "

Il suffit de voir certains jeux, certaines émissions télé, certains films (de plus en plus chaque année)...tout le monde le constate sauf toi. :snif: c'est pas les bisounours, tu dois cesser d'être naif.

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Crazy-T Membre 16 messages
Forumeur balbutiant‚ 27ans
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52829.jpg

Faut-il interdire les jeux videos violents?

Dimanche 27 Juillet - 16:29

[/Justifier]

[Justifier]

Le débat a fait rage en Suisse et ailleurs. Quel est votre avis sur le sujet!?

gta4.jpg

Suite de l'article...

Source: Le Matin

HAHAHHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHA quel debat à la con... le pire c'est que c'est des gens qui n'y conaissent rien qui voudrait les interdire...

Quand j'avais 9 ans je jouais uniquement a des jeu deconseillé au moins de 16ans et j'été mort de rire ,ça ne m'a jamais affecté emotivement . Les politiques debiles ont des idées preconcue à la con , comme quoi les gosses sont trop con pour faire la difference entre le virtuel et la réalité et que ça les choque ou les rend psycopathe les pauvre petit... la verité c'est que ces attardé qui decident de ça n'ont jamais connu le jeu video étant enfant ( et si c'était le cas c'était vrément pas les même , avec des carré pas vrément effrayants) et ne peuvent donc pas du tout être objectif devant la relation entre ces enfants et le jeu video. En fait j'ai toujours su que c'était un jeu , même étant tout petit, comme quand ont jouaient à la gueguerre avec des batons et les copains. Les seules images qui m'on parfois choqué quand j'étais petit étaient aux informations... Preuve que je faisais comme tous les enfants, aussi bien la difference entre réel et virtuel que n'importe quel adulte normal.

Tout les enfants ne sont pas comme toi, certain jeune accepte plus facilement que d'autre... Si un débat à eu lieu dessus c'est que forcément un moment ou un autre un problème et survenue !

Je ne dit pas qu'il faut interdire les jeux vidéos violents, mais seulement faire attention à qui nous les donnons ou vendons !

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Bien sur que si! La chaussette le plus grand danger de notre époque :snif::snif::snif: Je dénonce juste une technique de discrédit assez commune on te montrant que ça ne prouve.... tien ;)

ça ne prouve tien mais quand même, ça prouve que les chaussettes sont aussi addictives que les joints!! :snif:

en tout cas, mettre les joints dans ta phrase à la place des jeux vidéos n'a choqué personne.

Tous comme les chaussettes :snif::snif:

Je définissais le jeux vidéo comme un paliatif a une vie de... merde. On ne peut pas l'assimiler a du shit ou de la blanche car il n'y a pas la même addiction physique. Et il n'y a pas de risque direct également, comme une overdose... Retire les jeux vidéos a un hardcord gamer et il ne fait pas faire une crise cardiaque, une crise oui mais un excès qui se dissipera ...

Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de risques directs que ce n'est pas une drogue, et d'une.

Ensuite, bien sur que si il existe des risques directs, comme la déréalisation, divers troubles psychiques, et bien évidemment l'épilepsie. Pour la déréalisation, personne ne sais ce que c'est et tu ne veux toujourd pas nous expliqué

Quand au trouble psychique et l'épilepsie, ils sont deja present chez la personne et ce n'est pas les jeux vidéo qui en seront reponsable... contrairement a la drogue.... ou l'alcool.... ou la cigarette

Pour te signifier à quel point certaines de tes phrases sont des non sens, je ne reprendrai que la dernière en disant "retire un joint à un fumeur, il ne va pas faire une crise cardiaque..." (ça n'a rien avoir avec l'overdose)

Enleve les jeux vidéo a un joueur et il n'y aurra pas de phénomène de manque comme avec un fumeure de shit....

Et je ne t'est pas insulté je te dit juste ce que je pense de toi

tu dis ce que tu penses, donc tu m'as insulté.

mais ne te justifie pas. tu sais, c'est aussi le fond de ce forum, éviter d'argumenter pour juste rabaisser l'autre c'est une technique classique.

Mais je ne t'est pas insulté... si tu continu je vais vraiment te montré comment on insulte ;) Et si tu te sents rabaissé c'est que je n'ai pas tord ;)

Les jeux vidéo comme le cinéma ou les séries télé ou même la musique ne sont pas responsable (hors utilisation pour la propagande.) de la violence. Tu montrai un lien qui disait que les homicides les plus nombreux sont dans des pays pauvres le genre de pays ou je vois mal des gamins joué a une xbox 360 en plein favelas et ou la vie se passe plus dehors... Ce serait comme si on accusai par exemple "l'assommoir" car racontant la misère humaine....

argument completement faux et idiot.

Donc si on te suis, les usa sont loins d'avoir une culture de la violence, surtout quand on voit la violence bien superieure dans Les autres pays comme la colombie, les pays africains etc...(Cest surement la culture africaine alors qui est en cause ;) ) L'amerique est un pays est un pays violent qui alimente la violence! Si tu ne veux pas l'admetre on n'irat pas plus loin, pour les pays du tiers monde c'est la misere et la pauvreté qui est la cause comme je l'ai dit hier...

Enfin, comme je l'ai déjà expliqué, la violence dans ces pays là n'a qu'une explication: la pauvreté. (ça t'en bouche un coin hein?) Non puisque je l'ai dit... ho.. trois fois deja...

Les jeux vidéos, comme le cinéma comme les séries télé, comme la télévision, favorise en partie la banalisation de la violence dans nos pays modernes (es-tu aveugle? ;) déjà que tu ne es sourd et que tu me fais répéter tout ce que je dis... Non mais c'est un gags?). Comme je l'ai prouvé auparavant, je t'invite à faire autre chose que balancer seulement un bref "Les jeux vidéo comme le cinéma ou les séries télé ou même la musique ne sont pas responsable (hors utilisation pour la propagande.) de la violence. "Il est parfois utile d'aller vers l'essentiel pour évité de tergiverser pendant des jours... Et comme tu le dit la pauvreté et la cause de cette violence...

Il suffit de voir certains jeux, certaines émissions télé, certains films (de plus en plus chaque année)...tout le monde le constate sauf toi. ;) c'est pas les bisounours, tu dois cesser d'être naif. Tu me soul :o ... la violence existe depuis la nuit des temps et toi tu ne le remarque que maintenant que sa passe a la télé? Il n'y a pas de banalisation car sa a toujours existé les gens n'ont pas attendus l'aire du multimédia pour tué... Tu me demande dans quel monde je vis? Pose toi la question plutôt...

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Le canada est sous influence des états unis, traverse la frontière et tu vois peut de différences et la violence et pareille que chez nous....

Les jeux vidéos sons ultra contrôlé et même censuré aux états unis (GTA 4 etait vendus dans des sex chop a une éoque a cause du mod hot cofee), c'est bien pire que le système PEGI européen...

J'ai toujours lu qu'il y avait une différence notable de violence entre le Canada et les USA, notamment au niveau des violences létales.

Sur quoi te bases-tu pour dire qu'il y a peu de différence de violence ?

N'importe quoi. :snif:

J'espère pour toi que tu ne dépense ton argent que pour manger boire et dormir, sinon tu es un salaud qui laisse mourir les leucémiques. :snif:

euh...mais tu sais ou en est la recherche dans les facultés aujourd'hui? :snif:

j'imagine que non, car tu saurai que c'est pas l'argent qui coule à flot pour la recherche, surtout chez nous.

Tu ne veux pas non plus qu'on arrête toute la recherche sociologique, sous prétexte de redistribuer ses fonds pour le Sida ? Tu soutient l'obscurantisme le plus immonde.

pourquoi déformes-tu mes propos??? :snif:

il est ou le rapport avec le sida??

et le rapport avec l'obscurantisme?? ;)

tu me demandes pourquoi on donne pas de sous, et je te réponds qu'il n'y a pas de sous à donner.

La façon dont tu essaies de contourner la discussion me font penser que tu n'es pas un interlocuteur trés à l'écoute.

cela me fait penser d'ailleurs que tu n'as pas répondu à ma question (je la remet pour la peine :snif:pourquoi l'industrie des jeux vidéos, plus lucrative encore que le cinéma, ne donne pas les moyens aux universités de faire les enquetes nécessaire à leur défense? en plus, si on t'écoute, elle a tout à y gagner cette industrie puisqu'elle n'y est pour rien dans la violence.)

S'il n'y a pas de sous à donner à une étude sur les jeux vidéo, c'est que le problème n'en vaut pas la peine, c'est à dire qu'on admet implicitement que le jeu vidéo n'est pas si dangereux que ça

Quand quelque chose est dangereux, on l'étudie, on ne se base pas sur de vagues apriori.

Sinon, quand tu affirmes que les société de jeu vidéo ne soutiennent pas la recherche, c'est encore un a priori : toutes les grosses boîtes de jeu vidéo ont une section recherche.

Quant aux études faites par les sociétés de jeu vidéo pour montrer que le jeu vidéo n'est pas dangereux, elles sont sans valeur, car elle viennent de quelqu'un qui est parti pris.

Ta réalité de la vie, malheureusement.... et puis pour le reste un peu le même discours de ceux qui dénigrais a l'époque enfaite...

L'histoire ce répète.... Vendre un jeu vidéos ne veut pas dire qu'un game designer la fait dans un but purement lucratif mais faire une ¿uvre tous simplement...

ha ouais, mais si il faut t'expliquer que le jeu vidéo a été crée dans un but lucratif je sens qu'on en a pour la nuit là, il faudrait tout reprendre à zéro.

Alors la réalité, tu vois (et il n'y en a qu'une), c'est que les editeurs de jeux vidéos montent des projets qu'ils proposent à un ingenieur créateur de jeux vidéos, on lui donne un budget et une ligne de conduite (ce qui prouve qu'il n'y a donc pas de liberté artistique car le créateur est forcément dépendant du financement). Bien sur, ces énormes entreprises ne sont pas dupes et font (quasiment toujours) des études de marché pour savoir qui va aimer le jeu, pour qui il est adressé et qu'elle somme il peut rapporter. Ils savent evidemment qu'il y aura toujours pleins de gens naifs qui prendront ça pour "une oeuvre" mais si celle-ci n'a qu'un but: la rentabilité. Les créateurs de jeux vidéo ne s'en sont jamais caché d'ailleurs, ce qui est la preuve absolu; au contraire : trouver un éditeur qui ne veut pas faire de pub pour son produit, qui ne le fait pas à la chaine ça n'existe pas.

C'est vrai qu'au cinéma c'est pas pareil, pas de contraintes de budget par exemple...

Sinon, ta vision de la création du jeu vidéo est ubuesque, comme si un ingénieur pouvait à lui seul faire un jeu vidéo :snif:

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
ça ne prouve tien mais quand même, ça prouve que les chaussettes sont aussi addictives que les joints!! :snif:

en tout cas, mettre les joints dans ta phrase à la place des jeux vidéos n'a choqué personne.

Tous comme les chaussettes :snif::snif:

en fait, je me demande si je te surestime pas depuis le temps...parce que quand même, dire que les chaussettes sont comme les joints, il faut être bizarre dans sa tête. :snif:

Pour la déréalisation, personne ne sais ce que c'est et tu ne veux toujourd pas nous expliqué

oh pardon, je pensais que tu le savais: premier lien qui me vient sous la main : http://fr.wikipedia.org/wiki/Dépersonnalisation (pour bien connaitre le sujet, je peux te dire que ce lien n'est pas mal)

Tu trouveras des choses aussi ici:

http://www.stethonet.org/vecu/psy7.htm

http://www.med.univ-rennes1.fr/sisrai/dico/302.html

Quand au trouble psychique et l'épilepsie, ils sont deja present chez la personne et ce n'est pas les jeux vidéo qui en seront reponsable... contrairement a la drogue.... ou l'alcool.... ou la cigarette

ceci est completement faux car il est averé aujourd'hui qu'un grand nombre des épilepsies de l'enfant sont idiopathiques.

Les crises peuvent être communément provoqué par le jeu vidéo et donc en être la cause (et oui monsieur :snif: , et je te conseille de parler de sujet que tu connais avant de t'avancer a de telles divagations) . C'est un peu la même chose d'ailleurs pour la drogue ou l'alcool, le terrain est primordial et définie le type d'atteinte final.

Enleve les jeux vidéo a un joueur et il n'y aurra pas de phénomène de manque comme avec un fumeure de shit....

bien sur que si, il existera aussi un manque, même si la symptomatologie sera moins marquée ou differente. :snif:

(bien sur cela ne concerne pas tous les joueurs, comme les symptomes de manque ne concerne pas tous les fumeurs, tout reste une question de quantité...)

Et si tu te sents rabaissé c'est que je n'ai pas tord ;)

cette phrase prouve surtout que tu as des difficultés importante pour simplement raisonner... ;)

pour ce qui est de l pauvreté cause de violence, j'ai été jusqu'ici la seule à l'évoquer...je t'invite à en faire de même.

Tu me soul :o ... la violence existe depuis la nuit des temps et toi tu ne le remarque que maintenant que sa passe a la télé? Il n'y a pas de banalisation car sa a toujours existé les gens n'ont pas attendus l'aire du multimédia pour tué... Tu me demande dans quel monde je vis? Pose toi la question plutôt... [/color]

à t'entendre la violence existe et existera toujours comme une fatalité. Mais figure toi que dans les pays riches comme le notres, il existe des explications: comme je l'ai prouvé, la banalisation de la violence par tout type de média en est en partie responsable chez nous, c'est notre société qui veut ça, que tu le veuilles ou non. Mais je sais que c'est difficile à admettre.

S'il n'y a pas de sous à donner à une étude sur les jeux vidéo, c'est que le problème n'en vaut pas la peine, c'est à dire qu'on admet implicitement que le jeu vidéo n'est pas si dangereux que ça

Quand quelque chose est dangereux, on l'étudie, on ne se base pas sur de vagues apriori.

non pas forcément. Surtout quand il s'agit de nuire à une grosse industrie qui rapporte beaucoup.

ensuite, ce ne serait pas la première étude qui en vaut la peine mais qui ne serait pas faite parce que les financements ne sont pas suffisants (l'état de la recherche en France, penses-y.).

Ensuite, faire une étude pour prouver que les jeux vidéos sont en cause dans des massacres comme dans columbine ou l'augmentation du taux de criminalité ne sont peut-être tout simplement pas possible compte tenu des moyens et surtout des conditions a fournir pour obtenir un résultat concluant non biaisé. Ici dans ce cas là, je dois avouer que moi-même, je trouve ça trés compliqué à étudier (mais d'autres ont peut-être des idées?).

Sinon, quand tu affirmes que les société de jeu vidéo ne soutiennent pas la recherche, c'est encore un a priori : toutes les grosses boîtes de jeu vidéo ont une section recherche.

je ne suis pas sur que toutes les boites de jeux vidéos aient une "section recherche", et quand bien même, cela resterait de la recherche au service de la boite de jeux vidéos. ;)

Quant aux études faites par les sociétés de jeu vidéo pour montrer que le jeu vidéo n'est pas dangereux, elles sont sans valeur, car elle viennent de quelqu'un qui est parti pris.

pas forcément, il suffit juste de donner des financements a des chercheurs, sans pour autant qu'ils soient tes employés. ;)

Sinon, ta vision de la création du jeu vidéo est ubuesque, comme si un ingénieur pouvait à lui seul faire un jeu vidéo ;)

non, c'est justement là ou je veux en venir. ;)

c'est une équipe de technicien qui fait un jeux vidéo, une équipe fixe , employé par les patrons de la maison éditrice: c'est le contraire même du concept d'art, car celui-ci se fait qu'entre artistes.

Modifié par Bob Razowski

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