Grèves : Colère des syndicats après les propos de N. Sarkozy

doug Membre+ 6 902 messages
Statut : de la liberté‚
Posté(e)
Il faut des syndicats fort et vus que la médiation et la négociation ne fonctionne que tres tres rarement il reste le ralebol et la gréve.

Je suis syndicaliste et je préfère négocier a faire gréve seulement pour négocier il faut étre deux et les patrons avec les loi et le gouvernement de leur coté il s en tape de négocier.

C est hélas la triste réalité du moment. ;)

+ 1 :o

Qu'est-ce t'attends pour te faire patron, au moins tu pourras négocier tant que tu veux, jours et nuits, avec tes ouvriers. Si t'es pas bien là où tu es...fallait pas y aller ! :o

Si je peux me permettre une simple observation.. :snif: . Je trouve petit venant de la part d'un chef d'entreprise une remarque aussi mesquine :snif:

Exprimer sa colère ne sert à rien. Certes cela soulage sur le moment, mais c'est complètement inéfficace a très long terme ;)

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NumaZeo Membre 2 665 messages
Pétard de bois en bouteille‚ 31ans
Posté(e)
Sarkozy devrait faire grève.

totalement d'accord :snif:

...

Sinon je suis étonné de voir qu'il n'y a pas un post de solidarité avec les chauffeurs grévistes...

Perso j'ai pas l'permis mais pour vous qui vous pleignez du prix à la pompe :snif:

... Vous feriez mieux de les soutenir

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athom Membre 1 522 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il faut des syndicats fort et vus que la médiation et la négociation ne fonctionne que tres tres rarement il reste le ralebol et la gréve.

Je suis syndicaliste et je préfère négocier a faire gréve seulement pour négocier il faut étre deux et les patrons avec les loi et le gouvernement de leur coté il s en tape de négocier.

C est hélas la triste réalité du moment. :o

+ 1 :coeur:

Qu'est-ce t'attends pour te faire patron, au moins tu pourras négocier tant que tu veux, jours et nuits, avec tes ouvriers. Si t'es pas bien là où tu es...fallait pas y aller ! ;)

Si je peux me permettre une simple observation.. ;) . Je trouve petit venant de la part d'un chef d'entreprise une remarque aussi mesquine :snif:

Exprimer sa colère ne sert à rien. Certes cela soulage sur le moment, mais c'est complètement inéfficace a très long terme :snif:

:snif::o:o

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Qu'est-ce t'attends pour te faire patron, au moins tu pourras négocier tant que tu veux, jours et nuits, avec tes ouvriers. Si t'es pas bien là où tu es...fallait pas y aller ! ;)

Si je peux me permettre une simple observation.. :snif: . Je trouve petit venant de la part d'un chef d'entreprise une remarque aussi mesquine :snif:

Exprimer sa colère ne sert à rien. Certes cela soulage sur le moment, mais c'est complètement inéfficace a très long terme :o

J'suis po en colère !

mais alors pô du tout du tout !

j'ai rien a soulager.

Je suis indépendant, je travaille avec du monde que je paye et qui ne s'en plaint pas. je suis d'ailleurs en train de passer la main (he oui, à 47 ans !) et je travaille sur autre chose, toujours pour mon compte.

Donc tes notions de patron, chef d'entreprise, etc... à d'autres.

J'aurai aussi pu rester salarié, mais j'étais pas d'accord avec le fonctionnement de la boutique et surtout le comportement de certains individus qui, au prétexte de défendre nos intérêts, mettaient la baraque en péril plutôt qu'autre chose, à tirer sur la ficelle uniquement pour se faire les muscles syndicaux.

Je crois savoir d'ailleurs que le chef a laisser planter sa boîte par ras le bol, puis il y a eu des règlements de compte entre les gars qui y bossaient et ceux qui y foutaient leur m.....

Il a atterri dans une mairie, il est rédacteur.

Modifié par yves-1902

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Réaction typique d un patron :snif: .

Croire qu on fait gréve par plaisir et non pas parce qu il y a un malaise voilà qui traduit bien l état d esprit de beaucoup d entre eux. :snif:

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Qu'est-ce t'attends pour te faire patron, au moins tu pourras négocier tant que tu veux, jours et nuits, avec tes ouvriers. Si t'es pas bien là où tu es...fallait pas y aller ! :o

;):o

Faut arreter de geindre et prendre sa vie en main.

Réaction typique d un patron :snif: .

Croire qu on fait gréve par plaisir et non pas parce qu il y a un malaise voilà qui traduit bien l état d esprit de beaucoup d entre eux. ;)

Ce n'est pas une reaction typique d'un patron, mais de quelqu'un qui fait fonctionner son cerveau. Je ne suis pas patron, mais je pense comme lui sur ce sujet.

Faut arreter de gemir et de pleurer. Si tu veux vraiment ameliorer ton train de vie (parce que c'est de cela dont il est question n'est-ce pas? Tu es loin de mourir de faim, tu peux acheter ta teloche a ecran plasma, si ce n'est deja fait pour noel, etc...), tu as moultes solutions, qui c'est vrai, implique une certaine prise de risque. Faut pas avoir froid aux yeux. Et il se trouve, que ceux qui montent leur entreprise, font parti justement de ceux qui prennent des risques.

Alors au lieu de geindre que les salaires sont bas, la reponse de Yves me semble d'une logique sans parade: mets toi a ton compte et tu fixeras ton propre salaire. Si tu ne veux pas te mettre a ton compte, parce que tu n'a ni le talent, ni les competences ou encore tout simplement pas le courage de le faire, alors reconnais que tu es dans une position d'inferiorite vis a vis de ceux qui te fournissent du travail... :snif: et prend chaques augmentations de salaires comme une faveur.

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

C'est un peu le malaise dans notre société qui produit trop de gens pour être assistés et se plaindre.

C'est tout un conditionnement politique et médiatique qui fait que 75% des français croient à la facilité perpétuelle et se limitent à raisonner sur ce qu'on leur donne tous les mois et ce qu'ils peuvent donc faire avec ça.

Les principaux coupables de se conditionnement on les trouve parmi les J P Pernaud, les dirigeants syndicaux, les politiques gauches, etc, ceux qui sont occupés à savoir comment ils peuvent avoir plus sans travailler plus, ou en travaillant moins.

En lieu et place de l'émission "combien ça coûte", je propose de créer l'émission "combien ça rapporte", et d'inciter les gens qui comprennent à essayer de bouger leur cul de leur siège de petit ouvrier peinard.

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madoka Membre 5 163 messages
Mexican pig‚ 42ans
Posté(e)

"petit ouvrier peinard"... on aura tout entendu décidément... :snif:

En attendant si tous les petits ouvriers peinards se font la malle pour devenir patron... bah elle va avoir du mal à tourner la boîte :snif:

Faut arrêter de dire n'importe quoi, si les employés ont besoin de patron pour toucher leur salaire, les patrons ont besoin d'employé pour faire le boulot... C'est un échange.

A vous entendre on dirait que c'est une honte de ne pas être patron, faut pas charrier non plus. ;)

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lily12 Membre 2 037 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)
Qu'est-ce t'attends pour te faire patron, au moins tu pourras négocier tant que tu veux, jours et nuits, avec tes ouvriers. Si t'es pas bien là où tu es...fallait pas y aller ! :o

;):o

Faut arreter de geindre et prendre sa vie en main.

Réaction typique d un patron :snif: .

Croire qu on fait gréve par plaisir et non pas parce qu il y a un malaise voilà qui traduit bien l état d esprit de beaucoup d entre eux. :coeur:

Ce n'est pas une reaction typique d'un patron, mais de quelqu'un qui fait fonctionner son cerveau. Je ne suis pas patron, mais je pense comme lui sur ce sujet.

Faut arreter de gemir et de pleurer. Si tu veux vraiment ameliorer ton train de vie (parce que c'est de cela dont il est question n'est-ce pas? Tu es loin de mourir de faim, tu peux acheter ta teloche a ecran plasma, si ce n'est deja fait pour noel, etc...), tu as moultes solutions, qui c'est vrai, implique une certaine prise de risque. Faut pas avoir froid aux yeux. Et il se trouve, que ceux qui montent leur entreprise, font parti justement de ceux qui prennent des risques.

Alors au lieu de geindre que les salaires sont bas, la reponse de Yves me semble d'une logique sans parade: mets toi a ton compte et tu fixeras ton propre salaire. Si tu ne veux pas te mettre a ton compte, parce que tu n'a ni le talent, ni les competences ou encore tout simplement pas le courage de le faire, alors reconnais que tu es dans une position d'inferiorite vis a vis de ceux qui te fournissent du travail... :snif: et prend chaques augmentations de salaires comme une faveur.

Vaut mieux etre soud que d entendre des conneries pareilles. :o

Toujours la même rengaine du "tu a qu a te mettre a ton compte" mais qui fait tourner les entreprises et les rend compétitives grace a leur savoir faire et leur travail ? c est pas les patrons c est bel et bien les salariés et il est tout a fait normal qu ils profittent du fruit de leur travail tout comme le patron.

Les acquis sont sans cesse revus a la baisse (preuve le gouv) les salariés ne ce batte plus pour optenir quelque chose mais pour éssayer de garder ce qui existent.

Tout celà parce que des patrons avec des mentalitées comme les votre veulle toujours plus et au détriment des salariés.

Je n ai jamais vus de gréve pour optenir des augmentation de salaire dans des entreprises en faillite ;) .

Votre rengaine est a vomir et je souhaite a Yves une bonne gréve bien sallé pour lui apprendre le respect des salariés.

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I_Love_Myself Membre+ 7 363 messages
Vendeur de rêve‚ 28ans
Posté(e)
J'aurai aussi pu rester salarié, mais j'étais pas d'accord avec le fonctionnement de la boutique et surtout le comportement de certains individus qui, au prétexte de défendre nos intérêts, mettaient la baraque en péril plutôt qu'autre chose, à tirer sur la ficelle uniquement pour se faire les muscles syndicaux.

Ca me fait tout à fait penser aux Syndicats Etudiants qui nous harcèlent tous les jour sur les campus ^^

Le monde du travail n'est pas si loin :snif:

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
Posté(e)
C'est un peu le malaise dans notre société qui produit trop de gens pour être assistés et se plaindre.

C'est tout un conditionnement politique et médiatique qui fait que 75% des français croient à la facilité perpétuelle et se limitent à raisonner sur ce qu'on leur donne tous les mois et ce qu'ils peuvent donc faire avec ça.

Les principaux coupables de se conditionnement on les trouve parmi les J P Pernaud, les dirigeants syndicaux, les politiques gauches, etc, ceux qui sont occupés à savoir comment ils peuvent avoir plus sans travailler plus, ou en travaillant moins.

En lieu et place de l'émission "combien ça coûte", je propose de créer l'émission "combien ça rapporte", et d'inciter les gens qui comprennent à essayer de bouger leur cul de leur siège de petit ouvrier peinard.

Il est vrai que t'en raconte des betises !!!, imagine le nombre personne qui decide comme ca de ce mettre a son compte, le bordel qu'on va trouver sur les differents marché, en plus on sait tres bien comment fonctionne un appel offre !!! ( on s'arrange !!! ) et me dis pas que c'est pas vrai , moi j'aime bien travailler ou je suis , mais si un jour mon patron abuse, il est clair que je me laisserrai pas faire, je suis un mec ouvert mais le SM c'est pas mon truc !!! .

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Qu'est-ce t'attends pour te faire patron, au moins tu pourras négocier tant que tu veux, jours et nuits, avec tes ouvriers. Si t'es pas bien là où tu es...fallait pas y aller ! ;)

:o:coeur:

Faut arreter de geindre et prendre sa vie en main.

Réaction typique d un patron :o .

Croire qu on fait gréve par plaisir et non pas parce qu il y a un malaise voilà qui traduit bien l état d esprit de beaucoup d entre eux. ;)

Ce n'est pas une reaction typique d'un patron, mais de quelqu'un qui fait fonctionner son cerveau. Je ne suis pas patron, mais je pense comme lui sur ce sujet.

Faut arreter de gemir et de pleurer. Si tu veux vraiment ameliorer ton train de vie (parce que c'est de cela dont il est question n'est-ce pas? Tu es loin de mourir de faim, tu peux acheter ta teloche a ecran plasma, si ce n'est deja fait pour noel, etc...), tu as moultes solutions, qui c'est vrai, implique une certaine prise de risque. Faut pas avoir froid aux yeux. Et il se trouve, que ceux qui montent leur entreprise, font parti justement de ceux qui prennent des risques.

Alors au lieu de geindre que les salaires sont bas, la reponse de Yves me semble d'une logique sans parade: mets toi a ton compte et tu fixeras ton propre salaire. Si tu ne veux pas te mettre a ton compte, parce que tu n'a ni le talent, ni les competences ou encore tout simplement pas le courage de le faire, alors reconnais que tu es dans une position d'inferiorite vis a vis de ceux qui te fournissent du travail... ;) et prend chaques augmentations de salaires comme une faveur.

Vaut mieux etre soud que d entendre des conneries pareilles. :o

Toujours la même rengaine du "tu a qu a te mettre a ton compte" mais qui fait tourner les entreprises et les rend compétitives grace a leur savoir faire et leur travail ? c est pas les patrons c est bel et bien les salariés et il est tout a fait normal qu ils profittent du fruit de leur travail tout comme le patron.

Les acquis sont sans cesse revus a la baisse (preuve le gouv) les salariés ne ce batte plus pour optenir quelque chose mais pour éssayer de garder ce qui existent.

Tout celà parce que des patrons avec des mentalitées comme les votre veulle toujours plus et au détriment des salariés.

Je n ai jamais vus de gréve pour optenir des augmentation de salaire dans des entreprises en faillite :snif: .

Votre rengaine est a vomir et je souhaite a Yves une bonne gréve bien sallé pour lui apprendre le respect des salariés.

Lily :snif::snif:;) que dire de plus.

Ci ce n est que des patrons qui ont ce genre de raisonement j en cotois a la pelle et avec eux aucun dialogue possible du moins constructif.

Quand je lis "ouvrier peinard" j ai envie de :snif::snif:;):o et j invite Yves a bosser en 3X8 ou de nuit apres on en reparlera de la vie peinarde des ouvriers. ;)

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Toujours la même rengaine du "tu a qu a te mettre a ton compte" mais qui fait tourner les entreprises et les rend compétitives grace a leur savoir faire et leur travail ? c est pas les patrons c est bel et bien les salariés et il est tout a fait normal qu ils profittent du fruit de leur travail tout comme le patron.

Tout a fait d'accord. Cependant, si la balance du pouvoir est si disproportionnelement en faveur du patron en France, c'est parce qu'il n'y a precisement pas suffisament de gens qui prennent leur destins en main et cree leur propre entreprise. C'est comme tout: moins il y a de concurence, plus il y a d'abus. Et les greves n'y changerons rien. Surtout quand elles sont abusives (du genre chaques jours comme en France).

Transporteur et Cie parle du vertu des greves. Sauf que je n'en vois pas, en tout cas pas en France. La France est le pays, si ce n'est au monde, en tout cas en Europe, qui a le plus de conflit sociaux du genre greve. C'est desormais une characteristiques (greves des enseignants en automne, des controleurs au printemps ou en ete, etc..). Si les greves etaient benefiques, la France devrait etre le pays avec le moins de chomeurs, le pouvoir d'achat le plus eleve et le systeme educatif le plus performant du monde. Mais est-ce le cas? :snif:

Non, donc pour augmenter son pouvoir d'achat, mieux vaut penser "outside the box" et creer sa micro entreprise, se remuer le derch pour trouver d'autres solutions que de recourir au desuet "lutte des classes, Kamarade".

Les acquis sont sans cesse revus a la baisse (preuve le gouv) les salariés ne ce batte plus pour optenir quelque chose mais pour éssayer de garder ce qui existent.

C'est cool les "acquis" sociaux, mais si cela se traduit par 20% de jeunes chomeurs, j'en vois pas l'interet (globale, maintenant, c'est sur que ceux qui ont deja un emploi "a vie" vont rechigner a lacher du lest..).

C'est un peu le malaise dans notre société qui produit trop de gens pour être assistés et se plaindre.

C'est tout un conditionnement politique et médiatique qui fait que 75% des français croient à la facilité perpétuelle et se limitent à raisonner sur ce qu'on leur donne tous les mois et ce qu'ils peuvent donc faire avec ça.

Les principaux coupables de se conditionnement on les trouve parmi les J P Pernaud, les dirigeants syndicaux, les politiques gauches, etc, ceux qui sont occupés à savoir comment ils peuvent avoir plus sans travailler plus, ou en travaillant moins.

En lieu et place de l'émission "combien ça coûte", je propose de créer l'émission "combien ça rapporte", et d'inciter les gens qui comprennent à essayer de bouger leur cul de leur siège de petit ouvrier peinard.

Il est vrai que t'en raconte des betises !!!, imagine le nombre personne qui decide comme ca de ce mettre a son compte, le bordel qu'on va trouver sur les differents marché, en plus on sait tres bien comment fonctionne un appel offre !!! ( on s'arrange !!! ) et me dis pas que c'est pas vrai , moi j'aime bien travailler ou je suis , mais si un jour mon patron abuse, il est clair que je me laisserrai pas faire, je suis un mec ouvert mais le SM c'est pas mon truc !!! .

C'est toi qui raconte des anneries. Il n'est pas question que TOUS le monde se mettent a son compte. Mais si, disons 10 pourcents de ceux qui geignent que la vie ne leur donne jamais de chance, se bougeaient le popotin, cela creerais deja 10 pourcents d'emplois en plus.

Sans compter que la satisfaction de pouvoir travailler a son compte et de ne pas etre a la solde de son boss...

Modifié par kyrilluk

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Nelo Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 33ans
Posté(e)

Nous les Français, on à quand même la chance de pouvoir se plaindre ! :snif:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Mais je serait favaorable qu il n y ai pas de gréves si des négociations correcte et un dialogue constructif était faisable avec les patrons.

Je suis désolé mais les congés payés,les minima sociaux et autres conditions de travail ne sont pas coupable du taux de chômage c est la rentabilité et l avidité de nombreuses grosses entreprises qui le sont. :snif:

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cheribibi Membre 777 messages
Forumeur accro‚ 46ans
Posté(e)
Mais je serait favaorable qu il n y ai pas de gréves si des négociations correcte et un dialogue constructif était faisable avec les patrons.

Je suis désolé mais les congés payés,les minima sociaux et autres conditions de travail ne sont pas coupable du taux de chômage c est la rentabilité et l avidité de nombreuses grosses entreprises qui le sont. :snif:

et autres pressions sur les salariers :snif:

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Mais je serait favaorable qu il n y ai pas de gréves si des négociations correcte et un dialogue constructif était faisable avec les patrons.

Je suis désolé mais les congés payés,les minima sociaux et autres conditions de travail ne sont pas coupable du taux de chômage c est la rentabilité et l avidité de nombreuses grosses entreprises qui le sont. :snif:

une partie du chômage ets due à ceux qui ne veulent pas travailler :snif:

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Mais je serait favaorable qu il n y ai pas de gréves si des négociations correcte et un dialogue constructif était faisable avec les patrons.

Je suis désolé mais les congés payés,les minima sociaux et autres conditions de travail ne sont pas coupable du taux de chômage c est la rentabilité et l avidité de nombreuses grosses entreprises qui le sont. :snif:

Tu as oublier de citer la trop grosse productivite du travail en france... :snif:

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athom Membre 1 522 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
"petit ouvrier peinard"... on aura tout entendu décidément... :snif:

En attendant si tous les petits ouvriers peinards se font la malle pour devenir patron... bah elle va avoir du mal à tourner la boîte :o

Faut arrêter de dire n'importe quoi, si les employés ont besoin de patron pour toucher leur salaire, les patrons ont besoin d'employé pour faire le boulot... C'est un échange.

A vous entendre on dirait que c'est une honte de ne pas être patron, faut pas charrier non plus. :o

:snif:;);)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Mais je serait favaorable qu il n y ai pas de gréves si des négociations correcte et un dialogue constructif était faisable avec les patrons.

Je suis désolé mais les congés payés,les minima sociaux et autres conditions de travail ne sont pas coupable du taux de chômage c est la rentabilité et l avidité de nombreuses grosses entreprises qui le sont. :snif:

Tu as oublier de citer la trop grosse productivite du travail en france... :snif:

En effet merci de me le rappeller. ;)

Le taux de productivité moyen des salariés est de 61 % au plan international. Au cours des trois dernières années, le taux français est passé de 54 à 60 %.

http://www.auditdelafrance.fr/audit-france...s/300150152.htm

Quand a la force des syndicat au RU c est pitoyable,notre nouveau directeur viens de rugby il a voulu appliquer les mêmes méthodes que là bas résultat il c est mangé 6j de gréve dure il a fallu qu il lache un peu.

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