La seconde guerre mondiale

Invité Caller of the Storms
Invité Caller of the Storms Invités 0 message
Posté(e)
Pour que Hitler gagne la guerre, il aurait fallu qu'il la débute 1 ans plus tard ce qui lui aurait permis de disposer en bien plus grande quantité par exemple de ses derniers chars (panzer tigre 2) et de ces avions Messerschmitt Me 262 à la fin de la guerre. Cela aurait put complètement changer le rapport de force sur le front est. Mais même en ayant raison de l'union soviétique, Hitler n'aurais pas pu contrôler le monde entier car il est prouvé que les Etats Unis avait quelques mois d'avances dans leur recherche pour l'obtention de l'arme nucléaire. Hitler aurait fini par envahir le Royaume uni, et les Etats unis et l'Europe Nazi aurait probablement signé un accord d'alliance que chaque parti aurait signé dans le fond à contre c¿ur sachant très bien les conséquences d'une guerre (Nucléaire) entre les 2 géants.

Tu parles, il aurait suffi qu'il écoute ses généraux au lieu de se prendre pour Napoléon. On est vraiment pas passés loin de la défaite alliée, au début de la guerre.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)

et ce qu'on serait devenus?

ben..

californiauberalleseg4.jpg

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
informatyk Membre 1 178 messages
Need desintox GTA4‚ 25ans
Posté(e)

Mais en plus vers la fin de la guerre justement ses officiers lui disaient de raccourcir le front est (plus de 2500 km) et il s'en foutait. Le plus con dans tout ça c'est qu'il envoyait 80% de ses forces sur le front est pour combattre les russes. Comme ca a été dit avant les nazis ont mis en place les Panzerkampfwagen VI kingtiger 2 qui étaient plus blindés que la plupart des chars russes comme les KV1 ou les IS 2, 3. Mais le ministre des industries avait mis en place d'excellentes industries sous terre.... en gros les boches y travailliaient comme des taupes.. :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Caller of the Storms
Invité Caller of the Storms Invités 0 message
Posté(e)
Mais le ministre des industries avait mis en place d'excellentes industries sous terre.... en gros les boches y travailliaient comme des taupes.. :smile2:

C'était notamment le cas du camp de concentration de Dachau... C'était pas des "boches" comme tu dis qui y travaillaient, mais des personnes de toute l'Europe qui y étaient réduites en esclavage et tuées au travail.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
informatyk Membre 1 178 messages
Need desintox GTA4‚ 25ans
Posté(e)

Mais ces industries elles se trouvaient selement dans les camps ou ailleurs aussi???? :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Caller of the Storms
Invité Caller of the Storms Invités 0 message
Posté(e)

Bien entendu il y en avait ailleurs mais il faut savoir que presque tous les camps étaient rattachés à des usines de production militaire. Par exemple c'est à Dora qu'on fabriquait les V2, et il y avait une usine d'IG-Farben qui produisait de l'ersatz de caoutchouc à coté de Auschwitz-Birkenau.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Vincent78 Membre 103 messages
Forumeur inspiré‚ 22ans
Posté(e)
Comment serait le monde si Hitler avait gagné la guerre?

Lol je pense déjà qu'il n'y aurait pu de juif, tsigane, et tout!^^ ;)

Les cimetières seraient remplis... mdr

On serait à 2milliard d'habitants au lieu de 8!

Et il n'y aurait que des blonds aux yeux bleus, en plus avec les découvertes des genes, Hitler en aurait profité! :o

Vive la france! mdr :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
informatyk Membre 1 178 messages
Need desintox GTA4‚ 25ans
Posté(e)

Et ben heureusement que hitler na pas lancé toutes les V2 car les américains\anglais lors de l'opération wunderwaffe ont réussi à empecher les allemands de les lancer. De plus y en a plein qui se perdaient en chemin dans la plupart des cas grace à la résistance.... :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
FanDeCarotte Membre 35 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

La question serait plutôt, comment serait le monde si Roosevelt n'était pas devenu président des Etats Unis ?

Il faut bien voir que les financiers de l'époque souhaitaient une option Mussolini pour les USA (voir des déclarations des JP Morgan et autres), financiers qui détenaient en grande partie le parti démocrate financièrement (parti de Roosevelt).

Voir également les difficultés de Roosevelt à obtenir la majorité à la convention démocrate, à laquelle de nombreux candidats participaient pour brouiller les pistes.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
informatyk Membre 1 178 messages
Need desintox GTA4‚ 25ans
Posté(e)

Ben de toute manieres le commandant Zhukov en russie avec les blindés genre KV1, T3/85, les katyushas etc. a percé le front allemand trop long et d'ailleurs faut savoir que si les américains ne seraient pas inetrvenu ben les russes auraient pris l'allemagne en entier avec les autres territoires mais sans l'aide des américains car Le 3 reich envoyait 80% de ses troupes sur le front russe et moins de 20 % sur le front pour combattre les americains: on parle souvent des victoires des americains sur les nazis mais on ne dit jamais qu'il n'on combattu que contre environ 15% de l'armée allemande qui d'ailleurss n'avait plus de pétrol et leurs avions tournaient presque à sec alors que par exemple les avions americains ou les Ilyushin IL2 russes avaient le ventre bien rempli. Et les blndés allemands pareil à sec : un Panzerkampfwagen 6 Tiger consommait 500L/100km.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
sebastize Membre 558 messages
Forumeur forcené‚ 37ans
Posté(e)

,,

Modifié par sebastize

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
luc cattiaux Membre 14 messages
Forumeur balbutiant‚ 26ans
Posté(e)

pour info Hitler aurait appelé la capitale du reich pour 1000 ans Germania (succédant berlin)

pour info Hitler aurait appelé la capitale du reich pour 1000 ans Germania (succédant berlin)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

Ouais, la Welthauptstadt, la "capitale du monde", l'architecte d'Hitler en avait même fait des plans, y avait un dôme énorme qui devait planquer toute la vue. Elle devait s'implanter sur les ruines de Berlin, après la guerre ( que Hitler pensait remporter ).

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
febe Membre 82 messages
Forumeur en herbe‚ 29ans
Posté(e)

Si Hitler était le maitre du monde:

- on serais en guerre contre les anciens alliés italien et japonais (question de prestige! lol)

- on serais peut-etre né sauf si nos parents auraient été déporté ou tué.

- pour les juifs et les noirs, ben voila quoi (peut etre les arabes aussi même s'ils ont combattu avec les allemands dans des milices de l'africakorps)

- le travail forcé ou payé faiblement (et sans RTT)

- en sport l'Allemagne gagnerait tout

- a la télé,se serait le destin d'Adolphe ou le rêve d'Eva Braun (ah les sitcom allemande) mais Derrick tjs là.

- il n'y aurait pas que des blonds aux yeux bleus (sinon Hitler lui même aurait passé un sale 1/4 d'heure) mais on serait a majorité blanc c'est vrai.

- un système economique autarcique ( ben ouais il dirige le monde).

- un développement identique mais bcp bcp plus controlé ( le telechargement puni de la peine de mort par ex lol)

- on porterais tous la pitite moustache (et oui la mode persiste lol).

- la boisson nationale serais la bière (ya pas que du mauvais non plus voyons)

- on parlerais allemand (moi qui merde deja avec l'anglais...)

- on aurait tous une BMW ou une Mercedes

- j'ai plus de connerie a dire :smile2:

Enfin Hitler galérait dejà pour controler une quinzaine de pays alors le monde...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Anksunamun Membre 1 572 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
Ben de toute manieres le commandant Zhukov en russie avec les blindés genre KV1, T3/85, les katyushas etc. a percé le front allemand trop long et d'ailleurs faut savoir que si les américains ne seraient pas inetrvenu ben les russes auraient pris l'allemagne en entier avec les autres territoires mais sans l'aide des américains car Le 3 reich envoyait 80% de ses troupes sur le front russe et moins de 20 % sur le front pour combattre les americains: on parle souvent des victoires des americains sur les nazis mais on ne dit jamais qu'il n'on combattu que contre environ 15% de l'armée allemande qui d'ailleurss n'avait plus de pétrol et leurs avions tournaient presque à sec alors que par exemple les avions americains ou les Ilyushin IL2 russes avaient le ventre bien rempli. Et les blndés allemands pareil à sec : un Panzerkampfwagen 6 Tiger consommait 500L/100km.

Cela est à nuancer tout de même.

Surtout que sans la guerre avec la GB cela signifie que Rommel aurait été en russie, que des moyens n'auraient pas été engagé a fond perdu en Afrique et surtout que l'Italie (voir l'Espagne mais on va s'arreter a ceux qui sont entré en guerre dans la réalité) aurait pu envoyer beaucoup de troupe. Pas très bien équipé mais 300 000 soldats c'est plus que bon a prendre ainsi que 2 ou 300 avions plus la 3eme plus puissante flotte européene. En plus avec quelques petit accord avec les turques très amis avec l'italie et l'Allemagne un cuirassé et 2 croiseurs auraient pu passer en mer noire. Sans compter le Tirpitz, le Bismark, le Sharnorst, le Gneisenau, le Lutzow, le Scheer et le Spee a concentrer contre les Russes en balitque et en mer du nord. Autant te dire que Leningrad a tenu parceque jamais les Allemands n'ont pu envoyé un cuirassé mais imagine les defenses russes sont des salves de 38cm ou de 28cm... Et en plus ils auraient pu attaquer grace a cette puissante flotte par la mer du nord et envoyer des troupes via la Finlande (l'Afrika korps en Finlande disons). Adieu Mourmansk et Arkenglesk.

Maintenant côté Russe. On trouveront-ils des alliés? en Asie? Sans les Ricains et les British dans le pieds les Japonnais auront tôt fait de pulvériser la Chine. Au moyen Orient? l'Irak est entré en guerre au côté des Allemands et c'est le seul alliés fiable. En Amérique du sud? et comment viendront-ils?

Non sans les alliés les Russes n'auraient pas gagné. Et dans ma supposition je n'ai pas pris en compte le fait que le Chili et l'Argentine étaient très proche de l'Allemagne (surtout le Chili) et que le Japon pourrait très bien attaquer les Russes dans le dos, lachement comme ils ont l'habitude.

A la fin de la guerre sans doute que l'URSS aurait pu gagner seule, mais a moins que la GB ait disparu du jour au lendemain le changement historique aurait lieu en 41 et non en 43-44-45 donc l'histoire des unités pête en Russie tombe a l'eau. De même que la supériorité alliés. Non c'est le fait qu'il n'y ait pas eu de bataille d'angleterre qui aurait permis a la Luftwaffe d'être a fond et non pas affaibli ainsi que le fait qu'elle n'au pas eu a se casser les dents sur Malte et l'Egypte.

Modifié par Anksunamun

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Anksunamun Membre 1 572 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
Pour que Hitler gagne la guerre, il aurait fallu qu'il la débute 1 ans plus tard ce qui lui aurait permis de disposer en bien plus grande quantité par exemple de ses derniers chars (panzer tigre 2) et de ces avions Messerschmitt Me 262 à la fin de la guerre. Cela aurait put complètement changer le rapport de force sur le front est.

Pour qu'Hitler gagne la guerre il aurait fallu qu'il s'occupe d'un front à la fois au lieu de diviser ses forces. Comme Napoléon 1°, il a vu trop grand en pensant pouvoir gérer plusieurs théatre d'opération à la fois.

Il aurait fallu d'abord mettre hors jeu la Grande Bretagne. Ensuite "se refaire" au niveau de l'aviation et au lieu de se lancer dans la fabrication des Panzers VI et des KonigsTiger (Panzer VI.B) il aurait mieux valu qu'il continue à construire en masse les exellents Panzer IV.H

Les Panzer VI sont d'exellent tueur de chars mais ils manoeuvraient trop lentement, avaient de fréquent problème mécanique, ils étaient trop lourd pour franchir la plupart des ponts et de plus, à un moment ou le carburant faisait défaut dans la Wehrmatch, ces machines avaient une consommation halucinante.

Et pour revenir sur lenombre de Panzer VI et de Panzer VI.B, environ 2000 Tiger et 500 Konigstiger furent construit, chiffre dérisoire pour qu'il est la moindre influence sur l'issu de la guerre.

A l'époque ou 50 Tigre sortaient d'usine, dans le même temps; 800 Shermans étaient assemblés au USA.

Modifié par Anksunamun

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
febe Membre 82 messages
Forumeur en herbe‚ 29ans
Posté(e)

Mais les allemands ont dû s'adapter au front russe. Les Panzer IV devenaient désuer par rapport aux excellents T-34 soviet.

Leurs canons ne parvenaient plus a transperser le blindage sans parler de la face inclinée du char russe qui faisait ricocher les tirs.

Les allemands ont dû augmenter leur blindage et copier la structure des blindés soviet, ce qui a donné les panthers puis à terme le Kingtiger II et son canon de 88.

panzer0110.jpg t34_76c.jpg

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Anksunamun Membre 1 572 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
Mais les allemands ont dû s'adapter au front russe. Les Panzer IV devenaient désuer par rapport aux excellents T-34 soviet.

Leurs canons ne parvenaient plus a transperser le blindage sans parler de la face inclinée du char russe qui faisait ricocher les tirs.

Les allemands ont dû augmenter leur blindage et copier la structure des blindés soviet, ce qui a donné les panthers puis à terme le Kingtiger II et son canon de 88.

panzer0110.jpg t34_76c.jpg

Non, pas le IV.H qui était équipé (pour simplifié) d'un 75mm "long" et qui "perçait" sans problème n'importe quelle autre char.

Et puis vaut mieux avoir beaucoup de char "bon". Que peut de chars "très bon".

Et pour le Tigre 2... il n'est apparu qu'en 1944 au moment ou la défaite allemande n'était plus qu'une question de temps...

Les chars lourd furent vraiment l'une des erreurs stratégiques allemandes encore que les Panthers furent de très bon chars cela je le conçoit.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Mel&Yo Membre+ 21 245 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

On s'en tape en peu le coquillard nan ??

Il est mort, il est pas là ...et c'est tant mieux

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant