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Homophobie : identité nationale?


hiram_fr

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Membre, L'Empereur, 36ans Posté(e)
hiram_fr Membre 1 610 messages
36ans‚ L'Empereur,
Posté(e)

Point de vue signé par des avocats, juriste et un politique : Noel Mamère (qui est aussi avocat) dans LeMonde.fr

Quelques extraits : "L'homophobie d'Etat, c'est donc la nouvelle exception française - du moins parmi les sociétés qui se veulent démocratiques. Or n'est-ce pas là que l'homophobie ordinaire trouve sa justification, tout comme la xénophobie d'Etat légitime le racisme ordinaire ? Les violences infligées à deux hommes qui se tiennent par la main, ou les insultes dirigées contre deux femmes qui s'embrassent dans la rue ne signifient-elles pas le refus d'amours qui affichent une existence libre et égale ? Et la discrimination d'Etat, qui semble donner raison à ce rappel à l'ordre de l'inégalité des sexualités, ne vient-elle pas encourager l'homophobie quotidienne ?"

"L'exception française n'a donc rien d'accidentel. L'homophobie d'Etat actuelle n'est pas une politique par défaut, simple résidu d'un conservatisme voué à être dépassé. Plus profondément, et de manière plus inquiétante, c'est l'autre visage de la démocratie hétérosexuelle, soit un projet d'identité nationale fondé sur l'identité hétérosexuelle exclusive. Avec Nicolas Sarkozy, la xénophobie d'Etat se marie dangereusement à une homophobie d'Etat."

L'Etat français : Etat homophobe?

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 105ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
105ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Donc, comme tout le monde s'en rendra compte, c'est un sujet sur le mariage homosexuel :snif:

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Membre, Anarchiste épistémologique, 47ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 678 messages
47ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Donc, comme tout le monde s'en rendra compte, c'est un sujet sur le mariage homosexuel :snif:

Ah. ok. merci de traduire.

Alors c'est juste un enieme sujet sur le mariage homo. :snif:

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Membre, L'Empereur, 36ans Posté(e)
hiram_fr Membre 1 610 messages
36ans‚ L'Empereur,
Posté(e)

Pas du tout, l'homophobie est bien plus large que ça...

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

En quoi l'Etat est-il homophobe ?

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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

J'allais le demander... Tu as souvent vu des campagnes d'affichages, de publicité ou de sensibilisation à l'école contre l'homosexualité ? Je ne vois aucune homophobie (ni xénophobie d'ailleurs) d'Etat, ton texte pue le populisme démago.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 105ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
105ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Pas du tout, l'homophobie est bien plus large que ça...

Mouais, les arguments principaux de l'auteur du texte sont :

  • le refus du mariage homosexuel
  • Le refus de l'adoption par des homosexuels (qui, là encore, devrait être lié à ce mariage homosexuel).

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Membre, Pétard de bois en bouteille, 35ans Posté(e)
NumaZeo Membre 2 665 messages
35ans‚ Pétard de bois en bouteille,
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d'accord avec Hiram..

Sans parler de mariage ou d'adoption, il y a une façon de faire plûtot xénophobe de nos jours, et homophobe aussi (cf. les p'tites pointes lancées à Delanoë)..

Et vu l'ambiance générale en France, je pense qu'il est plus populiste d'être homophobe

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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Ce qui est clair c'est que c'est pas populiste de s'en foutre.

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Membre, Pétard de bois en bouteille, 35ans Posté(e)
NumaZeo Membre 2 665 messages
35ans‚ Pétard de bois en bouteille,
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c'est pourtant l'avis général (j'espère)

Mais l'état n'a pas à s'en foutre

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Quelles petites pointes ?

De plus, Royal nous a déjà fait le coup : "On m'attaque, c'est du sexisme." La position victimaire est une très grosse ficelle pour tenter d'engranger de la sympathie.

Et donc si l'Etat n'accède pas aux demandes des lobbys, il est "homophobes". Le mariage homo et l'adoption par des couples homos ne doivent donc prêter à aucun ddébat. Ils doivent être institués de toute force sinon c'est de l'homophobie. C'est beau le fanatisme ! Du même tonneau que les islamistes et leurs accusations à tire-larigot d'"islamophobie" ! :snif:

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Membre, Pétard de bois en bouteille, 35ans Posté(e)
NumaZeo Membre 2 665 messages
35ans‚ Pétard de bois en bouteille,
Posté(e)

:snif::snif:

1.Delanoë n'a jamais mis en avant son homosexualité, et je ne l'ai jamais vu se pleindre de quoi que ce soit... Cela dit il se dit des trucs sur lui dans de grands médias qui me choquent..

2. Oui, dès que l'état fait un p'tit écart, il se fait tailler ... et c'est normal.

L'état n'a ni à être islamophobe ni homophobe (bien que ça n'ai rien a voir, et je ne parle pas de la position des religions sur le sujet) ou quoi que ce soit..

3. Et le seul lobby auquel l'état doit répondre.. c'est nous

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Ne pas se plaindre directement mais envoyer au front des seconds couteaux pour se répandre en lamentations revient au même. C'est d'ailleurs plus malin comme ça on passe pour quelqu'un dégagé de toute mesquinerie. Le procédé n'en reste pas moins contestable et agaçant.

Sinon, on n'a toujours pas de réponse à la question : en quoi l'Etat est-il homophobe ? Parce qu'il ne cède pas aux pressions communautaristes ?

3. Et le seul lobby auquel l'état doit répondre.. c'est nous

Qui ça nous ?

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Membre, Pétard de bois en bouteille, 35ans Posté(e)
NumaZeo Membre 2 665 messages
35ans‚ Pétard de bois en bouteille,
Posté(e)
3. Et le seul lobby auquel l'état doit répondre.. c'est nous

Qui ça nous ?

Ben le populo, la majorité en tout cas... normalement, ça devrait être ça

Et puis il me saoule ce débat, il mène pas à grand chose et c'est vrai que j'ai pas grand chose à dire sur le sujet... Ciao

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 105ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
105ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Quelles petites pointes ?

Peut-être fait-il allusion à la tentative de meurtre contre Delanoë.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Et le porteur de couteau ferait partie de la DST. :snif:

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Membre, Pétard de bois en bouteille, 35ans Posté(e)
NumaZeo Membre 2 665 messages
35ans‚ Pétard de bois en bouteille,
Posté(e)

pas au courrant..

Et c'etait de l'homophobie revendiquée? j'pense pas que ce soit le cas

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Membre, L'Empereur, 36ans Posté(e)
hiram_fr Membre 1 610 messages
36ans‚ L'Empereur,
Posté(e)
J'allais le demander... Tu as souvent vu des campagnes d'affichages, de publicité ou de sensibilisation à l'école contre l'homosexualité ? Je ne vois aucune homophobie (ni xénophobie d'ailleurs) d'Etat, ton texte pue le populisme démago.

Non mais la prévention contre les suicides des jeunes homos a toujours été refusée par l'Etat. Certains rectorats commencent seulement depuis quelques mois a annoncer des signes d'ouverture...

3. Et le seul lobby auquel l'état doit répondre.. c'est nous

Et dans le "nous" il n'y aurait pas des homos? Pourquoi dissocier la société hétéro et les homos qui réclament la fin des discriminations légales?

Sinon, on n'a toujours pas de réponse à la question : en quoi l'Etat est-il homophobe ? Parce qu'il ne cède pas aux pressions communautaristes ?

Les homos réclament l'égalité des droits car ils font partie de la société...et ont les mêmes devoirs mais pas les mêmes droits.

Mettre fin à une discrimination ne revient pas à faire du communautarisme mais c'est justement une envie d'être traité comme les autres et de faire partie de l'universalité.

C'est la loi actuelle qui crée des communautés. Pas l'inverse.

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Membre, Pétard de bois en bouteille, 35ans Posté(e)
NumaZeo Membre 2 665 messages
35ans‚ Pétard de bois en bouteille,
Posté(e)

y'a eu un très bon sujet là dessus sur les info de Fr2 a midi(13h)

P£rofitant de l'évennement de la Gay pride, ils nous ont montré comment des asso (indépendants) se rendaient dans les lycées pour organiser des débats avec les jeunes..

Un point important a été souligné: si le racisme recule, l'homophobie est de plus en plus répendue..

autre chose, un vrai problème que je ne conaissait pas:

Le taux de suicide chez les jeunes homosexuels est 13x plus important que chez les hétéros (13x putain !!!)

L'état (l'éduc nat) envisage apparemment une campagne de sensibilisation dans les lycées.

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Membre, L'Empereur, 36ans Posté(e)
hiram_fr Membre 1 610 messages
36ans‚ L'Empereur,
Posté(e)
L'état (l'éduc nat) envisage apparemment une campagne de sensibilisation dans les lycées.

C'est vrai et c'est un bon point. Mais les amis de Boutin (qui fait aussi partie du gouvernement) sont en train de lutter pour qu'aucune prévention ne se fasse... à suivre.

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