Les dessous de l'affaire de la piscine réservée aux femmes

comprend pas pourquoi pour les cours de vélo réservés aux femmes(cf.topic) on ne crie pas au scandale en pronant la laïcité par ex????

comprend pas pourquoi pour les cours de vélo réservés aux femmes(cf.topic) on ne crie pas au scandale en pronant la laïcité par ex????

Parce qu on adore faire des paralléles avec les Musulmans.

On touche le fond là...

La laïcité est en danger ! Pourquoi ? Parce que le maire à séparé hommes et femmes ? La laïcité aurait été touché si l'horaire avait été exclusivement pour les femmes ou les hommes d'une religion en particulier : ce qui n'est pas le cas.

Le maire n'a plus qu'a créé un horaire pour les hommes uniquement et l'affaire sera classé... ^^

Au japon, il existe des bains (très nombreux là-bas) pour hommes et femmes séparés. Sauf que, eux, ils n'ont souvent pas de maillots...

Je crois que c est clair.Je plusois.

Je ne suis pas d accord avec Simplicius qui généralise un peux trop.

Pour les plages en régle générales on en trouve tout le long de la coté sans parler des plages privés.

Mon cher Simplicuis si tu avait été une Stoumphette je pense que tu aurais un autre regard.

On trouve des piscines privées. En revanche, il n'y a pas de "plages privées" puisque la bande littorale est dans le domaine public de l'Etat. Cependant, des concessions sont accordées pour l'exploitation de certaines plages (location de parasols, chaises longues, consommations etc...). Mais un concessionnaire de plage qui s'amuserait à interdire les femmes ou les hommes dans son établissement s'exposerait à des peines pénales.

Je ne suis peut être pas schtroumpfette, mais je considérerais comme inquiétant que les femmes qui me sont proches adoptent des comportements culpabilisant le corps. Ne prenons pas le problème à l'envers : une Société est saine quand une femme peut se baigner sans craindre quoi que ce soit. S'il y a des auteurs d'attouchement, les surveillants de piscine et éventuellement les forces de police sont là pour sanctionner. Mais craindre le regard des hommes (et bizarrement pas celui des femmes, beaucoup plus méchant habituellement), là ça relève de troubles psychologiques qu'il faut soigner et non conforter.

Je ne veux pas d'une Société musulmane où les femmes doivent se cacher !

Son excellence schtroumphissime a dit!

Je n'imagine guère vivre dans une société où je sois obligée de me soustraire au regard de la gente masculine...et me priver de leur agréable compagnie!

L'Altesse s'est prononcée.

Ca confine à l'autisme là. Ca ne m'étonne pas que tu rêves d'horaires distincts, tu dois avoir peur de la 1ère personne qui perturbe tes manies.

Tu as compris les objections au moins ? Non ?

Tiens je vais préciser tes horaires :

8h-8h05 : femmes aux cheveux bruns

8h05-8h10 : nains chauves

8h10-8h15 : hommes de plus de 90 ans amateurs de boudin blanc

8h15-8h20 : hommes de plus de 90 ans sans dentier

8h20-8h25 : travestis en Marlene Dietricht

8h25-.... Ah zut ! On a oublié le créneau des mercières affligées d'un cri anormal. Elles voulaient que ce soit avant 8h15. On recommence tout !

Et pour les altesses, c'est à quelle heure ?

EDIT : FEMMES, si vous voulez pas vous faire agresser, rester cloitrées chez vous. C'est la seule façon d'être sûres à 100% qu'il ne vous arrivera rien, et encore, pour ça faut que vous viviez seules. Le monde marche sur la tête.

Même pas!

Le "home jacking" est une nouvelle forme de cambriolage où les victimes sont présentes à leur domicile lors du méfait.

Elles sont susceptibles de s'y faire, au mieux, bailloner et, au pire, torturer, frapper, voir tuer.

Bon, je ne vois qu'une solution : la piscine!

Nager au milieu des méchants-mâles-à-la-barbe-qui-pique est toujours moins risqué que de rester confinée chez soi en attendant de vilains cambrioleurs pas beaux!

Ah! c'est bien d'inviter tout le monde de ta part , malgrés les divergences

d'opinions , c'est rare je voulais le souligner

Bon, ben, à la vôtre!

comprend pas pourquoi pour les cours de vélo réservés aux femmes(cf.topic) on ne crie pas au scandale en pronant la laïcité par ex????

Personne n'a prôné la laïcité sur ce topic faut arrêter deux minutes.

Je n'imagine guère vivre dans une société où je sois obligée de me soustraire au regard de la gente masculine...et me priver de leur agréable compagnie!

Une femme ! Une vraie !

Et pour les altesses, c'est à quelle heure ?

Toute la journée

Même pas!

Le "home jacking" est une nouvelle forme de cambriolage où les victimes sont présentes à leur domicile lors du méfait.

Elles sont susceptibles de s'y faire, au mieux, bailloner et, au pire, torturer, frapper, voir tuer.

Bon, je ne vois qu'une solution : la piscine!

Nager au milieu des méchants-mâles-à-la-barbe-qui-pique est toujours moins risqué que de rester confinée chez soi en attendant de vilains cambrioleurs pas beaux!

Kler.

De toute façon les statistiques le prouvent : il est beaucoup plus dangereux de rester chez soi que de sortir dans la rue

Juste un petit témoignage d'une femme pour que les messieurs se rendent bien compte de la réalité:

Il m'est arrivé d'aller souvent à la piscine pendant une période, et quasiment à chaque fois je me faisais toucher par des mecs... pas aux bras, ni aux jambes... ils savent très bien viser... le sous l'eau et les lunettes de plongée, ils ont de quoi faire sans se faire voir... je ne pense pas que ça ne soit arrivé qu'à moi... d'ailleurs si d'autres foreumeuses pouvaient raconter leurs petites séances d'attouchement à la piscine, ce serait bien... déjà se faire mater, c'est désagréable, ce qui se fait encore plus couramment .. mais sentir des mains balladeuses, c'est insurportable... alors religion ou pas, on s'en tape royalement... je comprend parfaitement ces femmes qui n'ont pas envie de se faire toucher ou même mater... au lieu d'en faire encore une polémique bidon sur la laicité, il serait temps que certains se rendent compte de la réalité, les pervers sont partout et c'est franchement pénible... seulement ces messieurs politiques qui ont certainement une piscine privée ne doivent pas avoir bien conscience des réels problèmes...

Je ne vois donc pas où est le problème, si ce n'est d'utiliser un fait de société pour encore règler des comptes entre politiques, ici maire sortant et maire entrant... qu'ils s'engagent pour que les femmes aient les mêmes salaires que les hommes ces politiques, depuis le temps que ça dure cette inégalité... ils pourront peut-être refourguer leur laicité comme argument, en ce moment c'est la grande mode...

c'est ce genre de discours qui entraine cette vague de sentiments anti-homme, comme si chaque baigneur était un pervers en puissance.

Ce discours rejoint celui de certaines féminsites qui affirment que tout homme est un violeur potentiel..

A lors continuez comme cela à vous déclarez toutes victimes des hommes toujours et partout...et on terminera par toutes les femmes dans l'hémisphére nord et tous les hommes dans l'hémisphére sud, et un immense mur entre les deux..

ce discours est à vomir

alors mon petit homme libre, sache que c'est du vécu et c'est pas pour autant que je ne vais pas dans les piscines publiques... juste que par cette expèrience je comprend très bien que certaines femmes n'ont pas envie d'être emmerder... si un homme t'avais touché, ce qui doit certainement arrivé aussi, peut-être trouverais-tu le geste déplacé et très désagréable... ce petit témoignage est bien réel... perso je trouve que ce sont les hommes qui profitent de telles situations qui sont à gerber... loin de là à faire une généralité... tu la fais tout seul ta généralité... tu pars dans une petite parano anti-homme... bref c'est toujours le même problème... d'un petit exemple, il faut toujours que ça parte sur une généralité... sur les extrèmes... alors calme toi petit homme libre... relis bien le topic, cool, ce serait dommage que tu te détruises ton oesophage pour de l'emportement, non????

alors mon petit homme libre, sache que c'est du vécu et c'est pas pour autant que je ne vais pas dans les piscines publiques... juste que par cette expèrience je comprend très bien que certaines femmes n'ont pas envie d'être emmerder... si un homme t'avais touché, ce qui doit certainement arrivé aussi, peut-être trouverais-tu le geste déplacé et très désagréable... ce petit témoignage est bien réel... perso je trouve que ce sont les hommes qui profitent de telles situations qui sont à gerber... loin de là à faire une généralité... tu la fais tout seul ta généralité... tu pars dans une petite parano anti-homme... bref c'est toujours le même problème... d'un petit exemple, il faut toujours que ça parte sur une généralité... sur les extrèmes... alors calme toi petit homme libre... relis bien le topic, cool, ce serait dommage que tu te détruises ton oesophage pour de l'emportement, non????

Généralités ?

si tu n'en faisait pas tu ne soutiendrais pas la thèse des heures réservées aux femmes...

Pour une fois je suis bien d'accord avec Hommelibre

je ne vois pas trop en quoi l'existance de cette piscine puisse etre génante, pourquoi en faire tout un fromage ?

C'est completement débile

Il ne faut pas oublier la diversité culturelle qu'il y a en France, avec certaines musulmane qui pourront peut etre enfin aller a la piscine puisqu'il n'y a que des femmes !

Et puis il y a le cas des mattages et trippotage aussi, ce n'est pas généralisé (bien heureusement) mais j'avoue ne pas etre totalement tranquille dans une piscine quand je sais qu'il y a des hommes a coté, non par crainte de tripotage (ca na m'est jamais arrivévé) mais par ce que je me soucie de leurs regard - les hormones qui travaillent - et donc je ne suis pas totalement libre dans l'eau.

Et puis ceux qui ne veulent pas de cette piscine ou que ca dérange, ils n'ont qu'a aller dans une piscine mixte et puis voila !

Encore une fois celà ne concerne pas que les musulmanes mais l ensemble des femmes.

Ensuite pour celle que la mixité ne dérange pas on ne les oblige pas a aller nager aux horaires réservé.

Ce n est rien une paire d heures sur une semaine.

Il en faut bien pour tout le monde.

Il n y a pas de quoi crier au scandale.

Pour l Altesse rein ne vaut ma piscine privé.

Il ne faut pas oublier la diversité culturelle qu'il y a en France, avec certaines musulmane qui pourront peut etre enfin aller a la piscine puisqu'il n'y a que des femmes !

HAHA c'est dit !! Pour évacuer IMMEDIATEMENT le débat, les musulmanes qui veulent des piscines que pour les femmes n'ont qu'à retourner dans leur pays où elles n'ont même pas le droit de s'exprimer et c'est réglé. En France on fonctionne pas comme ça, on a une certaine culture et la diversité culturelle c'est très bien mais seulement jusqu'à un certain point.

Pour le reste de ton message, cf. les 18 premières pages.

Ces horaires existent déjà pour d autres je ne vois pas vraiement de problémes dans la mesure ou ce sont de plages horarires spécifique en dehors des moments de grand public d ailleur c est même une bonne maniere de rentabiliser un peux plus la piscine.

D ailleur on fais le lien avec les musulmans mais celà est aussi valable pour d autres religions:

http://www.saphirnews.com/Sarcelles-quand-...pale_a3762.html

Je serais d accord avec vous si celà n étais axé que sur la religion mais là il sagit de toutes les femmes.

Un pays laïque est un pays où chacun doit pouvoir vivre sa religion sans embêter les autres, mais aussi sans être embêté. Et même sans question de religion, l'initiative de ce maire a permis à des femmes que la pudeur empêchait de se montrer en maillot de bain (ce qui est leur droit), de pouvoir se baigner à des heures où personne ne fréquentait la piscine. Votre petite sérénité intellectuelle ne doit pas pourrir la vie de gens qui ne vous ont rien fait.Une association qui loue la Salle des fêtes municipale pour une réunion... Un groupe d'amis qui réserve la 2e salle d'un resto pour un anniversaire... En qoi est-ce différent d'un groupe de femme désirant se retrouver entre elles quelques heures ? Sous pretexte que c'est un groupe de femmes, on lève tout de suite la menace de la laïcité ?J'aimerais bien voir autant d'activité pour les femmes violentées, là il s'agit réellement d'irrespect de la condition féminine... .

L'argument de la pudeur me semble déplacé. Que dire des gros, n'ont-il pas le droit aussi d'avoir une pudeur, voire une honte d eleur corps ?

Doit-on faire des horaires spéciaux pour les gros ?

A ma connaissance, l'obésité pose beaucoup plus de problèmes de pudeur que le sexe. Le sexe reste caché derrière un maillot de bain, et n'a rien de honteux. L'Obésité, elle, est souvent considérée comme une maladie honteuse, et aucun maillot de bain ne pourra la cacher.

Le même problème se posera avec les poilus, surtout avec le lobby actuel du tout "sans poil" qui pousse les hommes à s'épiler (beurk), à avoir honte de leur pilosité.

D'autant plus qu'il ne faut pas se leurrer, ette revendication de piscine séparée n'a pas été faite pour des raisons de pudeur, mais uniqueme pour des raisons religieuses. Seules des assiciations religieuses (juives et musulmanes) ont fait ces demandes.

La vraie raison n'est donc pas la pudeur.

La vraie raison est une vision sexiste du monde dictée par une vision religieuse rétrograde.

Mais n'importe quoi ! Je te parle du fait que certain profite du fait qu'ils soit sous l'eau et que personne regarde pour toucher... Et toi, tu me parle de race ! Je n'ai jamais dit qu'il faut interdire les entrées aux arabes, ou aux black !

L'argument est donc de dire que, puisque les femmes pourraient "tenter" les hommes, il faut les cacher ?

On retrouve ici les arguments de certains extrémistes religieux, qui eux, vont plus loin que la piscine, ils demandent à la femme d'aller porter des burqas.

Ce n'est pas un hasard si c'est le même argument qui est utilisé, car ce sont les mêmes personnes qui font la demande : cette séparation est la demande d'associations religieuses.

Alors je t'écoute.

Je suis le citoyen lambda, je ne peux aller à la piscine qu'en semaine et de 8h à 9h par exemple, or ce créneau est réservé aux femmes. Qu'est ce que je fais ? Je me travestis ?

Effectivement, cela pose un problème : certains sont lésés dans ce cas.

alors mon petit homme libre, sache que c'est du vécu et c'est pas pour autant que je ne vais pas dans les piscines publiques... juste que par cette expèrience je comprend très bien que certaines femmes n'ont pas envie d'être emmerder... si un homme t'avais touché, ce qui doit certainement arrivé aussi, peut-être trouverais-tu le geste déplacé et très désagréable... ce petit témoignage est bien réel... perso je trouve que ce sont les hommes qui profitent de telles situations qui sont à gerber... loin de là à faire une généralité... tu la fais tout seul ta généralité... tu pars dans une petite parano anti-homme... bref c'est toujours le même problème... d'un petit exemple, il faut toujours que ça parte sur une généralité... sur les extrèmes... alors calme toi petit homme libre... relis bien le topic, cool, ce serait dommage que tu te détruises ton oesophage pour de l'emportement, non????

Généralités ?

tu te trompes, si je faisais des généralités j'aurais dit: "tous les hommes sont des pervers, désormais j'irai à des séances réservées aux femmes" (en imaginant qu'il y en est près de chez moi... et sachant que je me suis déjà fais emmerder, je me mets juste à la place de femmes pudiques qui ont envie d'être tranquilles, c'est tout... effectivement je soutiens ces femmes, et je me demande vraiment pourquoi on ne fait pas autant de polémique pour les cours de vélos réservées aux femmes (je sais... je me répéte),... la polémique ne viserait-elle qu'une certaine communauté??? étonnant dans un pays aussi tolérant que la France???? (clin d'oeil ironique à une émission que j'ai vu récemment) et puis attention en ne visant que certaines communautés, on fait des généralités... et là arrivent les remontées gastriques, non????

Les femmes pudiques n'ont qu'à rester chez elles puisque de toute façon elles peuvent se faire toucher et mater dans la rue aussi.

Les femmes pudiques n'ont qu'à rester chez elles puisque de toute façon elles peuvent se faire toucher et mater dans la rue aussi.

Un affaire récente : Violée en pleine gare

Or il n'y a pas eu de tels iol dans des piscines récemment. Si on suivant la logique de "protection des femmes", on devrait faire des horaires non-mixtes dans les gares...

Cela montre bien le ridicule de ce type d'arguments.

Il n'y a pas de viol dans une piscine car c'est un endroit dont aucun recoin n'échappe aux regards des usagers comme des surveillants et des maîtres nageurs, et à moins d'un viol très collectif je vois mal un pervers officier devant une centaine de nageurs et devant quelques maîtres nageurs qui sont souvent, il faut le dire, assez baraqués . Le seul endroit dangereux d'une piscine car non-surveillé, c'est les vestiaires. SURPRISE ! Ils ne sont pas mixtes

Ces horaires existent déjà pour d autres je ne vois pas vraiement de problémes dans la mesure ou ce sont de plages horarires spécifique en dehors des moments de grand public d ailleur c est même une bonne maniere de rentabiliser un peux plus la piscine.

D ailleur on fais le lien avec les musulmans mais celà est aussi valable pour d autres religions:

http://www.saphirnews.com/Sarcelles-quand-...pale_a3762.html

Je serais d accord avec vous si celà n étais axé que sur la religion mais là il sagit de toutes les femmes.

Un pays laïque est un pays où chacun doit pouvoir vivre sa religion sans embêter les autres, mais aussi sans être embêté. Et même sans question de religion, l'initiative de ce maire a permis à des femmes que la pudeur empêchait de se montrer en maillot de bain (ce qui est leur droit), de pouvoir se baigner à des heures où personne ne fréquentait la piscine. Votre petite sérénité intellectuelle ne doit pas pourrir la vie de gens qui ne vous ont rien fait.Une association qui loue la Salle des fêtes municipale pour une réunion... Un groupe d'amis qui réserve la 2e salle d'un resto pour un anniversaire... En qoi est-ce différent d'un groupe de femme désirant se retrouver entre elles quelques heures ? Sous pretexte que c'est un groupe de femmes, on lève tout de suite la menace de la laïcité ?J'aimerais bien voir autant d'activité pour les femmes violentées, là il s'agit réellement d'irrespect de la condition féminine... .

L'argument de la pudeur me semble déplacé. Que dire des gros, n'ont-il pas le droit aussi d'avoir une pudeur, voire une honte d eleur corps ?

Doit-on faire des horaires spéciaux pour les gros ?

A ma connaissance, l'obésité pose beaucoup plus de problèmes de pudeur que le sexe. Le sexe reste caché derrière un maillot de bain, et n'a rien de honteux. L'Obésité, elle, est souvent considérée comme une maladie honteuse, et aucun maillot de bain ne pourra la cacher.

Le même problème se posera avec les poilus, surtout avec le lobby actuel du tout "sans poil" qui pousse les hommes à s'épiler (beurk), à avoir honte de leur pilosité.

D'autant plus qu'il ne faut pas se leurrer, ette revendication de piscine séparée n'a pas été faite pour des raisons de pudeur, mais uniqueme pour des raisons religieuses. Seules des assiciations religieuses (juives et musulmanes) ont fait ces demandes.

La vraie raison n'est donc pas la pudeur.

La vraie raison est une vision sexiste du monde dictée par une vision religieuse rétrograde.

Mais n'importe quoi ! Je te parle du fait que certain profite du fait qu'ils soit sous l'eau et que personne regarde pour toucher... Et toi, tu me parle de race ! Je n'ai jamais dit qu'il faut interdire les entrées aux arabes, ou aux black !

L'argument est donc de dire que, puisque les femmes pourraient "tenter" les hommes, il faut les cacher ?

On retrouve ici les arguments de certains extrémistes religieux, qui eux, vont plus loin que la piscine, ils demandent à la femme d'aller porter des burqas.

Ce n'est pas un hasard si c'est le même argument qui est utilisé, car ce sont les mêmes personnes qui font la demande : cette séparation est la demande d'associations religieuses.

Alors je t'écoute.

Je suis le citoyen lambda, je ne peux aller à la piscine qu'en semaine et de 8h à 9h par exemple, or ce créneau est réservé aux femmes. Qu'est ce que je fais ? Je me travestis ?

Effectivement, cela pose un problème : certains sont lésés dans ce cas.

belle réflexion (sauf pour l'histoire des gares, il faut comparer ce qui est comparable...), cependant la pudeur me semble avoir un lien direct avec la religion, donc je ne vois pas en quoi cet argument serait déplacé... sur le problème de l'obésité tu as parfaitement raison... s'il on pouvait contenter tout le monde, ce serait l'idéal mais malheureusement utopique... alors pourquoi contenter certains et pas d'autres... ce serait forcément discriminatoire... s'intégrer en étant profondément religieux me semble très difficile et c'est pas pour autant qu'il ne faut pas respecter la croyance des gens... je trouve tout de même dommage qu'on stéréotype les gens, qu'on gomme les traditions, les croyances de certains car elles sont respectables, elles sont seulement différentes de l'évolution des moeurs françaises... la différence ne plait pas... et ce qui me gêne lorsque je lis entre les lignes, c'est que j'ai l'impression d'entendre, "les étrangers, s'ils font pas comme nous, qu'ils retournent chez eux..." alors je me fais peut-être des idées, je comprend peut-être mal certains discours et j'espère me tromper...

Donc 2 heures de discrimination c'est bien ? C'est pas trop, ça va, on peut tolérer !

Te rends tu compte de la crétinerie de ta position au moins ?

Evidemment tu te gardes bien de répondre à tous les arguments qu'on a pu avancer. j'ai la flemme de tout répéter pour les lents d'esprit.

Avec des serviles de ton genre pour flatter les partisans de la discrimination, on est bien barré.

Je me demande où sont les féministes du forum. Grenouilllllllllllllllle, pour une fois ta présence est souhaitée.

Discrimination ? Bien sûr, dans un système où les salaires hommes/femmes sont souvent inégaux... Ah mais bien sûr ! La "discrimination" est envers l'homme, quel horreur ! Tu vois, c'est facile de comprendre de travers et dévié sur un autre sujet.

Il a été proposé bien avant, de créé une plage horaire pour les hommes exclusivement. Serait-ce une égalité dans la discrimination ?

De plus, j'ai donné l'exemple d'un système de bains étranger. Où il me semble, les deux sexes y trouvent leur compte sans tomber dans la séparations totale. Mais tu vois, moi aussi, j'ai la flemme de répéter...

Ces femmes semblent sous entendre qu'il est impossible de se baigner en présence d'hommes qui seraient tous, par définition, malsains et dérangeants. Ce genre de pensée est à bannir et ce genre d'attitude devrait être pénalement sanctionné.

Oh bah oui ! Allons vers un régime de pensée unique en chantant... Même si je suis d'accord avec toi sur ce que tu a dit avant, le simple fait de vouloir condamner une pensée, c'est un grand pas vers le totalitarisme. Alors si dans quelques années, tu ne veux pas à avoir saluer Big Brother tout les matins, tu ferais mieux de réfléchir a ce que ta dit. La seule pensée unique qu'il devrait exister est bien celle qui dit que la pensée unique est à bannir. Paradoxe ? Oui. Et alors ? ne faut-il pas de paradoxe dans la vie ? lol

Qui, ici, n'a jamais rêver de faire un acte "hors-la-loi" ? De tuer quelqu'un ? Qui ici est assez hypocrite pour dire le contraire ? L'avez vous fait ? Non (du moins je l'espère ^^). On condamne les actes, et non les pensées.

Certains y verront une liberté de pensé absolue, d'autre une atteinte aux morales ou aux lois.

En plus je vous avance un argument béton, vous n'y répondez pas. Simplicius fait de même, vous esquivez. Vous êtes écœurants de mauvaise foi, et en plus vous le savez. Je ne vous félicite pas, vous êtes bêtes

Ah au fait, Simplicius, je sais bien que me traiter de "lent d'esprit" (ça marche aussi avec idiot, mais par un joyeux hasard, personne ne m'a encore gratifié de ce titre sur ce topic) est un procédé qui est utilisé pour déstabiliser l'adversaire, et chiche, lui faire "péter un boulons", enlevant de suite le manteaux de sympathie qui lui sert de couverture; détruisant ainsi la crédibilité de ses arguments.

A moins que tu ne cherche à me prouver que je suis un sombre crétin qui n'a rien compris, et que par malchance, tu te sois dévoué à me montrer la voie de la vérité et du savoir.