Le diesel est mort...

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meloudidounou Membre+ 13 089 messages
Indiscernablement perceptible‚ 32ans
Posté(e)
Dernier point, un véhicule diesel est plus cher à l'achat, mais se revent plus cher aussi.

Oui c'est un peu logique :snif: encore heureux :o

Les moteurs diesel sont plus polluants car les filtres à particules n'arrivent pas à tout filtrer; ils laissent des particules lourdes en suspension.

Pour l'assurance, hum je paie plus cher en ayant une voiture diesel plutot qu'essence.... pour le meme modele, cynlindré.

Exemple un modele essence avec un gpl en plus te coute moins cher qu'un diesel à l'achat et consomme moins qu'un diesel et te revient moins cher à tous les niveaux :snif:

Bonne idée pour ton changement de voiture ;)

Peut-être est-ce logique, mais ça doit rentrer en compte dans le calcul économique du coût de la voiture. Car nous parlons bien de coût.

Philosophiquement parlant, j'aimerai rouler avec des véhicules non polluant, quoi que le non polluant reste une notion à l'heure actuelle assez floue à laquelle je ne crois qu'à moitié... moins polluant possible devrais-je dire.

Lors de mon dernier changement de véhicule, je suis passé d'un monospace français essence à une berline diesel asiatique.

Et bien mon assurance a baissé, ma consommation de carburant également (presque 8l/100 pour le monospace contre 5,8l/100 pour la berline).

Pour l'entretien, c'est du même ordre d'idée.

Par contre c'est vrai que c'est un véhicule qui roule plus de 100km par jour, donc l'amortissement est en faveur du diesel...

Pour info, il y a moins de rejet en sortie du pot d'échappement de cette berline diesel qu'à la sortie de ma clio essence 1,2 qui a déjà 7 ans...

Le but du prochain changement, si les finances (le nerf de la guerre) le permettent, c'est de gagner encore en consommation...

Pour ton changement de voiture, tu compares encore des modèles différents... ma 306 coûte plus chère en assurance qu'une Audi A3.... parce que l'assurance n'est pas forcément fonction du prix de la voiture mais entre dans un calcul assez complexe fait par les assurances entre "comportement des utilisateurs, % de chance que la voiture soit volée, lieu d'habitation etc.. etc...". Donc la comparaison n'est pas valide, je te parle d'expérience car jai changé ma voiture contre un modéle équivalent avec une autre motorisation.. et globalement l'assurance reste plus chère.

Tu compares ensuite la consommation, pareil je te dirai, ton monospace date de quand ? quel poids ? quelle cylindrée? Dans la consommation, tout ces paramètres et encore d'autres rentrent en compte...

Pour les émissions de CO2 tu compares ta voiture qui date de 7 ans avec une voiture plus récente ou entre temps les normes environnementales ont changé sans compter les progrès technologiques... si tu veux c'est comme comparer une muscle car des années 50 avec la dernière voiture à hydrogène...

Pour exemple et pour info pour les différences de prix, pour l'achat d'une Audi A4 Série Attraction:

- Modéle 2.0 L : 27 000 euros

- Modéle 2.0 L TDI : 29 860 euros (prix dispo chez tout concessionnaire Audi ;-))

Pour finir, le diesel va continuer d'augmenter et dépasser l'essence avant fin 2008 (cf. comme en angleterre où c'est déjà le cas), sachant en plus que le diesel ne supporte pas la bi-énergie, contrairement à l'essence où il est possible encore aujourd'hui d'installer par exemple un système GPL.

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silverdoudou Membre 625 messages
Forumeur forcené‚ 31ans
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équipement identique = poids identique? :snif:

Si tu veux vraiment comparer le cout de deux véhicules il faut comparer deux voitures identiques (ex clio 1.4 et clio 1.4hdi par exemple )avec deux motorisations différentes (il faut que ça soit juste la motorisation qui change et qui influe le cout de ton véhicule et non le poids ou autres choses annexes :snif:) ;)

A puissance et poids équivalent la clio 1.2 16cv et la 2061.4 hdi sont identique sauf au niveau consommation (et la 206 à plus de couple normale pour un diesel).

Par contre il est sûr et certain que l'on ne peut comparer une 1.4 essence a un 1.4 hdi car les puissances ne sont pas les mêmes (avec l'essence on aura plus de puissance, donc les caractéristiques sont différentes vitesse et accélération plus élevées.)

La comparaison de consommation entre 2 voitures se fait sur deux voitures aux caractéristiques identique, (vitesse, accélération, ....). Dans ce cas alors comparaison possible.

Dernier point, un véhicule diesel est plus cher à l'achat, mais se revent plus cher aussi.

Oui c'est un peu logique :o encore heureux :o

Les moteurs diesel sont plus polluants car les filtres à particules n'arrivent pas à tout filtrer; ils laissent des particules lourdes en suspension.

Pour l'assurance, hum je paie plus cher en ayant une voiture diesel plutot qu'essence.... pour le meme modele, cynlindré.

Exemple un modele essence avec un gpl en plus te coute moins cher qu'un diesel à l'achat et consomme moins qu'un diesel et te revient moins cher à tous les niveaux ;)

Bonne idée pour ton changement de voiture :o

Peut-être est-ce logique, mais ça doit rentrer en compte dans le calcul économique du coût de la voiture. Car nous parlons bien de coût.

Philosophiquement parlant, j'aimerai rouler avec des véhicules non polluant, quoi que le non polluant reste une notion à l'heure actuelle assez floue à laquelle je ne crois qu'à moitié... moins polluant possible devrais-je dire.

Lors de mon dernier changement de véhicule, je suis passé d'un monospace français essence à une berline diesel asiatique.

Et bien mon assurance a baissé, ma consommation de carburant également (presque 8l/100 pour le monospace contre 5,8l/100 pour la berline).

Pour l'entretien, c'est du même ordre d'idée.

Par contre c'est vrai que c'est un véhicule qui roule plus de 100km par jour, donc l'amortissement est en faveur du diesel...

Pour info, il y a moins de rejet en sortie du pot d'échappement de cette berline diesel qu'à la sortie de ma clio essence 1,2 qui a déjà 7 ans...

Le but du prochain changement, si les finances (le nerf de la guerre) le permettent, c'est de gagner encore en consommation...

Pour ton changement de voiture, tu compares encore des modèles différents... ma 306 coûte plus chère en assurance qu'une Audi A3.... parce que l'assurance n'est pas forcément fonction du prix de la voiture mais entre dans un calcul assez complexe fait par les assurances entre "comportement des utilisateurs, % de chance que la voiture soit volée, lieu d'habitation etc.. etc...". Donc la comparaison n'est pas valide, je te parle d'expérience car jai changé ma voiture contre un modéle équivalent avec une autre motorisation.. et globalement l'assurance reste plus chère.

Tu compares ensuite la consommation, pareil je te dirai, ton monospace date de quand ? quel poids ? quelle cylindrée? Dans la consommation, tout ces paramètres et encore d'autres rentrent en compte...

Pour les émissions de CO2 tu compares ta voiture qui date de 7 ans avec une voiture plus récente ou entre temps les normes environnementales ont changé sans compter les progrès technologiques... si tu veux c'est comme comparer une muscle car des années 50 avec la dernière voiture à hydrogène...

Pour exemple et pour info pour les différences de prix, pour l'achat d'une Audi A4 Série Attraction:

- Modéle 2.0 L : 27 000 euros

- Modéle 2.0 L TDI : 29 860 euros (prix dispo chez tout concessionnaire Audi ;-))

Ici l'essence consomme 11.5 l/100km (urbain) et le diesel 7.8 l (urbain) soit 47% en plus (source internet)

ce qui fait que pour 1000Km essence : 161¿ diesel : 101¿

Au bout de 25000 km tu as amorti le prix de la voiture.

Pour finir, le diesel va continuer d'augmenter et dépasser l'essence avant fin 2008 (cf. comme en angleterre où c'est déjà le cas), sachant en plus que le diesel ne supporte pas la bi-énergie, contrairement à l'essence où il est possible encore aujourd'hui d'installer par exemple un système GPL.

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Nephalion Modérateur 27 884 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)
équipement identique = poids identique? :snif:

Si tu veux vraiment comparer le cout de deux véhicules il faut comparer deux voitures identiques (ex clio 1.4 et clio 1.4hdi par exemple )avec deux motorisations différentes (il faut que ça soit juste la motorisation qui change et qui influe le cout de ton véhicule et non le poids ou autres choses annexes :snif: ) ;)

A puissance et poids équivalent la clio 1.2 16cv et la 2061.4 hdi sont identique sauf au niveau consommation (et la 206 à plus de couple normale pour un diesel).

Par contre il est sûr et certain que l'on ne peut comparer une 1.4 essence a un 1.4 hdi car les puissances ne sont pas les mêmes (avec l'essence on aura plus de puissance, donc les caractéristiques sont différentes vitesse et accélération plus élevées.)

La comparaison de consommation entre 2 voitures se fait sur deux voitures aux caractéristiques identique, (vitesse, accélération, ....). Dans ce cas alors comparaison possible.

+1

Dans ma comparaison, la berline diesel est plus lourde que le monospace (moteur diesel et carroserie entièrement en acier), elle est plus puissante également malgré une cylindrée beaucoup plus faible, et pourtant elle consomme nettement moins, quand à l'âge il n'y avait que 3 ans d'écart.

Pour les assurances, il est assez difficile de comparer, puisque les tarifs changent d'un assureur à l'autre et sont fonction de nombre de paramètres.

J'avoue que pour l'instant je ne sais pas encore trop vers quel type de véhicule je vais m'orienter. Pas de monospace car l'aérodynamisme de ces véhicules n'est pas top et augmente la consommation. Surtout pas de tout-terrain ni même de SUV.

Je m'orienterai plutôt vers une berline classique.

Car si on parle économie et écologie, il faut regarder ça aussi.

Pas facile comme choix ....

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meloudidounou Membre+ 13 089 messages
Indiscernablement perceptible‚ 32ans
Posté(e)

Oui comme tu dis, pas facile du tout comme choix ... je pense que si je devais changer de voiture, j'attendrai un peu à ta place :snif:

Car avec la hausse du tarif, je pense que cela va pousser à l'émergence de nouvelles techno comme on disait tout à l'heure et notamment à air comprimé par exemple ou hydrogène :snif:

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Nephalion Modérateur 27 884 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)
Oui comme tu dis, pas facile du tout comme choix ... je pense que si je devais changer de voiture, j'attendrai un peu à ta place :snif:

Car avec la hausse du tarif, je pense que cela va pousser à l'émergence de nouvelles techno comme on disait tout à l'heure et notamment à air comprimé par exemple ou hydrogène :snif:

Mouais, là je pense qu'il va encore falloir attendre un peu.

Quand on voit le cirque autour de la pseudo dangerosité du GPL, l'hydrogène on y est pas encore !

Et les lobbys pétroliers sont très puissants.

Ils n'ont jamais gagné autant d'argent, et l'état non plus sur les taxes d'un carburant toujours plus cher mais indispensable...

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meloudidounou Membre+ 13 089 messages
Indiscernablement perceptible‚ 32ans
Posté(e)
Oui comme tu dis, pas facile du tout comme choix ... je pense que si je devais changer de voiture, j'attendrai un peu à ta place :o

Car avec la hausse du tarif, je pense que cela va pousser à l'émergence de nouvelles techno comme on disait tout à l'heure et notamment à air comprimé par exemple ou hydrogène :snif:

Mouais, là je pense qu'il va encore falloir attendre un peu.

Quand on voit le cirque autour de la pseudo dangerosité du GPL, l'hydrogène on y est pas encore !

Et les lobbys pétroliers sont très puissants.

Ils n'ont jamais gagné autant d'argent, et l'état non plus sur les taxes d'un carburant toujours plus cher mais indispensable...

+1 Mais vu comme ça grimpe, je pense que ça devrait arriver plus vite qu'on ne le pense :snif: apres tout dépend de l'urgence pour toi à changer de voiture ;)

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silverdoudou Membre 625 messages
Forumeur forcené‚ 31ans
Posté(e)
Oui comme tu dis, pas facile du tout comme choix ... je pense que si je devais changer de voiture, j'attendrai un peu à ta place :snif:

Car avec la hausse du tarif, je pense que cela va pousser à l'émergence de nouvelles techno comme on disait tout à l'heure et notamment à air comprimé par exemple ou hydrogène :snif:

Mouais, là je pense qu'il va encore falloir attendre un peu.

Quand on voit le cirque autour de la pseudo dangerosité du GPL, l'hydrogène on y est pas encore !

Et les lobbys pétroliers sont très puissants.

Ils n'ont jamais gagné autant d'argent, et l'état non plus sur les taxes d'un carburant toujours plus cher mais indispensable...

Alors là je pense que vous avez tous les deux raisons... les technologie deviennent de plus en plus econome et chère aussi malheureusement. Et les lobbys pétroliers on en sortira que lorsqu'il n'y en aura plus.... enfin si celui des americains qui bouffe tout le pétroles des pays arabe et gare le leur pour après. Enfin ce n'est pas le but du sujet...

les voitures électriques pourraient être développées en grandes quantités la preuve israel va en recevoir plein de ..... renault, et pourquoi pas nous? parce que les israeliens sont boudés par les payes arabes et nous non alors on continus de baisser le pantalon et de se faire........... M'enfin y'aura bien un autre truc pour nous entuber!

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Nephalion Modérateur 27 884 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
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Je crains fort que j'aurai déjà changé de voiture au moins une fois avant qu'on en voit rouler des véhicules à hydrogène ou à air comprimer de manière courante sur nos routes...

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meloudidounou Membre+ 13 089 messages
Indiscernablement perceptible‚ 32ans
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voiture éléctrique je crois que j'avais entendu dire qu'il y avait un gros pb niveau autonomie (un truc comme 100km et c'est tout ...)

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Nephalion Modérateur 27 884 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)
voiture éléctrique je crois que j'avais entendu dire qu'il y avait un gros pb niveau autonomie (un truc comme 100km et c'est tout ...)

Et des centaines de kg de batteries qu'il faut pouvoir recycler ...

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meloudidounou Membre+ 13 089 messages
Indiscernablement perceptible‚ 32ans
Posté(e)
voiture éléctrique je crois que j'avais entendu dire qu'il y avait un gros pb niveau autonomie (un truc comme 100km et c'est tout ...)

Et des centaines de kg de batteries qu'il faut pouvoir recycler ...

ouep... toujours les memes pb et puis pour les recharger ça met trop de temps ...

Mais pour le systeme à air comprimé et à eau ça c'est jouable par contre :snif: à voir comment ça va évoluer. Je sais qu'en Inde ils sont sur la voiture à air comprimé justement (javais fait un sujet là dessus y'a quelques jours)

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Comment?! Vin Diesel serait mort :snif: .Le septieme art vient de perdre un de ses plus brillants acteurs !

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Arrête les Chroniques de Riddick c'est une tuerie :snif:

riddick4.jpg

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silverdoudou Membre 625 messages
Forumeur forcené‚ 31ans
Posté(e)

Oui il coûte trop chère maintenant ! :snif:

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Personellement je prefere le premier Pitch black :snif:

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Fais comme moi investis dans le coffret :snif:.

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meloudidounou Membre+ 13 089 messages
Indiscernablement perceptible‚ 32ans
Posté(e)

Si vous voulez débattre sur l'acteur, il y a deja un sujet ouvert sur lui ici :snif:

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)
:snif: Oua pardonnes moi je croyais avoir cliqué par megarde dans la categorie people :snif:

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meloudidounou Membre+ 13 089 messages
Indiscernablement perceptible‚ 32ans
Posté(e)
:snif: Oua pardonnes moi je croyais avoir cliqué par megarde dans la categorie people ;)

Je pense que tu n'as pas lu le sujet dans ce cas... pour éviter les pb, avant de participer il vaut mieux lire avant de dire des betises :o:snif:

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