Importance des musiciens

WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
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Merci Seth, je me retrouve donc dans l'impuissance de te faire taire. Tu es donc borné. Si toutefois tu tiens encore à ne pas me laisser ce dernier mot, je te conseille avant de répondre de méditer là-dessus : "les gens bornées masquent leur impuissance en voulant t'écraser" (Les Cowboys Fringants).

et sur quelle musique du dis cela :snif::snif:

mois je suis un frustré, je ne sais jouer aucun instrument de musique

mais comme je l'ai dit je préfère entendre l'instrument que les paroles : batterie, gratte, saxo, piano

c'est à cela que je reconnais un bon musicien

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
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je ne veux pas refaire un débat sur le rap ni quoique ce soit, mais tu es le premier a venir crasher dessus sur un topic s'y rapportant et au vu du discours que tu tiens ici jaimerai savoir pourquoi?

Tout est parti de là.

Seth n'a fait que se défendre. :snif:

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Une discorde partant d'une question posée d'une manière plutôt cordiale... c'est surtout parti du fait de celui qui a posé la question. Mais ça... quand le monde accordera plus d'importance à ce qui est dit plutôt qu'à celui qui le dit une avancée monumentale aura été exercée. Bah c'est pas demain la veille, pages précédentes à l'appui.

Note: quitte à mettre de l'huile sur le feu tout en restant dans le délire débile de la situation, un percussionniste plus un chanteur sans électricité peuvent produire du rap. Coupez le jus aux métaleux et voyez le résultat :snif:Na !

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

Dans certaines écoles de musique, les niveaux des élèves sont établis d'après les styles musicaux qu'ils sont capables de jouer.

Exemple :

Le reggae est au niveau 0, le classique se situe tout en haut de l'échelle.

Sous le classique, se trouve le jazz, puis le métal. Vient ensuite le funk, puis les autres styles.

Le rap ne fait même pas partie de la liste.

A bon entendeur... :snif:

De nombreux musiciens métalleux sont formés au classique et certains se servent de leurs compétences dans un style que l'on nomme le métal symphonique.

Exemple :

Yngwie Malmsteen (célèbre guitariste du milieu) fut un élève du grand Al Di Meola (l'un des meilleurs guitaristes au monde), ni plus ni moins.

http://fr.youtube.com/watch?v=9cVIOuvDUGE

http://fr.youtube.com/watch?v=9cVIOuvDUGE

http://fr.youtube.com/watch?v=nO-cpWpzxVA

Si çà c'est pas des musiciens... :snif:

Modifié par Valtesse

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Rien à ajouter :snif:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

C'est quoi cette dérive à la con et élitiste sur la dextérité des instrumentistes ? :snif:

Il n'y a pas de hiérachie en musique !! Un branle-couille qui saura jouer "jeux interdits" en tapping à vitesse maximale n'en restera pas moins un branle-couille. Idem pour le branle-couille qui tape son riddim monotone, croyant toucher le sommet du reggae !

Par contre, un musicien, il peut faire de la musique avec presque rien. Deux notes sur une guitare pourrave. Ou bien une avalanche de lignes harmoniques sur une Ibanez. Ca sonnera, ça racontera des choses.

Notez qu'il est plus facile de se faire passer pour un bon gratteux derrière un tapping mécanique et démonstratif que derrière l'épure de trois notes par mesure !! :snif:

Je ne dévalorise en rien les techniciens, mais être musicien est bien plus et bien moins que ça ! Trop intellectualiser la musique est aussi efficace pour la tuer que d'être totalement mauvais !

====

Et ces gens qui ne prêtent pas attention aux textes ?? :o

Les lignes vocales et les paroles d'une chanson (vocables, rythme, sens, timbre, variations subtiles des émotions,...) sont le plus bel instrument du monde !! Inimitable, multiple, infini !

Un chanteur est avant tout un musicien qui utilise sa voix (tout son corps !!) comme instrument. Parfois, en plus, il utilise son âme et son esprit !! Je ne sais pas comment on peut dire ne pas prêter attention à ça !! ;)

Autant écouter des instrumentaux alors !!

=====

Un vrai musicien provoque des choses, fera résonner sa sincérité chez d'autres personnes. Pas toutes mais certains le reconnaîtront !

Les poseurs, ça se reconnait aussi !

Pour le débat sur la technologie et l'instrumentiste, c'est un peu comme la couleur. Sur une aquarelle, ce qu'on aime c'est voir la touche du peintre, le trait de son pinceau. Les couleurs à l'ordinateurs ne donnent pas forcément ça à moins d'être très bien faites et maîtrisées !

Pour la musique, je vois ça pareil !

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Et ces gens qui ne prêtent pas attention aux textes ?? :snif:

la musique sans parole est aussi vibrant que ce que tu dis

Les lignes vocales et les paroles d'une chanson (vocables, rythme, sens, timbre, variations subtiles des émotions,...) sont le plus bel instrument du monde !! Inimitable, multiple, infini ! Un chanteur est avant tout un musicien qui utilise sa voix (tout son corps !!) comme instrument. Parfois, en plus, il utilise son âme et son esprit !! Je ne sais pas comment on peut dire ne pas prêter attention à ça !! :snif:

chacun son trip

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alan007 Membre 1 247 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
Une discorde partant d'une question posée d'une manière plutôt cordiale... c'est surtout parti du fait de celui qui a posé la question. Mais ça... quand le monde accordera plus d'importance à ce qui est dit plutôt qu'à celui qui le dit une avancée monumentale aura été exercée. Bah c'est pas demain la veille, pages précédentes à l'appui. Note: quitte à mettre de l'huile sur le feu tout en restant dans le délire débile de la situation, un percussionniste plus un chanteur sans électricité peuvent produire du rap. Coupez le jus aux métaleux et voyez le résultat :snif:Na !

+1 :snif:

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Dans certaines écoles de musique, les niveaux des élèves sont établis d'après les styles musicaux qu'ils sont capable de jouer.

Exemple :

Le reggae est au niveau 0, le classique se situe tout en haut de l'échelle.

Et ça se dit école de musique :snif::snif:;)Pour info, la femme de mon batteur est médaillée d'or du conservatoir en guitare classique. Très douée dans son domaine donc. Elle est totalement incapable de taper la rythmique de The Wall (Pink Floyd) ou encore une rythmique reggae ! Comme quoi...

Malmsteen, rien que le nom m'amuse, le seul guitariste ou on entent un morceau, on les a tous entendu ! Le seul mérite qu'il a c'est de jouer sur une Stratocaster. Je préfère de loin Patrick Ronda, dans le style.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Je n'aime pas les guitar heroes celà dit. Mais c'est probablement du au fait que mes références n'accordent aucune importance réelle à la justesse ou aux mélodies. C'est accessoire. Mes groupes préférés (Morbosidad, Bestial Mockery, Anal Vomit, Arghoslent, etc...) c'est avant tout de la violence, de la bestialité, du putride et du macabre. La musique "jolie" ça ne m'intéresse pas. Sauf éventuellement le classique.

Pour les paroles... Dans le fond elles ne m'intéressent pas, sauf si elles sont comme les miennes. Les paroles de mon groupe sont très primaires, très bas du front. Elles parlent des instincts les plus primaires - baiser chier tuer - et de notre dévotion à Satan, comme incarnation du mal absolu. Le black metal est satanique par essence et je joue du black metal. Donc...

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Invité Slumpy
Invité Slumpy Invités 0 message
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En ce qui concerne le reggae, hum, ça a beau etre simple en solo, mais en groupe, quand tout le monde joue syncopé et en contre temps, c'est balaise

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Oui enfin si tu veux, tu écoutes des groupes comme Pantera ou certains groupes de hardcore, c'est bien méchant niverau syncope aussi.

Après je suis d'accord, le contretemps ça fait bien mal au début, mais c'est une habitude à choper que de jouer sur le demi temps et pas sur le temps. C'est pas ce qu'il y a de plus difficile à mon avis.

Perso j'ai constaté que beaucoup de guitaristes qui ne jouaient pas de metal et qui ne jouaient que du "roque" ou de la "pope" avaient une tenue de médiator pourrie (la main fermée quoi) et ne montaient jamais très vite. Mine de rien de bosser rapidement des trucs comme Slayer c'est pas mal pour apprendre à jouer vite et carré.

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
Et ça se dit école de musique :snif:;):o Pour info, la femme de mon batteur est médaillée d'or du conservatoir en guitare classique. Très douée dans son domaine donc. Elle est totalement incapable de taper la rythmique de The Wall (Pink Floyd) ou encore une rythmique reggae ! Comme quoi...

Malmsteen, rien que le nom m'amuse, le seul guitariste ou on entent un morceau, on les a tous entendu ! Le seul mérite qu'il a c'est de jouer sur une Stratocaster. Je préfère de loin Patrick Ronda, dans le style.

Un musicien digne de ce nom se doit de savoir jouer tous les styles ou presque.

Certains de mes amis sortent du conservatoire, de l'école de batterie Agostini ou du CIM et sont tout à fait capables de jouer des styles bien moins académiques...

Comme quoi...

Concernant Malmsteen, tu pourras te permettre de critiquer son jeu quand tu seras capable d'aligner dix notes aussi rapidement qu'il en aligne 50! :o

Le fait qu'il joue avec une Stato, une Vigier, une BC Rich ou une LAG n'a rien à voir avec son talent, j'aurais tout entendu...

Patrick Rondat est un bon aussi mais largement influencé par le maître Malmsteen! :snif:

Après, les goûts et les couleurs...

Il n'y a pas de hiérachie en musique !! Un branle-couille qui saura jouer "jeux interdits" en tapping à vitesse maximale n'en restera pas moins un branle-couille. Idem pour le branle-couille qui tape son riddim monotone, croyant toucher le sommet du reggae!

Certaines écoles de musique prônent ce système "hiérarchique", non dans le but de dévaloriser certains styles, mais parce-qu'une rythmique de reggae en batterie est bien plus basique qu'une rythmique de jazz.

Il suffit de lire les partitions inhérentes à ces deux styles pour se rendre compte de la complexité de l'un par rapport à l'autre.

Maintenant, la technicité ne fait pas tout, il est tellement plus "bandant" de gratter sur du blues que de se taper un classique académique..

Modifié par Valtesse

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Hail Valtesse !

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Un musicien digne de ce nom se doit de savoir jouer tous les styles ou presque.

Venant d'un minot ignorant je me serais contenté d'un simple rire moqueur. Mais venant d'une personne avec un potentiel intellectuel intéressant je laisse imaginer le fou rire que ceci a déclenché ! En somme, je n'aurais jamais pensé qu'une personne un temps soi peu connaisseuse en musique soit capable de sortir une merde pareille. Comme quoi¿ Ou alors je me trompe, vous n'y connaissez vraiment rien.

Un bon musicien digne de ce nom se doit de savoir jouer ce qu'il aime et de le partager. C'est largement suffisant pour qu'il se voie attribuer ce statut. En me référant à votre pensée pittoresque, BB King n'est pas un bon musicien, Peter Tosh non plus, Django Reinhardt encore moins, Aretha Franklin n'en parlons pas voir même Ray Charles, que dire encore des musiciens du siècle passé pour qui le métal, la pop, le rock ou autre genre moderne ne pouvaient même pas exister dans leur jeu (quelle bande de brèles !!!), Mozart, quel piètre compositeur, pas une once de style actuel ! C'est pour dire¿

Concernant Malmsteen, tu pourras te permettre de critiquer son jeu quand tu seras capable d'aligner dix notes aussi rapidement qu'il en aligne 50!

Son jeu n'a plus de secret pour moi depuis moult années. Et je maintiens que son seul mérite est son instrument. D'autre part je préfère qu'il n'y ait qu'une note, mais bien jouée au bon endroit plutôt que 50 inutiles.

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alan007 Membre 1 247 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
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J'espere que Malmsteen est moins rapide au pieu qu'a la guitare!!! :snif:

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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D'autant que Malmsteen joue sur une guitare de merde. Le manche scalopé c'est insupportable.

Sn3 : c'est ce que tous les profs de musique que j'ai fréquenté m'ont appris : ne t'enferme pas dans un style, varie ton jeu. Tous les musiciens que tu cites officiaient dans un style précis, mais ça ne les empêchait pas d'avoir des notions - même vagues - un peu plus larges. J'aurais de toute façon tendance à dire qu'aucun de ceux que tu as cité ne m'intéresse réellement - je reconnais leur talent et pour certains je trouve leur travail agréable à écouter, sans plus.

En ce qui me concerne je n'envisage la musique qu'en rapport à mon groupe. Je ne joue que ce qui peut concerner mon travail avec Goatcult 666. Le reste ne m'intéresse pas, pour le moment.

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Sn3 : c'est ce que tous les profs de musique que j'ai fréquenté m'ont appris : ne t'enferme pas dans un style, varie ton jeu.

Je serais même le premier à le dire. Seulement le "bon" musicien n'est pas celui qui sait tout faire mais celui qui sait faire même une seule chose mais bien. La musique n'est pas un concours, c'est pas le niveau qui compte pour partager.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

C'est sûr mais le fait de pratiquer de nombreux styles différents te permet de varier ton jeu et d'enrichir tes plans, pour éviter la redite (en ce qui me concerne je ne suis pas ce conseil parce que justement nous pratiquons la musique la plus primaire possible, Beherit attitude). C'est ça que dit Valtesse : si tu ne joues qu'un truc tu finiras par te répéter et tu ne fera plus rien d'intéressant.

Après je dis ça, finalement je varie moi aussi : thrash metal, black metal, death metal, ... :snif:

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Moi aussi je varie : Do, Ré, Mi :snif:

Mais c'est pas ce qu'elle dit et puis c'est entre elle et moi.

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