Une Europe pontificale ?

Souhaitez-vous que l'Europe se construise autour du Pape ?   65 membres ont voté

  1. 1. Souhaitez-vous que l'Europe se construise autour du Pape ?

    • Oui
      16
    • Non
      49

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Tu as le droit de garder tes convictions mais en ce cas ne tente pas de te faire passer pour le porte parole du peuple européen !

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Amnesiac Membre 267 messages
Forumeur activiste‚ 31ans
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C'est croustillant venant de toi.

Je n'ai en aucun cas cette volonté.

Modifié par Amnesiac

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Ce qui nous différencie est que je ne prétends pas être du parti des populares.

Dans les pays qui ont une Constitution permettant des referenda d'initiative populaire (comme ça on évitera les accusations contre le Parlement), a-t-on vu triompher voire déposer des projets visant à instaurer la laïcité ?

Donc récuser une Europe pontificale en invoquant le peuple est une escroquerie ! :snif:

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Amnesiac Membre 267 messages
Forumeur activiste‚ 31ans
Posté(e)

Une escroquerie!? Oh oui, au moins, rien que ça!

Je parle du peuple parce que j'estime en faire partie, voilà tout.

La laïcité est un bienfait, je ne veux pas qu'il soit brader au nom de ton Europe libérale.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Tout le monde fait forcément partie d'un peuple. Ca ne permet pas de s'arroger le droit de parler en son nom quand on n'est pas élu ou désigné selon des règles acceptés de tous.

Tu parles pour toi et non pour le peuple européen.

En quoi l'idée d'une Europe pontificale est-elle intrinséquement libérale ? Je m'y perds là ! :snif:

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Amnesiac Membre 267 messages
Forumeur activiste‚ 31ans
Posté(e)

Je parle de ton acceptation globale du TCE... dans lequel on ne trouve aucune mention de la laïcité et qui par ailleurs est une ode au libéralisme économique. Dans les deux cas je ne l'accpete pas, je vote NON, quoi de plus normal?

Tu le sais très bien, ne fais pas l'innocent.

Je ne parle pas au nom du peuple. Où as-tu vu ça?

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Invité Simplicius
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Posté(e)

Tu te fais gloire d'être du côté des nonistes et, partant, d'incarner la volonté populaire.

Si tu veux me faire dire que pour moi la concurrence libre et non faussée est indispensable à la prospérité économique, je ne m'en cache pas. A part militer pour la collectivisation des moyens de production comme certains "glorieux" régimes du XXe, je ne vois pas ce qu'on peut proposer d'autre.

Les nonistes en Europe ne veulent pas la fin du libéralisme en tant que tel. Ils veulent simplement non seulement que des barrières douanières les préservent de certains pays à l'intérieur m^^eme de l'UE et surtout ils ne veulent pas d'Etat européen pour continuer de faire ce qu'ils veulent.

Le Pape serait à même d'imposer l'Etat unitaire européen !

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Amnesiac Membre 267 messages
Forumeur activiste‚ 31ans
Posté(e)
Tu te fais gloire d'être du côté des nonistes et, partant, d'incarner la volonté populaire.

Je ne l'incarne pas, j'en fais partie.

C'est pourtant pas bien compliqué à comprendre.

Si tu veux me faire dire que pour moi la concurrence libre et non faussée est indispensable à la prospérité économique, je ne m'en cache pas. A part militer pour la collectivisation des moyens de production comme certains "glorieux" régimes du XXe, je ne vois pas ce qu'on peut proposer d'autre.

C'est à nous d'en inventer un nouveau. Plutôt que de se morfondre dans un fatalisme idiot.

Les nonistes en Europe ne veulent pas la fin du libéralisme en tant que tel. Ils veulent simplement non seulement que des barrières douanières les préservent de certains pays à l'intérieur même de l'UE et surtout ils ne veulent pas d'Etat européen pour continuer de faire ce qu'ils veulent.

Mais oui! Au moins!

Le Pape serait à même d'imposer l'Etat unitaire européen !

Le Pape? Moué ça concerne que les catholiques tout ça. Et encore, pas mal de ceux qui croient et ne pratiquent pas du tout s'en contre tape du Pape.

De plus, ça fout au placard les athées, les juifs, les musulmans, les protestants, les agnostiques etc...

Ce qui fait pas mal de monde.

Allez, allez, soyons sérieux.

Modifié par Amnesiac

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*Gaël* Membre 175 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
Posté(e)

Au départ, je pensais que le sujet était une grosse blague. Maintenant, j'en suis persuadé. En tout cas, merci beaucoup Simplicius, tu m'as fait bien rire !

Pour ma part, histoire de continuer dans la déconnade, j'affirme qu'un chef religieux ne peut pas réaliser l'union d'un peuple, parce que ça reviens à dire que non seulement tout le monde a une religion, mais en plus que tout le monde à la même. Or, des gens sans religion, il y en a plein, et des religions différentes pour ceux qui restent, il y en a plein aussi. Donc, la réponse est évidente : une europe gouvernée par un pape n'est ni possible, ni souhaitable.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Un Peuple, pour être uni, doit sacrifier aux dieux de la Cité ! Conception résumable par : "Un Prince, une Religion". Il est donc normal que le Peuple européen s'unisse autour d'un chef, à la fois temporel et spirituel, unique.

Ceux n'adhérant pas à la religion d'Etat seraient libres de vivre sur le territoire européen mais devraient prouver leur loyauté en servant dans l'armée ou en acquittant un impôt spécifique d'attachement à l'Union.

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Amnesiac Membre 267 messages
Forumeur activiste‚ 31ans
Posté(e)

Ce type est une blague à lui tout seul.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
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Cocasse de la part de quelqu'un qui fustige la concurrence libre et non faussée et milite pour une économie collectiviste et planifiée ! :snif:

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Amnesiac Membre 267 messages
Forumeur activiste‚ 31ans
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Je fustige le libéralisme économique, certes.

Pour le reste, t'es dans le fantasme, j'ai jamais dit ça.

Mais le problème n'est pas là.

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*Gaël* Membre 175 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
Posté(e)
Un Peuple, pour être uni, doit sacrifier aux dieux de la Cité ! Conception résumable par : "Un Prince, une Religion". Il est donc normal que le Peuple européen s'unisse autour d'un chef, à la fois temporel et spirituel, unique.

Ceux n'adhérant pas à la religion d'Etat seraient libres de vivre sur le territoire européen mais devraient prouver leur loyauté en servant dans l'armée ou en acquittant un impôt spécifique d'attachement à l'Union.

C'est créer une classe de favorisés, pendant que ceux qui ne croient pas ou croient en autre chose seraient soumis à un impôt spécial. ça tient vraiment du délire, là ! Comment unir un peuple privilégiant ceux qui croient en la "bonne" chose ?

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Ca marche très bien en terre d'Islam :snif:

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Amnesiac Membre 267 messages
Forumeur activiste‚ 31ans
Posté(e)

Le délire ne l'arrête pas.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
Je fustige le libéralisme économique, certes.

Pour le reste, t'es dans le fantasme, j'ai jamais dit ça.

Mais le problème n'est pas là.

Ah si ! Tu as dit qu'il fallait des "services publics" en lieu et place de la concurrence libre et non faussée. Ca s'appelle la collectivisation des moyens de production.

Mais j'ai l'impression que tu ne réfléchis pas souvent aux conséquences de tes positions. Tu sais contre quoi tu es. Pour les propositions, tu restes dans une paresse intellectuelle absolue. Le type même du noniste en somme ! :snif:

Un Peuple, pour être uni, doit sacrifier aux dieux de la Cité ! Conception résumable par : "Un Prince, une Religion". Il est donc normal que le Peuple européen s'unisse autour d'un chef, à la fois temporel et spirituel, unique.

Ceux n'adhérant pas à la religion d'Etat seraient libres de vivre sur le territoire européen mais devraient prouver leur loyauté en servant dans l'armée ou en acquittant un impôt spécifique d'attachement à l'Union.

C'est créer une classe de favorisés, pendant que ceux qui ne croient pas ou croient en autre chose seraient soumis à un impôt spécial. ça tient vraiment du délire, là ! Comment unir un peuple privilégiant ceux qui croient en la "bonne" chose ?

Unir un peuple nécessite la reconnaissance en des symboles communs.

C'est pourquoi il existe un délit d'insulte au drapeau dans beaucoup de pays par exemple. De même, s'exposent à des inquiétudes tous les partis voulant revenir sur le caractère républicain du régime actuel.

Je ne vois donc pas où est le délire. Pour maintenir l'unité, il faut rassembler.

Ca marche très bien en terre d'Islam :snif:

En effet !

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
La mission du pape c'est de faire le lien entre dieu et l'homme ( je crois que sa deja été dis ^^ )

qu'est-ce qui faut pas entendre, ça aide pas à la digestion :snif:

Je suis contre l'Europe voulue par le peuple? Moi? Alors que j'ai voté NON?

Comme 55% des Français?

sur le nombre de sufrages exprimés------> c'est totalement différent

Tout le monde fait forcément partie d'un peuple. Ca ne permet pas de s'arroger le droit de parler en son nom quand on n'est pas élu ou désigné selon des règles acceptés de tous.

Tu parles pour toi et non pour le peuple européen.

+1

il est hors de question de mettre l'avenir d'un pays ou d'un quelconque concepte entre les mains du peuple

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Amnesiac Membre 267 messages
Forumeur activiste‚ 31ans
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Tu franchis bien trop souvent la frontière entre analyse et caricature.

Je veux des services publics forts. Certes je ne m'en cache pas. Je veux que les services publics que toi et tes amis libéraux vous acharner à vouloir détruire restent en dehors de la logique économique, commerciale et concurrencielle. Pour que notre société ne ressemble pas aux Etats-Unis mon pauvre ami. Que tout ceci soit le droit de tous et pas uniquement celui des plus fortunés.

Si c'est cela être pour l'instauration d'un régime soviétique...

Quant au mépris afficher à l'égard des NONistes il m'est bien égal.

il est hors de question de mettre l'avenir d'un pays ou d'un quelconque concepte entre les mains du peuple

A ce moment là, remettons en cause la démocratie.

C'est un autre débat.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

En même temps Amnesiac tu es une preuve de plus que les communistes n'ont pas d'humour :snif:

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