Une Europe pontificale ?

Souhaitez-vous que l'Europe se construise autour du Pape ?   65 membres ont voté

  1. 1. Souhaitez-vous que l'Europe se construise autour du Pape ?

    • Oui
      16
    • Non
      49

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Invité Simplicius
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Posté(e)

La construction européenne qui s'effectue depuis l'après guerre souffre d'une faiblesse structurelle : l'absence de pouvoir centralisateur qui non seulement impulserait dynamiquement des orientations politiques fondamentales mais encore donnerait corps à l'entité en lui offrant un visage.

La Commission européenne, groupe de ministres anonymes dépendant d'un Conseil de l'Union européenne agrégat des chefs d'Etat et de gouvernement en place ne peut remplir un tel rôle.

La question de l'unité du pouvoir exécutif et de la personne capable de détenir ce dernier est donc cruciale.

Aucun chef d'Etat actuel ne souhaite reconnaître la primauté incontestable d'un autre. Les césarismes nationaux s'entre-anihilent. Aussi, il est temps que l'Europe se souvienne de ce qui l'a déjà unifié dans son passé et ressorte des cartons l'autre grand projet politique : l'édification d'une théocratie pontificale à l'échelle du continent !

En gouvernant l'Europe, le Pape parviendrait à l'unité des peuples la composant en proposant une ligne politique structurée, sous la bienveillance de Dieu.

Personnellement, je ne vois que des avantages à cette solution. Si la question d'une unité italienne autour du Pape fut caressée et hélas abandonnée, la gloire de l'Europe commande que la primauté pontificale soit remise au goût du jour.

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Invité Tonino17
Invité Tonino17 Invités 0 message
Posté(e)

N'importe quoi!

Je suis catholique pratiquant,et je ne suis pas du tout d'accord avec toi.

C'est a cause de gens comme toi que nous sommes décredibiliser et que l'on permet a un non chrétien(sarkosy) d'aller voire le pape et de nous dires ce qui est bon pour l'église Catholique ou pas.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Ton analyse est un peu courte.

En quoi récuses-tu la théocratie pontificale ?

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Invité Tonino17
Invité Tonino17 Invités 0 message
Posté(e)

Je ne récuse pas la théocratie pontificale.

Mais il me semble que le pape doit être au service de l'église et du peuple en générale,et non pas prendre le pouvoir car comme chacun sait le pouvoir absolu corromp absolument.

De plus dans cette Europe mondialiste qui vise clairement le démantèlement des nations et l'asservissement des peuples au nouvel ordre mondial,vraiment je verrais plus notre pape appeler a la résistance plutôt que d'aller serrer la main a George Bush par exemple.

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Invité Simplicius
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Posté(e)

Je ne comprends pas. Une "résistance" sans pouvoir (au moins à la clef) est vouée à l'échec. Quel est l'intérêt d'une résistance stérile quand on peut façonner le monde ?

De plus, le Pape n'est pas "au service" du peuple. Il est l'intermédiaire entre Dieu et les hommes et donc a vocation à dicter ce qui est juste.

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 46ans
Posté(e)

Muhuhuhahaha !!

Non ...

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Pourquoi refuser l'unité ?

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 46ans
Posté(e)

Je ne refuse pas "l'unité", je refuse qu'elle s'articule autour d'un type qui, passé l'âge de 8 ans, a encore de amis imaginaires. Quitte à le faire dans cette optique je préférerai encore que ce soit autour du directeur du théatre de Guignol, au moins on se marrerait.

Modifié par Shinrei
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Invité Tonino17
Invité Tonino17 Invités 0 message
Posté(e)

Absolument pas!

Tu présente le pape comme un espèce de dictateur qui devrait avoir le pouvoir absolu pour "dicter" ce qui est juste ou non.

C'est une erreur complète.

Le pape doit être au service de l'église et de l'humanité entière.

Dieux nous a créer libre et lui seul est en mesure de nous "dicter" le chemin a suivre.

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Jolane Membre 911 messages
Forumeur accro‚ 29ans
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Et tous les non-pratiquants?

Et tous les orthodoxes, les musulmans, les protestants et j'en passe?

La religion au pouvoir a fait assez de dégâts par le passé je crois.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

@shinrei : Le Pape n'a pas d'ami imaginaire. Il allie simplement l'espérance à un corpus de règles directement applicables pour maintenir la cohésion sociale. De plus, en faisant reposer son pouvoir sur l'En-Haut, il se garde de toute démagogie et par là même peut initier des politiques utiles. Aussi est-il le seul à pouvoir amorcer un mouvement centripette suffisament fort pour mettre fin aux divisions de l'Europe.

@tonino17 : tu connais mal l'Histoire de l'Eglise et le rôle du Pape. Celui ci se doit de gouverner l'Eglise et d'être le vigilant gardien des dogmes et canons. Si tu ne récuses pas la théocratie pontificale, tu ne peux arguer que le temporel ne doit pas être assujetti au spirituel. Mais tes propos fleurent l'hérésie et me sembles plus gibelin que guelfe. Dieu ait pitié de ton âme !

Et tous les non-pratiquants?

Et tous les orthodoxes, les musulmans, les protestants et j'en passe?

La religion au pouvoir a fait assez de dégâts par le passé je crois.

Les orthodoxes ont vocation à réintégrer le giron de l'Eglise unifiée car ils ne peuvent théologiquement contester la suprématie de Rome. Une Europe pontificale permettrait la grande réconciliation des mondes catholique et orthodoxe, de la Romanitas avec l'Héllénisme.

Les autres seraient libres de vivre à l'intérieur de l'Europe pontificale en pratiquant leur culte mais devraient simplement démontrer leur attachement au Bien commun par l'acquittement d'un impôt d'attachement à l'idéal européen.

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Jolane Membre 911 messages
Forumeur accro‚ 29ans
Posté(e)

Je répète ma question, et tous ceux dont la religion ou l'absence de religion n'accepte pas le pape?

Comme dit Tonino 17, je trouve que la foi peut se vivre en premier lieu entre toi et Dieu, après entre ta famille et Dieu, après entre ta communauté d'Eglise et Dieu, après, ça suffit.

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Invité Tonino17
Invité Tonino17 Invités 0 message
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La religion au pouvoir a fait assez de dégâts par le passé je crois.

La religion n'était qu'un prétexte ,comme aujourd'hui ils se servent de la démocratie comme prétexte a leurs guerre contre le "terrorisme".

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
Je répète ma question, et tous ceux dont la religion ou l'absence de religion n'accepte pas le pape?

Comme dit Tonino 17, je trouve que la foi peut se vivre en premier lieu entre toi et Dieu, après entre ta famille et Dieu, après entre ta communauté d'Eglise et Dieu, après, ça suffit.

Je t'ai déjà répondu. Mais je puis ajouter : et tous ceux qui rejettent l'Etat, n'est ce pas de la tyrannie de le leur imposer ? :snif:

Au bout d'un moment, il faut trancher en faveur d'un système politique qui aura vocation à s'imposer à tous ceux habitant sur le territoire sur lequel il s'appliquera.

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Jolane Membre 911 messages
Forumeur accro‚ 29ans
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Je ne comprends pas exactement quel rôle précis tu veux que le pape ait.

Par exemple, vu qu'il est contre le préservatif, dans ton Europe pontificale, le port du préservatif serait tout bonnement interdit ou pas?

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
Je ne comprends pas exactement quel rôle précis tu veux que le pape ait.

Par exemple, vu qu'il est contre le préservatif, dans ton Europe pontificale, le port du préservatif serait tout bonnement interdit ou pas?

Le pouvoir pontifical qui aurait à régir le destin d'un continent entier aurait d'autres chats à fouetter que d'interdire le préservatif. Le Pape ne s'oppose pas à la liberté du commerce.

Il faut voir le règne papal comme un projet politique grandiose d'unification du continent. Pas par le petit bout de la lorgnette de questions ne relevant pas d'un secrétaire d'Etat.

C'est très actuelle ta vision des choses en fait:

http://www.dailymotion.com/relevance/searc...l-ordre-mondial

Es-tu pour ou contre la théocratie pontificale ? Si tu te déclares contre, tu ne peux te prétendre catholique. Tu deviens un vague protestant !

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Invité Tonino17
Invité Tonino17 Invités 0 message
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Tu délire ou quoi!

Qui pense tu être pour pouvoir juger la fois d'une personne.

Tu me fait penser au juifs qui on livrer Jésus.

La voix de Dieux est dans la conscience de chaque être humain,et dieux veut nous élever vers le haut et non pas a devenir un troupeaux de moutons qui suivrait une élite de bien pensante.

Je pense que tu devrais relire l'évangile calmement,car ta vision de l'humanité est vachement limités.

Modifié par Tonino17

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Invité Simplicius
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Posté(e)

Si tu ne reconnais pas le pouvoir du Pape, tu n'es, par définition, pas catholique.

Je te conseille de lire le Syllabus de Sa Sainteté Pie IX.

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Invité Tonino17
Invité Tonino17 Invités 0 message
Posté(e)

Ca ne doit pas faire longtemps que tu pratique toi.

:snif:

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