Baisse du niveau des élèves en fin de CM2

Belizarius VIP 22 809 messages
Mangeur de fromage‚ 36ans
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Une nouvelle enquête atteste de la baisse du niveau des élèves en fin de CM2


Vendredi 28 mars - 18:26

Nouvel élément à l'appui de la "baisse du niveau" scolaire : qu'il s'agisse de la lecture, du calcul ou plus encore de l'orthographe, une "note d'alerte" , émanant des services statistiques du ministère de l'éducation et dont Le Monde a pu prendre connaissance, conclut à une baisse importante des performances des élèves en fin de CM2 entre 1987 et 2007.



La direction de l'évaluation, de la prospective et de la performance (DEPP) a tenté de "mesurer objectivement l'évolution des compétences des élèves" à vingt ans d'intervalle. Pour cela, elle a repris à l'identique en 2007 et auprès d'un nouvel échantillon d'élèves de fin de CM2 une enquête "Lire, écrire, compter" menée en 1987. Les élèves ont été soumis à des épreuves de lecture (compréhension de huit textes courts et variés), de calcul (portant sur les quatre opérations) et d'orthographe (une dictée d'une dizaine de lignes assortie de questions).


Suite de l'article...
Source: LE MONDE | 28.03.08

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ratatouille Membre 795 messages
Forumeur accro‚ 53ans
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c'est tout sauf un scoop ...

le niveau baisse, on fait passer tout le monde ... il parait qu'il faut 100% d'une classe d'âge au bac ... les classes sont surchargées et on fabrique du cancre à tour de bras.

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Belizarius VIP 22 809 messages
Mangeur de fromage‚ 36ans
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Entièrement d'accord...

Même si certains nouveaux savoirs (ex. informatique) sont bien maîtrisés aujourd'hui. Cela compense... un peu. Il reste du boulot :snif:

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I_Love_Myself Membre+ 7 363 messages
Vendeur de rêve‚ 27ans
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A la fois, les gens gueules dès que les profs haussent le ton un peu, dès que les profs imposent de la discipline.... Faut savoir ce qu'on veux, on a pas des bons résultats quand on est un branleur...

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chirona Membre+ 3 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
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Et oui, les conditions de travail ne sont plus comme il y a 20 ans. Dans beaucoup d'endroits, on est maintenant obligés de tenir compte de la discipline : c'est un élément non négligeable du temps de l'enseignant. Ensuite, quoi qu'on en dise, les conditions de travail sont vraiment très difficiles. Je peux parler de la région parisienne où les élèves en difficulté ne sont pas pris correctement en charge. Enfin, effectivement, se pose le problème des élèves que l'on fait passer alors qu'ils sont trop faibles. Là encore, c'est un problème : un enfant ne doit redoubler qu'une fois par cycle. S'il a déjà redoublé, on le fait obligatoirement passer et là, forcément, on ne lui rend pas service car il continue son cursus malgré ses lacunes. On doit offrir aux élèves en difficulté un encadrement plus spécifique. Malheureusement, nous sommes à l'ère de l'économie et petit à petit tous les postes de l'enseignement spécialisé sont en train de disparaître et on doit donc gérer seuls dans nos classes l'hétérogénéité des élèves...

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*Alexandra * Membre 12 132 messages
*mangeuse de chocolat* * Ptite Friandise*‚
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a mon avis ça va être de pire en pire ; l'avenir fait peur....

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ratatouille Membre 795 messages
Forumeur accro‚ 53ans
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je sens qu'on va pleurer :snif:

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I_Love_Myself Membre+ 7 363 messages
Vendeur de rêve‚ 27ans
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Il faut tout simplement arrêter cet esprit conservateur qu'on a en France... A force de vouloir la jouer traditionels, on se fait piquer depuis des années notre grande réputation de l'éducation, a tout niveau...

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ratatouille Membre 795 messages
Forumeur accro‚ 53ans
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un devoir de maths de Cm2 de mon époque c'est à dire 1972 ... aujourd'hui un élève de 3ème est incapable de le faire ! (j'en ai fait l'expérience l'année dernière en ayant retrouvé un livre de maths de mon CM2 avec un de mes enfants qui est dans les premiers de sa classe aujourd'hui en seconde avec son passage facile en 1ère S ...).

et je ne parle même pas des problèmes de baignoires et de robinets ! :snif: Alors là c'est leur parler chinois ! (ou tibétain)

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I_Love_Myself Membre+ 7 363 messages
Vendeur de rêve‚ 27ans
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Ouai ta raison, parle d'equations d'oxydoréduction, d'equations différentielles d'une bobine, d'intégrales du second degrés a une personne de 50ans, c'est assez drole :snif:

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
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Ouai ta raison, parle d'equations d'oxydoréduction, d'equations différentielles d'une bobine, d'intégrales du second degrés a une personne de 50ans, c'est assez drole :snif:

on peut pas leur reprocher de ne pas connaître "les maths modernes", ça ne date pas beaucoup!

ce que j'ai fait en maths en maths sup, mes profs l'avaient fait en 1ère et term...

mais ça avançait + vite en cours, y avait que les meilleurs :snif:

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Cindi Membre 148 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
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le niveau baisse, on fait passer tout le monde

"Des élèves que l'on fait passer alors qu'ils sont trop faibles. Là encore, c'est un problème : un enfant ne doit redoubler qu'une fois par cycle. "

Où avez-vous vu ça ?? Dans l'école où je travaille, il y a (par exemple) des enfants qui en sont à leur 3ième CP,un autre qui a fait 2 CP et 2 CE1 et de nombreux enfants ont déjà redoublés au moins une fois !!

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kyrilluk Membre 7 469 messages
Anarchiste épistémologique‚ 42ans
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Ouai ta raison, parle d'equations d'oxydoréduction, d'equations différentielles d'une bobine, d'intégrales du second degrés a une personne de 50ans, c'est assez drole :snif:

on peut pas leur reprocher de ne pas connaître "les maths modernes", ça ne date pas beaucoup!

ce que j'ai fait en maths en maths sup, mes profs l'avaient fait en 1ère et term...

mais ça avançait + vite en cours, y avait que les meilleurs :snif:

En terminal C, j'ai eu droit aux nombres complexes, les suites recursives (avec la resolution graphique des problemes impliquant la recherche d'une convergence), les integrales. Et en premiere annee de fac, les matrices.

Apres ma premiere annee de fac, je suis allee faire un voyage humanitaire en Roumanie et j'ai pu assister la-bas a des cours de math dans la section litteraire d'une classe de premiere. J'avais promis d'aider en math la roumaine qui m'avait introduit dans sa classe. Tu penses bien, des litteraires, je me disais.

Sauf que la lecon qu'ils etudiaient, c'etais sur les matrices! En premiere L! J'avoue que lorsqu'il a ete venu de l'aider dans ses devoirs, j'ai preferer changer de sujet. ;)

Un des gros probleme de l'education nationale, ce ne sont pas les profs, mais les parents. L'ecole etant obligatoire, on devrait faire payer les parents des enfants qui se comportent mal ou qui ne foutent rien.

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
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t'as vu à la télé? y a une institutrice enceinte de 6mois qui s'est suicidée à cause du harcèlement moral des parents d'élèves!

j'attends de voir le reportage, mais ça fait froid dans le dos que des abrutis pareils puissent se reproduire...

mais bon,les chiens font pas des chats

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I_Love_Myself Membre+ 7 363 messages
Vendeur de rêve‚ 27ans
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Je suis simplement pour la scolarisation payante.. et de qualité :snif:

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Cindi Membre 148 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
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t'as vu à la télé? y a une institutrice enceinte de 6mois qui s'est suicidée à cause du harcèlement moral des parents d'élèves!

Je comprends, les parents d'élèves se croient tout permis vis-à-vis des profs d'école, c'est une honte !

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kyrilluk Membre 7 469 messages
Anarchiste épistémologique‚ 42ans
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t'as vu à la télé? y a une institutrice enceinte de 6mois qui s'est suicidée à cause du harcèlement moral des parents d'élèves!

j'attends de voir le reportage, mais ça fait froid dans le dos que des abrutis pareils puissent se reproduire...

mais bon,les chiens font pas des chats

Non, j'ai pas vu. Mais c'est ignoble de voir comment la situation degenere.

Dans certains college, les profs ne signalent meme plus les agressions verbales qu'ils subissent.

Ah... pourquoi tous les profs ne sont pas comme Oni Sensei, le prof de l'enfer dans The Queen Classroom? :snif:

http://www.crunchyroll.com/media-10597/The...-Episode-2.html

Y-a pas a dire elle sait comment y faire avec les gamins! :snif:

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chirona Membre+ 3 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)
le niveau baisse, on fait passer tout le monde

"Des élèves que l'on fait passer alors qu'ils sont trop faibles. Là encore, c'est un problème : un enfant ne doit redoubler qu'une fois par cycle. "

Où avez-vous vu ça ?? Dans l'école où je travaille, il y a (par exemple) des enfants qui en sont à leur 3ième CP,un autre qui a fait 2 CP et 2 CE1 et de nombreux enfants ont déjà redoublés au moins une fois !!

C'est justement là le problème : j'imagine que cet enfant qui fait 3 CP aurait dû être orienté dans une structure spécialisée mais faute de place on le garde dans le cycle normal. C'est proprement aberrant....

Attention, j'ai dit que les enfants n'avaient droit qu'à un redoublement par cycle c'est à dire une fois en cycle 1 (petite section - moyenne section) , une fois en cycle 2 (grande section - CP - CE1) et une fois en cycle 3 (CE2 - CM1 - CM2).

Par ailleurs, les inspecteurs ont un droit de regard sur les décisions de redoublement, je suis donc très étonnée par tes histoires de double voire triple redoublement...

Modifié par chirona

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Cian Membre 1 185 messages
Croqueuse de Pommes !‚ 32ans
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Un des gros probleme de l'education nationale, ce ne sont pas les profs, mais les parents.

La faute ne revient pas qu'aux profs et à l'éducation nationnale. Tout le monde sait que la plupart des enfants qui réussissent ont des parents qui les ont aidés dans leurs études: suivi des devoirs, récitation des leçons.....

Il faut arreter de se déresponsabiliser....

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chirona Membre+ 3 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)
Un des gros probleme de l'education nationale, ce ne sont pas les profs, mais les parents.

La faute ne revient pas qu'aux profs et à l'éducation nationnale. Tout le monde sait que la plupart des enfants qui réussissent ont des parents qui les ont aidés dans leurs études: suivi des devoirs, récitation des leçons.....

Il faut arreter de se déresponsabiliser....

:snif:

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