Violences urbaines - Impuissance et mépris

quant au fontionnement de l'economie , delocalisation et autres

liser donc Quand le Capitalime perd la téte , de Joseph E .Stiglitz , Prix Nobel d'Economie et ancient Vice-President de la Banque Mondiale

on le trouve Au Livre de Poche

Tu m'étonnes... Il doit y avoir même pas la moitié des locataires qui payent leurs loyers

Alors, restrictions, restrictions...

desolé mais quant on ne payes pas sont loyer , on est viré et crois moi la Ste . SLE , qui est mon logeur ne prend pas de gant .

j'habite un immeuble type HLM ,

Tu parles! Une procédure d'expulsion, ça prends entre deux et trois ans. Et encore, faut pas que ce soit en hiver, faut pas que le chef de famille soit père famille nombreuse etc etc...

Enfin, bref, c'est pas parce que ces enfoirés n'ont plus de concierge ou de jardinier qu'ils ont le droit d'aperger une femme handicapée d'essence et de la bruler au 3ème degré.

Usagi, tu réfléchis des fois à ce que tu avances?

et toi tu melange tout

sur LCI ( chaine info de TF1 )

des temoins ont declarés que apres le jet d'un coctails Molotov dans le bus , les passagers ce sont precipités hors du bus , et que dans la bousculades l'handicapée avait ete jetée au sol et piétiner par les passagers , et qu'au contact de l'essence enflamée ses vetement en matieres synthetiques avait pris feu .

Enfin, bref, c'est pas parce que ces enfoirés n'ont plus de concierge ou de jardinier qu'ils ont le droit d'aperger une femme handicapée d'essence et de la bruler au 3ème degré.

Usagi, tu réfléchis des fois à ce que tu avances?

Oxi, tu réfléchis des fois à ce que tu avances?

aperger une femme handicapée d'essence et de la bruler au 3ème degré.

ca renvoie à un "fait divers" unique et ponctuel qui est l'oeuvre d'un malade.

imagines un instant que ton quartier tout entier soit mis au ban de la société parce qu'il s'y est commis un crime!

à côté de quoi il y a des milliers de gens qui subissent de ne plus avoir de concierge (diminution des frais de fonctionnement dans une logique économique) ni de jardinier (et que devient le cadre de vie de ces gens?).

dans la vie, il y a deux choses très importantes:

- l'estime de soi

- l'estime des autres pour soi

je pense que c'est l'un des points qui renvoie à "mépris" du titre du communiqué de la LDH

sarkosy et peut etre maladroit en les traitant de racaille publiquement mais c'est exactement ce qu'ils sont !!!!!

ce qui tue la france c'est le politiquement correct un mal entendant un mal voyant et un mal baisant aussi ??

Sarko c'est à la fois politiquement et humainement incorrect parce qu'en quelques mots il met tout le monde dans le même sac - en tous cas, c'est ce que bon nombre de personnes de ces quartiers paraissent percevoir.

Je pense que la LDH le cite ici:

Face à cette situation, les seules réponses sont celles de la provocation, de la force et de l'impuissance.

S'il est effectivement intolérable que les plus pauvres d'entre nous supportent ces manifestations de violence, le gouvernement est bien malvenu de stigmatiser des populations entières au point de provoquer l'accroissement des violences qu'il dit combattre.

Je n'ai aucune amitié pour le sarko, mais je trouve votre attitude totalement politisée à outrance, et vous faites fi des intérêts fondamentaux de la population que vous êtes censés défendre.

Prendre le parti des émeutiers sur ce genre de fait est une attitude totalement irresponsable de votre part.

Je ne donne plus de freeware, plus de conseils gratuits, plus d'open source.

Il y a trop de gachis.

c'est surtout prendre parti pour d'autres tels que les propriétaires des 900 véhicules qui brûlent par jour mais avec d'autres arguments que la force et les insultes (qui attisent les émeutiers...)

http://fr.news.yahoo.com/06112005/202/fran...s-etendent.html

extraits:

Les violences touchent les banlieues déshéritées, où le chômage, la pauvreté, l'échec scolaire et le sentiment d'exclusion de la société de jeunes Français, originaires pour beaucoup d'Afrique, et notamment du Maghreb, créent un cocktail explosif.

Ces émeutes sont un avertissement pour l'Europe que l'intégration nécessite une solution politique, a estimé dimanche dans l'Observer le président de la Commission britannique pour l'égalité des races (CRE), Trevor Phillips. "Nos voisins français sont en train de nous donner le plus fort signal d'alarme qu'ils peuvent (en matière d'intégration)", écrit Trevor Phillips. "Réveillez-vous tous".

tous ne sont pas africains ou beurs.

Le gouvernement semblait impuissant à enrayer la crise, alors que les jeunes fauteurs de troubles, pour beaucoup d'origine immigrée, ont ignoré les appels au "dialogue" et continué à défier la police, attaquant et incendiant plusieurs bâtiments publics, entrepôts, commerces et véhicules et même des écoles.

Un restaurant McDonald's de Corbeil-Essonnes (sud) a également été détruit à 70% par une voiture bélier, dont le ou les occupants ont mis le feu aux locaux. Aux Mureaux (banlieue ouest), une trentaine de jeunes, juchés sur deux tours, ont lancé des projectiles -- roues de vélos, des chariots de supermarchés -- sur les forces de l'ordre.

tous ne sont pas d'origine immigrée et il est intéressant de relever qu'ils s'en prennent aux symboles de la république et de la politique économique (libérale, dont ils sont exclus).

cet article de libe est intéressant:

Tous ne sont pas d'accord, d'abord sur les circonstances de la mort des deux jeunes de Clichy (parfois baptisé «Clichy-sous-Jungle»). «Faut etre con pour se réfugier dans 1 générateur électrike», fait remarquer keum du 93, qui poursuit : «kand meme ça rime a rien de cramer la voiture d innocent et kand tu fais un truc illégal faut pas s'étonner d'etre poursuivie par les flics.» Nigga (3) pense aussi que «ça va rien arranger de foutre la merde, pour le moment la seule réussite c'est d'avoir bruler des voitures de vos voisins qui ont les memes galéres que vous...» L'internaute «93» n'a en tout cas pas l'intention de désarmer. Vendredi, au petit matin (4h34), il convie : «Vendredi soir hagra party [ndlr : «hagra» signifie mépris, humiliation] dans toute l'IDF !!! Venez nombreux !!!! Attention ! Survêt baskets exigées.»

http://www.liberation.fr/page.php?Article=336246

Christophe, 22 ans, étudiant dans les Hauts-de-Seine (1): «Quand je vois ce qui se passe en ce moment, j'en reviens toujours à une image: Sarkozy à Argenteuil qui lève la tête et lance: "Madame, je vais nettoyer tout ça." Résultat ? A force de se la jouer superhéros, supermégalo, Sarko a fait partir tout le monde en vrille. Il a montré un total irrespect envers tout le monde.»

La suite ? Julien, 22 ans, vendeur sur les marchés (Hauts-de-Seine), est pour le moins inquiet. «Les jeunes ne se font pas une bonne publicité. Les feux, les émeutes, ça va justifier davantage de policiers, de maltraitance en banlieue. Les jeunes ont le sentiment d'être en croisade. Moi, je ne suis pas forcément d'accord avec ça, mais, en même temps, si j'étais dans une situation sociale aussi difficile, je péterais les plombs. Quand tu n'as pas de boulot, que tu es entassé dans un bout d'immeuble, tu réfléchis moins, tu as moins de recul sur la vie. Et même si tu vas à l'école pour essayer de t'en sortir, il y a toujours à côté le copain qui fait n'importe quoi et qui gagne déjà des sous. En banlieue, il y a beaucoup de mauvais choix disponibles.»

http://www.liberation.fr/page.php?Article=336245

Nous payons aujourd'hui la facture de trop nombreuses années de "laisser faire" et de mauvaise prise en compte du problème de nos banlieues...Aujourd'hui notre gouvernement discute encore beaucoup,"entame le dialogue" là où il est plus qu'urgent d'agir en mettant fin aux "parlotes" inutiles et sans effet...Nos ministres nous font penser à un corps de pompier qui regarderait une grange s'embraser en essayant de l'éteindre avec un jet d'eau de jardin...La grange va à coup sûr bruler dans de telles conditions...Mais la ferme avec!!! S V P Messieurs les "blablateurs" hatez vous d'éteindre ce feu avec de gros moyens s'il le faut!!! Ce ne sera certes pas facile mais vous évoquez sans cesse "la guérilla urbaine"...Qui de plus formé que l'armée pour faire face à une guérilla??...Une fois ce brasier éteint il sera alors plus qu'urgent de ne plus occulter ce grave problème des banlieues et puis Messieurs les Ministres,le calme revenu, d'entreprendre une politique de FERMETE & de DIALOGUE suivie cette fois d'effet tangibles et bénéfiques pour tous IMMIGRES & FRANCAIS DE SOUCHE...Nos concitoyens de toutes origines en ont marre de cette insécurité rassurée à coup de résultats mensuels ou trimestriels tout aussi "bidons"que le reste,édités sur nos médias...Notre beau pays,la FRANCE,terre d'accueil s'il en est une risque de s'enliser dans la haine et le désordre!!! Nous n'avons plus besoin d'illusionnistes de droite ou de gauche mais de véritables hommes politiques conscients et honnêtes oeuvrant d'abord pour leur pays avant de travailler pour eux-même!!!

salut, à tous,

Il est clair qu'il y a du boulot, au niveau de ces cités .

Il faut aider ce gens à s'integrer, creer de l'emploi des structures de loisir etc...

Mais je pense qu'ils ont aussi besion d'apprendre le respect et les parents devraient s'occuper un peu plus de leurs enfants, car meme si on a pas d'emploi meme si la vie est dure ont ne doit pas oublier certaines valeurs:le respect, la famille, etc.

Si les parents retenaient un peu plus leurs enfants il y aurait beaucoup moins de problemes.

De plus ce n'est pas en s'attaquant aux biens des autres et en sèmant la terreur dans les rues que les choses vont avancer cela ne rime à rien et est scandaleux.

Effectivement les gens qui se livrent à ca sont des racailles, il n'y apas d'autre mot, mais je parle aussi bien des francais blancs car la probleme est la:

lorsque l'on emploie un terme pejoratif c'est forcement dirigé envers les populations immigrées.Il faut aussi arreter de se sentir persécuté je crois.

D'autre part la fermeté est la seule réponse à ces violences, car si on laisse passer ca, c'est la porte ouverte à tout, lorsqu'un jeune sera interpelé on brulera quelques voitures...

Dans un pays il y a des lois et il faut les respecter si on veus s'integrer, et lorsqu'on met en peril les populations et les bien d'autrui ont doit en assumer les consequences.

Messieurs Sarkosy et de Villepin vous n'etes pas encore assez fermes, aprés dix jours de violences avec tirs à balles reelles sur la police, l'incendie de 1300 vehicules, une cinquantaine de bus, des écoles, restaurants ,concessions, et tout ce que l'on ne sait pas ne trouverz vous pas que cela à un gout de guerre civile et d'attaque aux interets d'un pays, contez vous dialoguer et faire des reunions jusqu'à ce que les civiles décident de faire respecter la loi? Voulez vous voir ce fou de Le Pen arriver au pouvoir?

Quand un pays est dans une telle situation ont met en place des couvre-feu dans les cités concernées .

Puisque les parents ne savent pas tenir leurs enfants mineurs qui sont interpellés à bruler un vehicule, faites le pour eux,et supprimez leur les allocations ils n'en ont pas besion puisqu'ils n'élèvent pas leurs enfants.

Je parle bien entendu pour toutes populations confondues blancs noirs robeu, il n'y a aucune discrimination....Soyons tous égaux.

Remercions également les gouvernements précédents pour leur laxisme, qui ont fermés les yeux sur les gros problèmes sociaux des banlieus...

Une fois ce brasier éteint il sera alors plus qu'urgent de ne plus occulter ce grave problème des banlieues et puis Messieurs les Ministres,le calme revenu, d'entreprendre une politique de FERMETE & de DIALOGUE suivie cette fois d'effet tangibles et bénéfiques pour tous IMMIGRES & FRANCAIS DE SOUCHE...Nos concitoyens de toutes origines en ont marre de cette insécurité rassurée à coup de résultats mensuels ou trimestriels tout aussi "bidons"que le reste,édités sur nos médias...

Notre beau pays,la FRANCE,terre d'accueil s'il en est une risque de s'enliser dans la haine et le désordre!!! Nous n'avons plus besoin d'illusionnistes de droite ou de gauche mais de véritables hommes politiques conscients et honnêtes oeuvrant d'abord pour leur pays avant de travailler pour eux-même!!!

d'accord avec cela, mettre un frein à ce qui se passe pour l'inadmissible de ce qu'il s'en dégage mais, après cela, engager un véritable dialogue sans ignorer ce qui a ammené ces gens à se comporter ainsi.

c'est un travail de sociologues avant tout et les rapports et travaux sur lesquels ils peuvent plancher ne manquent plus aujourd'hui.

LES MUREAUX (AFP) - "Ils nous balançaient des pavés...on est allés les chercher !": dans le quartier des Musiciens aux Mureaux (Yvelines) les CRS ont fait face pendant plus d'une heure, samedi soir, à un véritable guet-apens que leur tendaient des jeunes perchés sur le toit de deux bâtiments de la cité.

"Ils nous balançaient des roues de vélos, des chariots de supermarchés. Ils ont même lancé une barrière sur une voiture qui passait, la voiture d'un citoyen et c'est comme ça que ça commencé", commente un membre d'une compagnie de CRS envoyé sur place.

Il est 20h45 dans le quartier sensible des Mureaux. Un hélicoptère de la gendarmerie survole la cité et braque son projecteur sur le toit de deux immeubles sur lequel une trentaine de jeunes défient les forces de l'ordre. Quelques instants après des grenades lacrymogènes exploseront au sommet de ces deux bâtisses.

Si les parents retenaient un peu plus leurs enfants il y aurait beaucoup moins de problemes.

Dans un pays il y a des lois et il faut les respecter si on veus s'integrer, et lorsqu'on met en peril les populations et les bien d'autrui ont doit en assumer les consequences.

Puisque les parents ne savent pas tenir leurs enfants mineurs qui sont interpellés à bruler un vehicule, faites le pour eux,et supprimez leur les allocations ils n'en ont pas besion puisqu'ils n'élèvent pas leurs enfants.

se substituer ou aider les parents, l'Etat s'en montre tout aussi incapable, c'est aux rapports.

les institutions placeront des momes (pour détourner les fonds alloués) ce qui ne remédiera pas aux problèmes de cette jeunesse:

rapt d'enfants par des ripoux et dans l'intérêt des institutions

Bonjour à tous,

Voyageant pour des raisons professionelles, notamment en Afrique, j'ai vraiment du mal à comprendre le malaise des cités. J'ai vécu en HLM des années, tout se passait bien malgré le béton, pas de terrains de sport ni de maisons des jeunes. En fait , la présence des parents dans l'éducation est prépondérante. Comment peut-on accepter que des jeunes de 12 ans soient dehors à minuit? Qui les éduquent ? Les dealers ? Où sont les parents ?

Reparlont de l'Afrique : les gosses jouent sur des tas d'ordures dans des conditions d'hygiène déplorables. La police vérouille le tout et le premier qui bronche se prend un coup de matraque . Prenons un exemple concret : l'Algérie . Très beau pays , maintenu malheureusement d'une main de fer par les militaires . Si vous faites le con, libre à vous de vous faire dérouiller ou de finir dans les prisons. Tu bosses , tu bouffes, tu bosses pas, tu crèves de faim . Moralité : des gens adorables, travailleurs et cultivés.

On met les même en France, pays des libertés. Et là , pour de nombreux ça se gâte . Gosses élevés dans la rue ( ou plutôt par la rue ) , pas besoin de bosser, merci RMI et allocs . Résultat : la France, c'est pourri, on nous donne pas de travail , on nous oublie.... Le boulot il y en a , mais il faut se lever tôt, pour pas grand chose... ALors.. Ca ne nous empêche pas de rouler en BMW .

En ce qui me concerne, malgré un diplome d'ingénieur, le boulot, il n'est pas venu taper à ma porte : 17 entretiens , sur toute la France pour décrocher un premier boulot payé 6200 F / mois . Eh oui... Après des années d'expérience, j'ai négocié mieux ... Mais entre temps j'ai fait quelques efforts...

On a mis sous perfusion les Français pendant des années en leur expliquant qu'il pouvaient gagner de l'argent sans effort. Maintenant , on s'étonne d'avoir d'un coté 2 M de chomeurs, de l'autre des emplois qui ne trouvent pas preneurs....

Pour conclure, ceux qui brulent des voitures ( les voitures de ceux qui n'ont pas de garage , qui sont à peine assurés parce pas les moyens et qui en ont besoin pour bosser ) sont bien des RACAILLES voire plus. Aucune concession . Ce sont une minorité qui emmerde une majorité

Bien à vous

je trouve dommage que les gens qui s'expriment ici, en sont, pour la plupart, à leur premier (et unique sans doute) message.

je trouve dommage que les gens qui s'expriment ici, en sont, pour la plupart, à leur premier (et unique sans doute) message.

Ca ne change en rien la qualité des propos, si c'est tout ce que tu as comme argument à opposer, tu ferais mieux de suivre l'exemple et d'en poster moins des messages...

je t'aime Emeric

Je trouve dommage qu'en France il existe encore des gens qui pensent que tout est de la faute des "immigrés"... il y a des cons partout et dans les cités ce ne sont pas nécessairement des "arabes" (parce que ce sont eux qui sont visés) qui foutent le bordel... d'autre part pour critiquer les banlieues et les ZEPš, il faut y avoir vécu... la plupart de ceux qui postent sont des gens qui se contentent de critiquer, de juger, de mépriser, alors qu'ils ne savent rien de la vie des cités... D'accord il y a des problèmes, importants même graves, mais quand des personnes vivent à 10 ou 12 dans 60m2 c'est bien beau de dire : c'est aux parents de gérer leurs enfants mais c'est difficile voire impossible, quand on met un gamin de 10 ans dehors avec un sandwich comme repas de midi, et l'école comme seule occcupation c'est normal que le gamin se sente délaissé... j'entends déja qu'on va me dire des choses du genre, ils ont pas besoin de faire autant de gamins, ils peuvent rester dans leur pays etc...

Mais, tant de haine envers des gens desquels le seul tort est d'habiter dans une cité, où certains cons mettent le feu aux voitures et font des émeutes, ça me dégoute, vraiment je trouve certains messages de ce forum... méprisables, mais le terme n'est pas assez fort...

La conduite des "racailles" n'est en rien excusable, mais la précarité dans laquelle nous avons laissé les cités depuis des années n'est pas excusable non plus...

Alors avant d'insulter les gens, parce que je considère ça comme une insulte, en leur disant que la France ne veut pas d'eux, il faudrait réfléchir aux causes REELLES des violences... La violence n'est surement pas la bonne solution, mais la violence "idéologique", raciste, xénophobe, elle, encourage davantage ces jeunes à se révolter !

Maintenant, libre à vous de penser ce que vous voulez, pour ma part j'ai fait une partie de ma scolarité en zep et je n'ai jamais eu de problèmes... alors d'accord pour dire qu'il y a des problèmes, notamment de comportement chez certains jeunes, mais les cités ce sont les "français de souche" qui les ont créées sans jamais réfléchir aux conséquences que cela pourrait avoir...

Maintenant qu'il y a des problèmes, il me semble que chercher des responsables, déterminer à qui sont les responsabilités cela n'a aucun sens, critiquer ça ne fait pas avancer les choses, ce dont on a besoin ce sont des solutions !

cher totolegend

tu a raison , l'Afrique est un endroit merveilleux

pour le riche toubab qui pour pas cher peut disposer d'un grand nombre d'escl.....heeu , pardon de sympathiques salariés

des policiers qui moyenant un confortables batchich ... oops .....hononables compensations fermeront les yeux sur tes petit trafic ,et te debarrasserat de toutes les racailles locales ( syndicats ,ligue des droits de l'homme ou journalistes honnetes )

et surtout des politiciens pourris jusqu'à la moelle ...je voulais dire un personel politique sachant negocier dans un interet commun

tu doit etre un humoriste

Ton discours est idéaliste et contre vérité.

Dans quelle ZEP es tu allé?

Moi je, Moi je... facile de dénoncer des arguments sur des "moi je". Perso, je les ai pas poussé à faire autant de gamins et surtout, mes parents ont été assez responsables pour ne pas me faire 10 petits frères. 2 gosses, faut les assumer et non se reposer sur l'etat.

Tu fais une discrimination inacceptable en nous traitant de "français de souche". Pardon de te le rappeller, mais nous sommes tous français. Mais les personnes comme toi, perchées sur leur petit nuage, viennent avec leur bonne tete nous dire : "On les a poussés dans les cités, à faire des gamins par dizaine, à les laisser ensuite dans la rue, z'êtes des méchants, racistes, leppeniste". Seulement, les banlieues, c'est sous Mitterrand que cela a commencé à merder, pas sous Sarkozy.

Non, désolé, c'est le genre de discours vide de sens et de réalité. Ceux qui gueulent contre les fouteurs de merde sont pour beaucoup les parents de ces derniers. Je ne dis pas TOUS, mais certains feraient mieux de balayer devant leur porte.

A bon entendeur.

@usagi : Arrête ton cinisme et ton racisme en parlent de "colonisation" terminée depuis plus de 40 ans.

Ton discours anti-blanc commence à être difficle à supporter. Tu provoques sans avancer d'arguments.

Mais qui détourne les aides? Les blancs ou les "Laurent Gbagbo" ?

Réfléchis!

Ton discours est idéaliste et contre vérité.

Dans quelle ZEP es tu allé?

Moi je, Moi je... facile de dénoncer des arguments sur des "moi je". Perso, je les ai pas poussé à faire autant de gamins et surtout, mes parents ont été assez responsables pour ne pas me faire 10 petits frères. 2 gosses, faut les assumer et non se reposer sur l'etat.

Tu fais une discrimination inacceptable en nous traitant de "français de souche". Pardon de te le rappeller, mais nous sommes tous français.

Je pense que contrairement à certains je ne me permets pas de parler d'endroits que je ne connais pas et que par principe, je parle de ce que je connais pour l'avoir vécu !

D'autre part tu as tout à fait la réaction type à laquelle je m'attendais... vide de sens...

Et qui plus est je n'ai jamais fait de discrimination, juste repris les idées de certains messages postés auparavant qui m'ont paru des plus aberrants... je trouve ridicules et minables toutes les formes de discrimination, de racisme et de connerie...

Le plus dingue est que tu fais tout autant de ton côté.

Tu viens dans une discussion en disant :

"Moi je, Moi je, Moi je"

Tu trouves ça "concret"?

Quelle est ta solution face à ces violences?

:D

je t'aime Emeric

Moi aussi tu sais !