Mignon: «les sectes sont un non-problème».

lamer Membre 113 messages
Forumeur inspiré‚ 56ans
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:snif:

Quelque soit les sectes, elles sont toutes dangereuses. Mais la pire de toute c'est bien la scientologie ! Elle est partout, et ce qu'a dite cette conseillière de Sarkozy, c'est bien ce qu'il pense. Il aura beau dire le contraire, je ne le crois pas. D'après vous, la rencontre entre Cruise et Sarkozy, une pub people ? Sarkozy ne fait rien au hasard.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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la secte catholique est partout, je me demande pourquoi vous ne dénoncez pas ses agissement, vu le nombre de politiciens, avocats, notaires, médecins etc qui y souscrivent ?

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Je suis assez de l'avis de Seth en ce qui concerne la distinction fallacieuse entre secte et religion.

L'origine d'une religion est sectaire, je crois que l'on peut tout à fait convenir sans hypocrisie, qu'une religion est une secte qui a eu de la chance ou réussie.

Toutes les croyances minoritaires et discordantes des 3 grands dogmes traditionnels, sont finalement considérés comme secte. C'est plus pratique et arrange bien, les religions justement.

Or, qu'est-ce qu'une secte?

Le code pénal incrimine les sectes mais ne définit pas ce qu'est considéré et considérable comme tel. Embettant tout de même.

Si quelqu'un d'ailleurs veut tenter une définition personnelle... :snif: cela pourrait être interressant.

Par contre, dire que les sectes sont un non probleme me parrait faux, puisque certaines d'entre elles, violent éhontément le code pénal en vigueur qui réprime , l'exercice illégal de la médecine, l'abus de faiblesse et de vulnérabilité, l'escroquerie, le viol, la pédophilie, la non assistance a personne en danger, que sais-je encore...

Mais il n'en reste pas moins qu'au même titre que pour les catholiques, les juifs, les athées et les musulmans, la liberté de conscience et d'association est encore, Dieu merci :snif: , en vigueur en France.

Modifié par Elaïs

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Invité dem'ange
Invité dem'ange Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour !! belle journée !!

je suis d'accord aussi que les religions établies sont des sectes aussi, mais associer les nouvelles à celles qui serait maintenant vain de vouloir supprimer, c'est les accepter telles qu'elles sont et cela est dangereux.

Ce n'est pas parceque des erreurs ont été faites par le passé de laisser passer la toute puissance des religions qu'il faut continuer, et en créer de nouvelles qui ne demandent qu'à nous bouffer tout cru...

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Invité seth rotten
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Je suis pas d'accord. Je pense que chacun est libre de pratiquer le culte qu'il veut. J'ai toujours considéré que les trois grandes religions pratiquaient de la manipulation et du détournement d'enfants, de l'escroquerie et du racket et tout ce qu'on reproche par ailleurs aux sectes, donc comptez pas sur moi pour dénoncer les abus des "sectes". La pédophilie, je pense que pas mal de curés s'en sont rendus coupables. Donc bon... Pour moi, tout ça c'est à mettre dans le même sac, à lester et à balancer à la flotte.

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Invité Boul2killer78
Invité Boul2killer78 Invités 0 message
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Bonjour

Les seules sectes que j'aime, sont les sectes où je suis le seul maitre, les hommes mes esclaves :snif: et les femmes mes jouets de nuit. :snif:

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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:snif:

Quelque soit les sectes, elles sont toutes dangereuses. Mais la pire de toute c'est bien la scientologie ! Elle est partout, et ce qu'a dite cette conseillière de Sarkozy, c'est bien ce qu'il pense. Il aura beau dire le contraire, je ne le crois pas. D'après vous, la rencontre entre Cruise et Sarkozy, une pub people ? Sarkozy ne fait rien au hasard.

Je suis assez d'accord avec toi , la Mignon n'aurait jamais balancé un truc aux journalistes qui allait complétement à contre courant des idées de notre omniprésident.

Les journalistes ne sont pas dupes , quand notre omniprésident dit "rappelez vous ce que j'ai fait en la matiére" , ils nous montrent Tom Cruise et son accueil chaleureux !

Bonjour

Les seules sectes que j'aime, sont les sectes où je suis le seul maitre, les hommes mes esclaves :o et les femmes mes jouets de nuit. ;)

:snif: Raël donne des plumes aux femmes qu'il choisit , ses élues pour le plumard.

Modifié par saint thomas

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Invité dem'ange
Invité dem'ange Invités 0 message
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Je suis pas d'accord. Je pense que chacun est libre de pratiquer le culte qu'il veut. J'ai toujours considéré que les trois grandes religions pratiquaient de la manipulation et du détournement d'enfants, de l'escroquerie et du racket et tout ce qu'on reproche par ailleurs aux sectes, donc comptez pas sur moi pour dénoncer les abus des "sectes". La pédophilie, je pense que pas mal de curés s'en sont rendus coupables. Donc bon... Pour moi, tout ça c'est à mettre dans le même sac, à lester et à balancer à la flotte.

là je dois dire que je comprends pas ...

tu veux les religions et les sectes pour que chacun soit libre de choisir et de pratiquer,

et tu veux tout jeter...

perso, dans ce que je dis, c'est que tout est à jeter, mais qu'il ne faut pas rêver, attaquer les religions établies, je crois que c'est du domaine de l'utopie, mais en rajouter ne me parait pas judicieux...

si une éducation à la "pensée" était faite, le problème serait résolu, plus besoin de dogmes. Mais j'ai peur qu'on rattache ce que je dis au bouddhisme...

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Je ne suis pas partisane de la suppression des religions, et ce, au nom de la liberté. Je ne considère pas que les croyants sont dans l'erreur.

Les 3 grandes sectes devennues par le temps et par l'augmentations de leurs adeptes ce qu'on appelle sous le doux euphémisme, religion, pratiquent en effet, la manipulation mentale.

Soit l'on prône l'éradication des sectes, et cela conduit à l'eradication des religions et donc l'éradication de la liberté de penser, de croire, de pratiquer.

Modifié par Elaïs

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Invité seth rotten
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Posté(e)
Je suis pas d'accord. Je pense que chacun est libre de pratiquer le culte qu'il veut. J'ai toujours considéré que les trois grandes religions pratiquaient de la manipulation et du détournement d'enfants, de l'escroquerie et du racket et tout ce qu'on reproche par ailleurs aux sectes, donc comptez pas sur moi pour dénoncer les abus des "sectes". La pédophilie, je pense que pas mal de curés s'en sont rendus coupables. Donc bon... Pour moi, tout ça c'est à mettre dans le même sac, à lester et à balancer à la flotte.

là je dois dire que je comprends pas ...

tu veux les religions et les sectes pour que chacun soit libre de choisir et de pratiquer,

et tu veux tout jeter...

Non. Ce que je dis, c'est que dans l'absolu, tout ça c'est à foutre à la poubelle. Mais que dans l'état actuel des choses, tant que les "religions" ne sont pas remises en causes par le pouvoir, ce dernier n'a pas à remettre en cause les autres petites "religions". Y compris pour des prétextes comme le lavage de cerveau, les abus sexuels et autres, que l'on retrouve aussi dans les institutions des sectes qui ont réussi.

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

*Pensée de l'instant*: sur la dangérosité de ce que l'on appelle sectes, pour distinguer précieusement de religion, je me dis que les religions ont bien plus de morts à leur actif.

Edit: bien que cela soit surement dues a leur longévité, mais les "religions dissidentes" ont toujours existé également etant souvent montré du doigts par les " religions".

Modifié par Elaïs

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Invité dem'ange
Invité dem'ange Invités 0 message
Posté(e)
Je suis pas d'accord. Je pense que chacun est libre de pratiquer le culte qu'il veut. J'ai toujours considéré que les trois grandes religions pratiquaient de la manipulation et du détournement d'enfants, de l'escroquerie et du racket et tout ce qu'on reproche par ailleurs aux sectes, donc comptez pas sur moi pour dénoncer les abus des "sectes". La pédophilie, je pense que pas mal de curés s'en sont rendus coupables. Donc bon... Pour moi, tout ça c'est à mettre dans le même sac, à lester et à balancer à la flotte.

là je dois dire que je comprends pas ...

tu veux les religions et les sectes pour que chacun soit libre de choisir et de pratiquer,

et tu veux tout jeter...

Non. Ce que je dis, c'est que dans l'absolu, tout ça c'est à foutre à la poubelle. Mais que dans l'état actuel des choses, tant que les "religions" ne sont pas remises en causes par le pouvoir, ce dernier n'a pas à remettre en cause les autres petites "religions". Y compris pour des prétextes comme le lavage de cerveau, les abus sexuels et autres, que l'on retrouve aussi dans les institutions des sectes qui ont réussi.

si on prend la logique, tu as raison, mais j'ai peur que la légalisation des sectes voit l'émergeance de nouveaux gourous, de nouvelles sectes encore...

je sais combien il est facile de "prendre le pouvoir psychique" sur des personnes. Je lutte contre cela, je suis obligée de toujours "recentrer" à ce niveau.

Perso j'ai la chance d'avoir une sonnette d'alarme intérieure qui m'averti.... j'ai vécu très proche -géographiquement s'entend- de deux sectes, dont une connue. Ils essayent toujours de nous "contacter" :snif:

Il y a aussi le phénomène de rejet systématique qui malheureusement s'exerce plus contre l'adepte qui "croit" que contre les manipulateurs. Je parle là du comportement des personnes vivant à côté... Mais courbettes aux responsables pour le fric qu'ils apportent...

enfin ça nage en eaux troubles tout cela.. je n'y ai rien vu de très sain.

Elais, je ne suis pas contre que des personnes aient recours à la religion, mais que les religions fassent croire qu'on ne peut faire sans elles, je trouve cela malhonnête...

De plus le comportement des religions qui veulent avoir la suprématie est complètement contraire aux enseignements d'amour et de tolérance qu'elle pronent. Aucune religion n'est en accord avec ce qu'elle enseigne.

Et en plus certaines se permettraient de demander la violence et l'intolérance :snif:

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Invité seth rotten
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Je ne parle pas de légaliser les sectes, je parle d'arrêter de les emmerder sous des prétextes bidons.

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La Linéa Membre 90 messages
Forumeur en herbe‚ 50ans
Posté(e)
Je ne parle pas de légaliser les sectes, je parle d'arrêter de les emmerder sous des prétextes bidons.

Absolument d'accord, c'est juste l'histoire de l'arbre qui cache la forêt.

On élimine la concurrence avec le pouvoir que l'on a, on s'intule religion pour accuser les autres de sectes, mais l'ensemble c'est blanc bonnet et bonnet blanc.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Tout à fait.

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Elais, je ne suis pas contre que des personnes aient recours à la religion, mais que les religions fassent croire qu'on ne peut faire sans elles, je trouve cela malhonnête...*

De plus le comportement des religions qui veulent avoir la suprématie est complètement contraire aux enseignements d'amour et de tolérance qu'elle pronent. Aucune religion n'est en accord avec ce qu'elle enseigne.*

Et en plus certaines se permettraient de demander la violence et l'intolérance :snif:

*Cela n'aurait-il pas un petit coté sectaire? :snif: .

Et cela n'est pas ma tasse de thé non plus.

On élimine la concurrence avec le pouvoir que l'on a, on s'intule religion pour accuser les autres de sectes, mais l'ensemble c'est blanc bonnet et bonnet blanc.

Oui.

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human Membre 121 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
Par contre, dire que les sectes sont un non me parrait faux, puisque certaines d'entre elles, violent éhontément le code pénal en vigueur qui réprime , l'exercice illégal de la médecine, l'abus de faiblesse et de vulnérabilité, l'escroquerie, le viol, la pédophilie, la non assistance a personne en danger, que sais-je encore...

De la même façon, dire que les familles sont un non probleme me parait faux, puisque certaines d'entre elles, violent éhontément le code pénal en vigueur qui réprime , l'exercice illégal de la médecine, l'abus de faiblesse et de vulnérabilité, l'escroquerie, le viol, la pédophilie, la non assistance a personne en danger, que sais-je encore...

Cherchez l'erreur...

Soit l'on prône l'éradication des sectes, et cela conduit à l'eradication des religions et donc l'éradication de la liberté de penser, de croire, de pratiquer.

Exact...

Proposition:

On applique le code pénal à tout le monde, et comme ça, il y aura moins : de crimes, d'abus de faiblesse, d'escroquerie, de viol, de pédophilie, non assistance à personne en danger...et en même temps, il y aura la liberté de pensée.

Qu'en pensez-vous ?

Modifié par human

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Solidarité et esprit critique sont les meilleures armes pour lutter contre ce fléau des sectes !

J'aime bien cette notion de solidarité avancée comme arme de lutte contre le sectarisme en tous genre. En effet, une solidarité plus developpée et plus attentive permettrait sans doute de tendre la main avant celle des sectes les moins scrupuleuses, qui elles, veillent.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

En France, Ron Hubbard a été condamné par défaut en 1978 à quatre ans de prison ainsi qu'une amende pour escroquerie. En 2002, l'antenne parisienne a été condamnée pour violation de la loi informatique et libertés.

En 96 :

Secrétaire au chômage, elle répond à une annonce proposant de devenir «auditeur dianétique». Comme elle n'était pas assez «pure», il lui en a coûté 1 million de francs en deux ans. A Lyon, elle témoignait à charge.

Pourtant, il y a deux semaines, face à 23 responsables de la secte accusés d'escroquerie, d'abus de confiance ou d'homicide involontaire, cette célibataire de 60 ans a trouvé le courage de témoigner à la barre du tribunal correctionnel de Lyon.</FONT>

Entre deux sanglots, cette ex-secrétaire de direction a expliqué comment les scientologues lui ont arraché ses économies et l'héritage de son père, soit, au total, 1 million de francs en deux ans! «J'ai subi une pression psychologique insensée; j'avais perdu mon libre arbitre.»

http://www.vigi-sectes.org/scientologie/pi...ientologue.html

Avant plusieurs procés , il est arrivé que des dossiers soient opportunément brûlés , introuvables...

</FONT>

</FONT>

En Belgique ils sont actuellement en procés , la sciento est notamment accusée d'être une organisation criminelle.

http://www.rtlinfo.be/news/article/30250/-...de+scientologie

En Suisse , elle est considérée comme une organisation commerciale.

Ca n'empêche pas les victimes de gagner des procés :

Jean-Luc Barbier, ancien adepte et responsable d'une association de victimes de la secte, vient de faire condamner pour diffamation l'ancienne présidente de la Scientologie helvétique à quinze jours de prison avec sursis et à 4 550 euros de dommages et intérêts. La responsable scientologue avait accusé Barbier de chantage: avoir exigé le versement d'une somme d' «un montant à sept chiffres moyennant son silence».

En Espagne, en Suéde , en Gréce , en Hongrie ,au Portugal , en Croatie la sciento a le statut de religion.

petit bémol pour l'Espagne : l'Eglise de Scientologie espagnole ne peut pas encore prétendre à à ce statut : un recours devant être déposé par le Ministère devant le Tribunal Suprême de l'Etat. Voilà un détail auquel ce magistrat tient tout particulièrement : Vázquez Honrubia est l'homme qui a fait trembler l'Eglise de Scientologie à la fin des années 1980. Lorsqu'il lit le verdict 2007, le juge ne peut s'empêcher d'étouffer un rire amer : "il y a pourtant ici quelque chose d'évident (¿), je ne comprends pas ce qu'a fait l'avocat de l'Etat, j'aimerais bien que l'on m'explique." Le réquisitoire s'appuie essentiellement sur la loi de 1980, et va jusqu'à citer son article 3.2 : "[la garantie de la liberté religieuse exclut] les activités, finalités et entités en relation avec l'étude et l'expérimentation de phénomènes psychiques ou parapsychiques". Or pour le juge qui a bien connu les scientologues et leurs victimes, il y a ici comme une dissonance.

http://www.lepetitjournal.com/content/view/23652/

Et pour le christianisme , les pires crimes ont été commis lorsqu'il n'y avait pas de séparation eglise/état , la religion portée au pouvoir c'est toujours dangereux parce que la religion fonctionne à partir de dogmes assenés comme seule vérité.

Une religion telle la sciento qui infiltre les institutions c'est aussi dangereux.

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La Linéa Membre 90 messages
Forumeur en herbe‚ 50ans
Posté(e)

Oui, je crois que c'est que l'on pense tous plus ou moins, même dit, différemment, mais qui aurait le courage actuel politique de dire qu'on ne doit plus faire de différence entre religions et sectes et mettre une surveillance sur tous, et les traiter tous de la même façon ?

J'entends déjà les hurlements et le tollée général.

D'autant que sur la politique actuelle semble justement vouloir mettre l'accent sur les "valeurs morales" qu'apporteraient l'église.......

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