Le Rock Progressif

Javiere Membre 563 messages
Forumeur forcené‚ 29ans
Posté(e)

Dream Theater ça a aussi été un coup de foudre pour moi.

Je le classerais plus en métal que hard, ceci dit, même si la frontière est très floue.

Ca montre qu'on peut faire du gros son raffiné...

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)

Oui c'est vrai il y a aussi Judas Priest qui s'est lancé dans le prog avec Nostradamus.

Revelations

Comme vous pouvez voir, ici la guitare est doublée par un orchestre. On retrouve aussi des accords et une durée propres au rock progressif.

Les avis divergent mais je considère ça comme du prog...

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Javiere Membre 563 messages
Forumeur forcené‚ 29ans
Posté(e)

Dans la même veine (orchestre + durée) il y a aussi le très dynamique "Deadly Sting Suite" des Scorpions :

Ca pose la question aussi des limites du rock progressif.

Parce que des longs morceaux qui sortent des sentiers battus au niveau musical, on en trouve un peu partout...

Les classifications du rock, c'est un truc à s'en arracher les cheveux ça XD

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JoGideon Membre 6 134 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Eh ben.. Je viens de lire et d'entendre plein de choses plus qu'intéressantes.. ;)

Pour commencer, chapeau bas pour Jethro Tull Coast ( un de mes groupes préférés ), tu passes sans transition de Jon Anderson à Ian Anderson.. :smile2:

Pour Queen, oui, à mon avis, ç'a été un grand groupe de prog à leurs débuts ( ou de Art Rock pour les plus pointilleux ), comme Genesis a pu l'être...

Petit exemple avec un morceau antérieur à Night at the Opera

Son and Daughter

même par la suite, ils nous ont ofert quelques bijoux que je qualifierais volontiers de progressifs...

Innuendo

J'aime beaucoup Dream Theater, je dirais qu'ils oscillent entre metal prog et neo prog..

Hollow Years

Et Muse, j'adore leurs petites touches de Rachmaninov, très bon groupe...

Les morceaux de Scorpion et Judas Priest sonnent assurément progressifs..

Et, concernant les limites du prog avec les autres genres, je dirais, tout simplement qu'elles sont autant floues que personnelles..

Pour moi, le prog est synonyme de liberté, le point commun entre tous les genres de prog ( metal prog, rock progressif, jazz fusion, neo prog ) c'est, justement, cette impression de liberté..

De là à dire que dès qu'un groupe fait un morceau un peu long c'est du prog, je serais tenté de dire: pourquoi pas?

Pour moi, l'album Love Over Gold de Dire Straits est un bon album de prog même s'il n'en a pas forcément les "sonorités"..On pourrait dire qu'il est à la frontière entre la pop et le prog... On pourrait citer plein d'exemples de ce type, par exemple The Past is a Grotesque Animal de Of Montreal.. ( Encore que là, c'est vraiment particulier, aucune construction, aucun pont musical mais j'adore.. C'est surtout le plaisir de la placer.. :D )

Le morceau est, malheureusement, coupé avant la fin...

A noter que, comme je l'ai déjà dit précédemment sur ce topic, on peut retrouver ce sentiment de liberté sur certains albums live comme ce morceau de Dire Straits sur Alchemy Live

Once Upon a Time in the West

Prog ou pas prog?

L'autre point commun entre tous les genres de musiques progressives, c'est, bien évidemment, le plaisir que j'ai à les écouter... :o

Bon prog à vous!!

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)

Je pense aussi que le prog est le résultat de mélanges et de libertés. Je pense aussi que le prog n'a tout simplement pas de limites... Ou peut être si: le prog s'arrête aux portes de la musique négative...

Le morceau de King Crimson Larks Tongues in Aspic se situe à cette fronière (je le remet ici mais il était dans la partie instrumentale du forum mais bon...)

Là on est presque dans l'expérimental...

Il y a aussi The talking drum qui va aux fronières du jazz et de l'expérimental

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Javiere Membre 563 messages
Forumeur forcené‚ 29ans
Posté(e)

Qu'est-ce que tu entends par musique négative ? Une musique destinée à entrer dans un rang plutôt que de favoriser la créativité ?

Dire Straits c'est top ça...

De là à dire que dès qu'un groupe fait un morceau un peu long c'est du prog, je serais tenté de dire: pourquoi pas?

Tu m'as donné un bon alibi pour poster ça :smile2:

Lynyrd Skynyrd - Free Bird

Je ne te dis pas le nombre de calories perdues pendant le solo interminable...

Modifié par Javiere

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)

La musique négative est née il y a à peu près trente ans. Elle consiste à faire des bruits de la vie de tous les jours: hurlements toussotements, klaxons... Mais tout cela est concentré en rythmes compliqués, parfois incompréhensibles... C'est pour moi la frontière de la musique...

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)

Exactement, et encore, des fois c'est pire!

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Javiere Membre 563 messages
Forumeur forcené‚ 29ans
Posté(e)

Je vois. Ceci dit, si ce n'est vraiment qu'une succession de bruitages, peut-on encore appeler ça du "rock" ?

Mais néanmoins, je pense que l'antithèse du rock progressif est aussi et surtout une musique formatée qui ne fait que reproduire ce qui marche déjà et étouffe toute innovation sous prétexte que ça a des chances de ne pas marcher commercialement parlant.

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JoGideon Membre 6 134 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
La musique négative est née il y a à peu près trente ans. Elle consiste à faire des bruits de la vie de tous les jours: hurlements toussotements, klaxons... Mais tout cela est concentré en rythmes compliqués, parfois incompréhensibles... C'est pour moi la frontière de la musique...

J'avoue que je ne connaissais pas le terme musique négative ( j'avais déjà entendu dire musique complexe ou musique expérimentale.. ) mais j'aime bien l'expression..

Les Floyd aussi ont pas mal utilisé la "musique négative" ( Ummagumma entre autres.. ), quand c'est bien fait ça peut être très sympa...

Alan Psychedelic Breakfast ( sur Atom Heart Mother )

Part 1

Part 2

De là à dire qu'on est à la limite du prog je sais pas...

On dira que c'est la forme progressive du bruit.. :smile2:

Pour ma part, je dirais que la seule limite du prog, c'est le format du support sur lequel l'album est enregistré..

On peut se demander avec envie ce qu'auraient pu donner des albums comme Meddle, Atom Heart Mother, Ommadawn ou même In the Court of the Crimson King si le cd avait existé dans les années 70..

Certaines masterpieces n'étaient limitées que par la durée d'une face de 33 tours...

Mike Oldfield n'aurait pas pu sortir Amarok ( magnifique "single" de 60 minutes ) en 1973..

Je craque, je mets du Mike Oldfield...

Tubular Bells

Part 1

Part 2

Javiere, avec Lynyrd Skynyrd, tu me donnes un bon alibi pour placer Mountain.. :o

Dreams of Milk and Honey

La vidéo ne passe pas... Le lien:

http://www.youtube.com/watch?v=Iqj6XQ65OqU

Bonne journée à tous... ;)

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)

Sauf qu'il n'y a presque pas d'instruments dans la musique négative...

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Javiere Membre 563 messages
Forumeur forcené‚ 29ans
Posté(e)

Tu pourrais nous faire écouter un extrait de musique purement bruitée ?

Mine de rien, c'est très difficile à trouver sur le net, ce genre de trucs, il faut dire qe ça reste très marginal comme approche de la musique, je pense.

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)

C'est assez difficile à trouver...

Genesis en a quelque sorte fait UNE fois

A part à la fin où ils jouent en vrai...

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JoGideon Membre 6 134 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Sauf qu'il n'y a presque pas d'instruments dans la musique négative...

Alors on peut dire que la musique négative est à la musique ce que l'art abstrait est à la peinture??

Le premier exemple qui me vient à l'esprit est la fameuse intro d'Il Etait une Fois dans l'Ouest avec tous ces bruitages qu'Ennio Morricone et Sergio Leone considéraient comme faisant partie intégrante de la B.O.

Et pour parler un peu de prog...

Grobschnitt - Solar Music

Et comme dirait Thierry ( chanteur d'un groupe de prog sur lequel je reviendrai )...

Amitiés progressives..

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Urluberlu Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Connaissez-vous Yes, Pink Floyd, King Crimson, Marillion, Genesis, Gentle Giant, Jethro Tull, Stratovarius, Mike Oldfield, Dream Theater, Supertramp, Nightwish, Porcupine Tree, Apocalyptica, Deep Purple, Hawkwind, Tangerine Dream, Jimi Hendrix, Soft Machine, Gong, The Who, Cream, EMERSON LAKE & PALMER, Van der Graaf Generator, The Alan Parsons Project, Joe Satriani, Magma, Grateful Death, Rick Wakeman?

Vive le prog!!!

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JoGideon Membre 6 134 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Oh oui nous les connaissons!!

Mais faut bien reconnaître que voilà un joli inventaire.. :smile2: Loin d'être exhaustif heureusement.. ;)

Juste pour le plaisir....

Mike Odfield - Tubular Bells III

Bonne journée à tous ..

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gunderbalds Membre 603 messages
Forumeur forcené‚ 26ans
Posté(e)
Connaissez-vous Yes, Pink Floyd, King Crimson, Marillion, Genesis, Gentle Giant, Jethro Tull, Stratovarius, Mike Oldfield, Dream Theater, Supertramp, Nightwish, Porcupine Tree, Apocalyptica, Deep Purple, Hawkwind, Tangerine Dream, Jimi Hendrix, Soft Machine, Gong, The Who, Cream, EMERSON LAKE & PALMER, Van der Graaf Generator, The Alan Parsons Project, Joe Satriani, Magma, Grateful Death, Rick Wakeman?

Vive le prog!!!

c'est bizarre mais je connait tout :smile2:

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)
c'est bizarre mais je connait tout :smile2:

;) D'ailleurs il a oublié The nice

America

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