A t-on raison de faire des enfants?

Invité seth rotten
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J'en suis ravi pour toi.

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Invité dem'ange
Invité dem'ange Invités 0 message
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j'ai le réveil difficile ou après le congélo le bûcher ??

bon aujourd'hui petits paquets sous la cendre... que vais-je y mettre ??

voui encore dans la bouffe...

bonne journée les zozos

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metissa Membre 1 116 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
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je trouve cruel de dire que faire des enfants c'est une erreur et qu'il faut pas en faire car à cette heure ci il y a beaucoup de gens qui sont heureux d'avoir leurs enfants , de les voirs rire et grandir je pense que pour des parents c'est un vrai

bonheur . Alors dire que y'en a qui font des gosses juste pour un orgasme c'est abusé !

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Invité seth rotten
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Posté(e)

D'abord t'as pas l'air d'avoir compris tout droit, ensuite si y'en a qui sont heureux en donnant la vie c'est leur kif, moi je veux pas faire un malheureux frustré de plus (ou même pire plusieurs !). étre parent c'est le bonheur égoïste suprême, puisque finalement on se fout de savoir si le ou les gosses seront heureux, on espère juste qu'ils nous rendront nous heureux...

Encore en faire un je jette pas la pierre, mais la récidive ça craint.

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dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 39ans
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Ton raisonnement n'est pas absurde seth, il est même assez classique. Maintenant, je pense qu'on peut aussi comprendre qu'il peut être aussi égoïste de ne pas faire d'enfants. Par conséquent, je ne crois pas que l'égoïsme soit très pertinent pour qualifier ce besoin (d'ailleurs assez naturel) de procréer.

Egoïsme ou pas si le besoin o l'envie ou le désir (appelez cela autrement si ça vous chante) est ressenti pourquoi s'en priver?

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Ben parce que mon égoïsme à moi n'est pas irresponsable : je ne donne pas la vie, donc je n'impose pas à une ou plusieurs créatures vivantes de souffrir toute leur vie dans un monde de merde. En gros c'est ça :snif:

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dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Vois-tu, je pense complètement défféremment. Pour moi c'est l'inverse. Procréer est une responsabilité que l'on prend en conscience. Par là, il est difficile de prétendre que les gens qui font ce choix, sont iresponsables.

Si l'on ne se sent pas capable de donner la vie, soit, je ne sais pas ce qu'il y a derrière ce choix mais c'est un choix.

Nos histoires sont différentes, chacun fait ses choix en fonction de son ressenti. Cependant je crois fortement que donner la vie ne peut pas être considéré comme irresponsable.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Moi si et pour une raison très simple : tu ne peux pas garantir à ton fils ou ta fille que sa vie vaudra le coup d'être vécue.

Et puis les gosses ça pue, ça crie, ça fout le bordel, ça salit tout, tu peux plus sortir parce que faut s'en occuper, ensuite ils deviennent cons et ados et pour finir adultes et ingrats.

Et par dessus tout je voudrais pas que mes enfants deviennent des cons, des moutons et tout ça.

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Les enfants.....?

autant de plaisir à faire qu'à essayer :snif:

Messieurs et mesdames, sachez que les hommes et les femmes qui ont contribué et conrtibuent le plus pour le pays, la société, l'économie sont issus de familles nombreuses.

Les plus grands hommes (femmes) de ce pays sont issus de familles où les valeurs et la rigueur étaient celles qu'ils ont partagé par la suite : valeurs humaines, fraternelles, morales.

Combien de familles nombreuses ont vécu et vivent aujourd'hui sans jamais se plaindre, du confort, de l'argent, des biens matériels...

Nous n'avons pas eu la chance, mon épouse et moi-même, d'avoir autant d'enfants que nous le souhaitions (mais nous sommes heureux d'avoir eu ceux qu'on a). Si cette chance nous avait été donnée, il y aurait eu au moins 4, si ce n'est 5, (voire plus...)

Nous sommes tous deux issus de familles de plus de 6 enfants, pas riches du tout, mais nous n'avons jamais manqué de rien, au contraire, on avait plus que beaucoup d'autres nantis qui n'avaient pas les valeurs qu'avaient (et qu'ont toujours) nos parents.

Alors faut-il faire des enfants....?

ben je pense bien ! car il ne faut pas penser qu'au paiement de nos retraites mais à notre environnement familial et sa solidarité pour nos vieux jours.

Je suis pour un revenu de la femme, ou de l'homme, au foyer de 600 euros par enfant à partir du troisième, cumulable avec les alloc.

Et qu'on ne dévalorise pas la notion de parents au foyer !

Actuellement il y a bien des gens "au foyer", qui ne font et ne sont rien : ni parents, ni étudiant, ni ouvrier, ni retraité....alors...?

Modifié par yves-1902

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Invité dem'ange
Invité dem'ange Invités 0 message
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c'est ton point de vue Yves, et il est bon pour toi.

Moi je travaille et paye des impots à la société, ça je veux bien, mais faire des mômes pour elle, non, mon sens du sacrifice n'a jamais été jusque là :snif:

et chacun voit le monde à sa manière.

"il faut pleurer les hommes à leur naissance, et non pas à leur mort." Montesquieu.

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Invité seth rotten
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Variante :

"Il ne sert à rien de se suicider, car on se tue toujours trop tard."

Cioran.

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dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

J'entends bien Seth mais ton avis me semble tellement loin du mien. Sans être mouton c'est être optimiste que de choisir de donner la vie. A moins d'être dans une phase dépressive, je ne pourrais pas adopter ce point de vue négatif sur la vie même si je ne suis pas riche et que j'ai pas mal galéré. Je pense que la vie vaut la peine et que s'en convaincre permet d'améliorer considérablement notre qualité de vie.

Mais dis-toi bien que tu n'es pas si à contre-courant que ça et que ton point de vu ne te permets pas de t'affirmer comme libéré de la société car tu appartiens que tu le veuilles ou non à un groupe humain et ne peut avoir des idées complètement extraordinaires. De nos jours où tout points de vue est défendable le "moutonnisme" n'existe pas et paradoxalement c'est en ne cherchant pas systématiquement une identité particulière qu'on s'en forge une. Quand je me rends au théâtre (parce que j'aime bien ça) je ne me dis pas que je suis anonyme parmis un troupeau de moutons mais que ce que j'y trouve est singulier et mon voisin peu très bien y trouver aurte chose. Quand j'accompagnais mon frère assister à des concerts de métal, tout ces anti-conformistes étaient bien conformes (des copies conformes). Le style vestimentaire appartient à un genre "certifié conforme".

Je ne crois pas que la société n'aie que des mauvais côtés (même si je suis conscient qu'elle n'est pas parfaite).

Elle apporte pas mal et si elle ne me plait pas, c'est à moi d'utiliser les outils qu'elle me donne pour la modifier et participer au bien commun. Si j'étais égoïste je n'en ferais rien et ne penserais qu'à m'y soustraire.

C'est pourquoi je pense que "faire des enfants" n'a rien d'égoïste, bien au contraire.

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
c'est ton point de vue Yves, et il est bon pour toi.

Moi je travaille et paye des impots à la société, ça je veux bien, mais faire des mômes pour elle, non, mon sens du sacrifice n'a jamais été jusque là :snif:

et chacun voit le monde à sa manière.

"il faut pleurer les hommes à leur naissance, et non pas à leur mort." Montesquieu.

Superbe citation, ma copine! :snif:

Variante :

"Il ne sert à rien de se suicider, car on se tue toujours trop tard."

Cioran.

Etonnamment vrai!

Le problème est de ressentir le besoin d'avoir des enfants ou non.

Le reste n'a que peu d'importance.

Modifié par Valtesse

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Terriblement vrai en effet :snif:

Cioran était extrêmement lucide : il a toujours déconseillé le suicide, puisque dans le fond l'erreur est d'exister sur le plan théorique, pas de vivre un an ou dix ans de plus... Ce qu'il faudrait c'est ne pas naître, mais bon une fois qu'on y est...

"De l'inconvénient d'être né" !

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

Bon ben, on n'a plus qu'à aller se payer une pinte! :snif:

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Ca me parait être une excellente façon de meubler notre petite seconde de conscience avant l'éternité :snif:

Paulaner_Helles_1.jpg

à ta santé mon Altesse ! :snif:

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

A ta santé, mon prince des ténèbres! :snif:

ks5919.jpg

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Ouah classe ta choppe avec la cigogne !

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

C'est pour cela que je l'ai choisie! :snif:

Les apparences, les apparences...comme à Versailles! :snif:

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Versailles et l'Alsace le centre de tout :snif:

En tout cas c'est comme pour Versailles... Je suis sûr que cette chope cache tout un tas de secrets !

... ou pas. :snif:

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