L'homme et la Nature

Nephalion Modérateur 27 882 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)

Tentative de maîtrise de la nature.

L'homme croit savoir.

On développe un technique pour assécher un marais ou détourner un fleuve.

Et hop, la Nature nous montre que petits joueurs nous sommes en innondant toute la région.

Nous découvrons les antibiotiques, les utilisons et sommes alors confrontés à des souches plus résistantes de nos énemis invisibles.

Nous introduisons de nouvelles espèces dans des milieux qui ne sont les leurs et nous provoquons des catastrophes qu'il nous est ensuite difficile voir impossible de stopper.

L'Homme manque de modestie.

A chaque découverte scientifique, on crois comprendre comment tout fonctionne.

Quand on réalise notre méprise, il est déjà trop tard.

Un peu d'humilité que diable.

La Nature a mis des millions d'années à concevoir l'environnement que nous connaissons et la vie des espèces animales et végétales que nous cotoyons.

Et nous, grâce à quelques centaines d'années de science nous pensons tout connaitre.

Quand je vois le comportement de certains scientifiques en génie génétique, j'ai peur.

La science est nécessaire, mais laissons lui le temps d'approndir ses recherches avant de vouloir à tout prix en tirer un quelconque avantage.

Il n'y a encore pas si longtemps, des scientifiques vantaient les bienfaits pour la santé de la radioactivité de certaines eaux ...

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dirtymonkey Membre 148 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)

Je ne sais pas d'ou tu tire cette afirmation comme quoi l'Homme croit tout savoir...Il est evident que l'homme ne sait pas tout et qu'il ne saura jamais tout. Mais le progrés de la connaissance ne passe t-il pas par l'experimentation ?

Oui la Nature evolue, oui cette "lutte" continue....

Avec un discours comme le tient, il n'y aura jamais de progrés. L'Homme doit experimenter c'est comme ça que la science avance. IL y aura des erreurs mais ces erreurs sont un passage obligé vers la vérité.

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Nephalion Modérateur 27 882 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)

Attention loin de moi l'idée d'être contre le progrès.

Bien au contraire.

Bien sur que l'on apprends de ses expérience.

Mais ce n'est pas une excuse pour tout essayer et voir ce qui arrivera.

C'est une méthode un peu trop empirique, selon moi.

Dommageable pour les victimes de l'expérience ratée.

Et il arrivera un jour où l'expérience ira trop loin.

Surtout maintenant que la planète est si petite...

Mais on ne fait pas d'omelettes sans casser des oeufs ... :snif:

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dirtymonkey Membre 148 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)

Tout essayer...ce n'est pas ce qui se passe. Les scientifiques n'essaient pas tout "pour voir" a l'echelle planétaire.

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Je viens de parcourir le topic et il me semble qu'il y a une personnification de la nature. A tel point d'ailleurs que certains lui mettent une majuscule : la Nature.

Qu'est ce que la nature ? Note environnement et nous même bien sûr. Nous en faisons parti à chaque instant que nous vivons.

La personnification de la nature nous permet de plhilosopher, de discourir sur les méfaits (fondés) de l'homme sur son environnement en associant "environnement" et Nature".

Notre environnement nous survivra, et donc la "nature" mais dans quel état ?

Par contre, qui domine qui ? La solution (comme le problème d'ailleurs) n'est sûrement dans une soumission au Dieu "Nature" comme on peut le comprendre dans certains posts précédents.

L'homme n'en est pas arrivé à la conscience en se soumettant mais bien en allant contre les lois naturelles. Il a constamment défié, à son niveau selon les périodes, le contre-courant que représente cette nature. L'ingéniosité du primate que nous sommes est issue de ces expériences.

Et si nous en sommes là actuellement, sur une Terre malade, je dis que cela vient du côté "naturel", "animal" de notre personnalité humaine. Les lois naturelles de domination, du plus fort qui sont actuellement exacerbées par le libéralisme ambient ou l'ambition de certains régimes industriels (URSS et associés).

Il ne faut pas non plus donner un sens religieux au "tout naturel" que l'ont perçoit actuellement dans certains milieux. Le "N" majuscule en est peut-être un signe.

La nature n'est pas que terrestre, c'est un état à un instant dans lequel l'homme a sa part de responsabilité.

Modifié par l'athéologue

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Nephalion Modérateur 27 882 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)

Effectivement le N ne s'impose pas.

Pour moi, la nature c'est la planète terre et ses occupants (végétaux et animaux), et les règles qui la régissent.

Tout essayer...ce n'est pas ce qui se passe. Les scientifiques n'essaient pas tout "pour voir" a l'echelle planétaire.

Non je sais bien.

C'est pire que ça.

On découvre quelque chose, et on est tellement certain qu'on souhaite mettre en place tout de suite ce qu'on a appris.

Par exemple les OGM.

Il n'y a pas de risque.

On peut faire des cultures en champs.

Aucun soucis.

Je ne suis pas contre les OGM non plus.

Mais juste qu'on évite de dire y a pas de problème, pour des sujets sur lesquels on a que très peu de recul et qui ont un fort potentiel de risque.

Donc oui expérimentons, mais assurons nous des conséquences possibles et des moyens d'y remédier.

(et évitons la trop grande confiance dans les labos financés par ceux qui ont un intérêt pécunier dans l'affaire)

Oui je suis peut-être un peu parano, mais l'histoire nous montre nos erreurs, mais nous n'en tirons pas forcément de leçon, malheureusement.

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dirtymonkey Membre 148 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)

Je vois que l'on mele deja politique et philosophie...inutile de mentionenr le libéralisme ou le regime bureaucratique soviétique dans un tel sujet !

Certes, je le repetes, nous constatons aujourd'hui les enormes degats que les industries et l'activité humaines causes a la nature...Mais il ne s'agit pas la de l'effet direct du projet cartesien!

Le N majuscule est la tout simplement parce que la Nature n'est pas un objet, et parce qu'elle est unique (mais pluriel...enfin bref). Il n'y a rien de religieux la dedans. On met un H a Homme quand on parle de l'Homme, par convention un D a Dieu quand on parle d'un Dieu unique, et bien de la meme façon on mettra un N a Nature.

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axel25 Membre 3 264 messages
coccinelle qui survit dans ce monde‚ 49ans
Posté(e)

L'homme est venu sur terre avec quelques cartes et des jokers.

Il a déja utilisé tous ses joker :snif:

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Mais plutôt que vouloir dominer la Nature, n'est-ce pas nous même que nous devrions dominer, ce côté exhubérant et égocentrique de l'Homme qu'il faudrait contrôler.

Alors peut-être, en harmonie avec la nature nous rapprocherions nous comme jamais de cette idée de Dieu ?

A chacun sa propre idée de Dieu, c'est inéluctable (et c'est d'ailleur ce qui fait de chaque être un croyant, un athé, ou un "entre les deux"), car la nature en a imprégné la notion dans toutes les âmes.

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dirtymonkey Membre 148 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)
Mais plutôt que vouloir dominer la Nature, n'est-ce pas nous même que nous devrions dominer, ce côté exhubérant et égocentrique de l'Homme qu'il faudrait contrôler.

Alors peut-être, en harmonie avec la nature nous rapprocherions nous comme jamais de cette idée de Dieu ?

A chacun sa propre idée de Dieu, c'est inéluctable (et c'est d'ailleur ce qui fait de chaque être un croyant, un athé, ou un "entre les deux"), car la nature en a imprégné la notion dans toutes les âmes.

J'aime bien cette notion de "entre les deux".

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
l'homme n'a aucun droit sur la nature !!

il n'a pas à la modeler pour son bon plaisir !!

il doit en respecter les règles.

Nous ne sommes pas le centre du monde !!

Mais quelles sont ces règles de la Nature ?

Il y a les lois naturelles (la gravité par exemple), auquel on ne peut, de toutes manières, échapper. Mais je suppose que tu fais ici référence à des lois qui peuvent être enfreintes, des lois de "bon fonctionnement" de la nature.

Mais quelles sont vraiment ces lois ?

De plus, l'homme a toujours anthropisé son territoire : presque rien, en Europe, n'est encore "naturel", tout a été d'une manière ou d'une autre façonné par l'homme.

La question serait plutôt comment respecter la nature tout en vivant en être humain. Mais ce respect n'est-il pas, de toutes manière, une sorte de domination raisonnée de la nature ? Ce serait l'homme qui gère la nature à long terme, pour son plus grand profit.

L'Homme maitre de la nature ?

Une digue ou un vaccin n'est pas une preuve de maitrise.

Ce n'est là qu'un petit sursis.

Les forces en jeux dépassent et de loin les capacités de l'Homme.

On essaye de se persuader de notre pouvoir, mais ce pouvoir n'a de prise que sur les éléments les plus faibles de cette nature.

Bien d'autres espèces ont été décimées par la Nature de par le passé.

Nous vivons dans un éco-système sur lequel nous agissons sans vraiment comprendre l'inpact de nos actes.

La Nature n'a que faire de nos singeries.

Nous déréglons le climat avec nos gaz à effets de serre, et notre espèce (et bien d'autres d'ailleurs) s'en voit menacée.

En quoi la Nature a-t-elle quelque chose à craindre ???

L'Homme disparaitra, il sera remplacé par un nouveau super prédateur.

Le monde retrouvera un nouvel équilibre.

Mais l'homme ne pourra pas gagner cette bataille.

Nous ne pouvons lutter à armes égales avec la nature.

Nous manquons d'expérience et de moyens.

La Nature non.

Mais ce n'est pas de la Nature que nous devrions nous méfier, mais plutôt de nous même.

Car c'est nous qui sommes bien souvent à l'origine des problèmes qui nous submergent alors.

A force de vouloir jouer aux apprentis sorciers, on va bien finir par se bruler.

Si la Nature n'a rien à craindre, cela ne signifie pas que l'homme à le droit de faire complètement n'importe quoi (puisque, de toue manière, ça ne prète pas à conséquence) ?

Se rendre comme maitre et posseseur de la Nature est plutot, pour les defenseurs du projet cartésiens, ne pas s'en rendre maitre et possesseur, mais COMME maitre et possesseur, c'est a dire reussir a maitriser cette force mysterieuse afin que l'Homme contruise une civilisation forte et eternelles.

Il n'est pas question de pollution et de catastrophe naturelles, car il est sur que si Descartes vivait a notre époque, il serait surement revenu sur ce qu'il avait dit. Mais nous sommes ici en débat philosophique et d'idée.

Parler in abstracto sans lien avec la réalité ne me semble pas pertinent. La théorie n'a de valeur qu'en rapport avec la pratique, l'idée n'a de valeur que dans sa concrétisation.

La polution est une conséquence directe de la manière dont l'homme actuel tente de dominer la Nature.

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Invité moricio
Invité moricio Invités 0 message
Posté(e)

sans mots et sans discours

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Invité The Crow
Invité The Crow Invités 0 message
Posté(e)

La.nature.serat.toujours.la.plus.forte.. :snif: Elle.peut.tout.nous.donner.et.tout.nous.reprendre.D.ailleur.certaines.personnes.

ne.la.mérite.pas :snif: ils.sont.trop.cruel.

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
La.nature.serat.toujours.la.plus.forte.. :snif: Elle.peut.tout.nous.donner.et.tout.nous.reprendre.D.ailleur.certaines.personnes.

ne.la.mérite.pas :snif: ils.sont.trop.cruel.

Seule la nature a le droit d'en juger.

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Invité The Crow
Invité The Crow Invités 0 message
Posté(e)

Je.me.sert.de.ma.nature.pour.jugée. :snif:

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Votre nature n'est pas la nature. :snif:

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Invité The Crow
Invité The Crow Invités 0 message
Posté(e)

si la nature en :snif:;) a voulut ainsi. :snif:

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empso Membre 29 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans
Posté(e)

l'homme n'est pas naturel

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fouchtra Membre 1 057 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
L'Homme doit il se rendre "comme maitre et posseseur de la Nature" ?

merci de détailler vos reponses :snif:

Impossible d'avoir un avis objectif sur tout ce qui concerne notre espèce... puisqu'un homme demande à un autre ce qu'il pense de l'homme...

Nous posons les questions....Donnons les réponses.... Prètons tels ou tels sentiments aux animaux... que nous considérons comme nos "frères inférieurs" ..pour les mieux disposés d'entre nous à leur égard....

J'ai des doutes sur l'objectvité des réponses...C'est comme si on demandait à un pharmacien son avis sur les apothicaires...

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AILEDRAKA Membre 19 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

pourquoi l'homme ne respecte-t-il pas la nature?ceci n'est qu'une question de mentalité!L'homme se croit supérieur,il croit qu'il doit dominer et exploiter se monde sous pretexte que c'est l'espèce la plus développée aux autres!L'HOMME DEBOISE ENORMEMENT DE FORET POUR AMELIORER SON CONFORT OU ENCORE RECHAUFFER SON GROS C**!!!!!!!!l'homme détruit la nature avec la pollution,il l'a dégrade!n'est ce point honteux?La nature a tout donner et continue de tout donner à l'homme(medoc,nourritures....etc)et voyez vous comment l'homme l'a remercie?quand je pense que certains detruisent des forets pour des champs!!!!y en a-t-il pas assez?notre paysage à tous n'est que de champs!Le pire c'est que c'est pour la thune!l'homme détruirait toute la nature pour de la thune!aurait-il oublier que sans nature,il n'y aurait pas de vie??

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