l'immigration

Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
Posté(e)

Sauf qu'avec cette dérive, yop! à mis le doigt où ça coince : comment limiter notre immigration (qui apparement est avant tout un danger pour notre idendité national), alors que le plus grand "danger" vient d'un pays qui immigre pas vers nous ?

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)

je suis désolé je ne saisi pas très bien ta question

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
Posté(e)

Je reformule :

L'excés d'immigration serait un danger.

Le fil de ce sujet à apparement découlé sur le fait que cet immigration risque de faire disparaitre notre culture, notre identité national. C'est cela qui serait le danger, ce qui fait peur, ce qui dérange.

Or, apparement, la source de disparition de l'identité national ça serait l'américanisation.

Mais ce pays, les USA, n'ont aucun rapport avec nous concernant l'immigration : nous n'avons pas d'arriver en masse d'Etats-uniens qui veulent s'installer sur notre sol.

Nous avons donc là un paradoxe : la plus grande source de danger que l'on pressent pour l'immigration ne vient pas de l'immigration a proprement parler...

(Et c'est là ou je me rend compte effectivement que mon point d'interrogation à la fin de mon précédent post n'a rien à y faire et que j'aurais du me relire :snif: ... Mea Culpa)

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)

à d'accord il y a ça en effet l'américanisation mais comme je l'ai dit, on a suffisament de problème en France alors si en plus on rajoute des immigrés qui générallement sont pauvres vont vivre soit sous les ponts soit dans un logement payé par l'Etat on s'en sort plus et on continuera de plonger

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Et économiquement, le pourcentage d'immigrés qui travaillent en France est ridicule.

L'immigration ne pose pas problème sur le plan culturel, ni vraiment dans le monde du travail français.

Ca se passe au niveau international. Là où on subit la compétitivité des autres pays, les guerres des pays en crises. On veut profiter d'eux ? Qu'on leur profite aussi.

Sinon, le plus gros problème reste apparemment celui des mentalités, qui elles n'évoluent pas assez vite. :snif:

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
Posté(e)
des immigrés qui générallement sont pauvres vont vivre soit sous les ponts soit dans un logement payé par l'Etat on s'en sort plus et on continuera de plonger

C'est un peu la stigmatisation TFNesque ça. Tous les immigrés ne sont pas des pauvres sans travail. Pour cotoyer pas mal les agences interim pour le moment, j'ai été agréablement surpris de voir des "bronzés" et des "très bronzés" très professionnel, qui sont vraiment à la recherche d'un emploi avant même la fin de leur précédente mission d'interim pour éviter de se trouver une semaine au chômage. Des mecs et des femmes qui sont conscient de leur niveaux d'études et de leurs expériences et qui restent courageux et solidaire et plus que tous, intégrés à la société. A côté de ça, j'ai vue en une seule après midi, plusieurs bidochon venir se renseigner pour savoir comment ils pouvait toucher leur fric malgré le fait qu'il n'avait pas bosser la moitié du temps ou etc... Et aucun de ces bidochons n'avaient l'air d'être venu d'outre mer (mediterrannée) pour le boulot...

Sinon, le plus gros problème reste apparemment celui des mentalités, qui elles n'évoluent pas assez vite.

+1

Sinon autre détails, certains s'offusque de voir des "mama" continuer à parler dans la langue du pays plutôt qu'en Français. Mais si cette dernière est une mère au foyer, dans les ghetto ou "on" (nous et l'etat) a choisi de les placer avec leurs semblables. Ou va-t-elle se trouver obliger de parler Français. De même lorsque qu'un Français s'installe à l'étranger et à comme voisin un Français, il va lui parler en quel langue ? Burgondes ?

Si certains on peur de l'immigration c'est qu'en fait notre pays, malgré son histoire n'a pas compris ce qu'était l'immigration.

Modifié par Heimdall

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)

je n'ai pas dit qu'il ne branle rien je dis juste qu'il ont du mal trouver des jobs

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)
kdm118: ne te mets pas martel en tête, pour nous poitier fut une défaite. :snif:

pour nous une victoire ........

je commence à mieux comprendre certaines chose!!!!!! :snif:

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
Posté(e)
je n'ai pas dit qu'il ne branle rien je dis juste qu'il ont du mal trouver des jobs

La faute à qui.

Sinon, dans l'absolu, dans le BTP, à niveau d'expérience et de connaissance égale ils ont pas plus de mal que ça.

Mais après, le délit de faciès reste quand même très présent...

Mais on en revient à :

Sinon, le plus gros problème reste apparemment celui des mentalités, qui elles n'évoluent pas assez vite.

"In yop! we trust !" :snif:

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)

mais c'est quoi la culture?????????

j'attend la reponse!!!!!

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)
mais c'est quoi la culture?????????

j'attend la reponse!!!!!

regarde ce que j'ai marqué dans mes précedent post

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
Posté(e)

On y a répondu : Une multitude de rien qui font un tout. Inexplicable, inextricable, chaque rien est différent d'un pays, d'une région à l'autre, certains de ces riens peuvent se retrouver d'une région, d'un pays (même très éloigné) à l'autre. Et pourtant chaque tout est différent.

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)
On y a répondu : Une multitude de rien qui font un tout. Inexplicable, inextricable, chaque rien est différent d'un pays, d'une région à l'autre, certains de ces riens peuvent se retrouver d'une région, d'un pays (même très éloigné) à l'autre. Et pourtant chaque tout est différent.

bon il est tard .... j'ai du mal a suivre... bonne nuit :snif::snif:

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cheuwing Membre 7 568 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Qu'est ce que c'est notre culture ? certains parlent de langue mais pourquoi pas avec le fancophonie.

Dans lepassé notre pays a coloniser des pays ( on s'en fout si c'est bien ou pas, si on aurait du décoloniser ou pas, ce n'est pas le but du sujet )

Maintenant beaucoup de pays parlent notre langue avec la production culturelle passé du francais et les traductions de grands auteurs de l'histoire de la pensée et de la littérature. C'est un atout car ils ont malgré tout un héritage commun en Afrique notamment mais aussi avec le québec ou le vietnam. Les populations de ces pays peuvent amener un plus avec un contexte différent qui est le leur actuellement.

Et les populations migrés peuvent amener certains mots comme celui de kif qui a des grandes chance de rester marquer dans la langue française. C'est comme le mot razzia ou assassin, des mots qui viennent de "l'étranger", "l'orient" :snif:

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
mais c'est quoi la culture?????????

j'attend la reponse!!!!!

la culture c'est un plat ou chaque pays a sa propre recette (cinéma ,arts , langues religions ectx,ectx,ectx et encore ectx..)

ce Plat est le lien entre chaque habitants du dit pays (tout le monde le trouve excellent)!

les étrangers qui trouvent ce plats a leurs goûts veulent apporter qlqs ingrédients de leurs propre plats en venant chez nous ce qui a pour effets de faire évoluer notre recette pour ne pas qu'elle devienne trop fade a force d'etre consommée par nous même..il est évident que c'est un atout majeur pour le plat de base qui s'appelle culture

Je sais pas si je me fais bien comprendre :snif:

Modifié par mistral gagnant

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
Posté(e)
mais c'est quoi la culture?????????

j'attend la reponse!!!!!

la culture c'est un plat ou chaque pays a sa propre recette (cinéma ,arts , langues religions ectx,ectx,ectx et encore ectx..)

ce Plat est le lien entre chaque habitants du dit pays (tout le monde le trouve excellent)!

les étrangers qui trouvent ce plats a leurs goûts veulent apporter qlqs ingrédients de leurs propre plats en venant chez nous ce qui a pour effets de faire évoluer notre recette pour ne pas qu'elle devienne trop fade a force d'etre consommée par nous même..il est évident que c'est un atout majeur pour le plat de base qui s'appelle culture

Je sais pas si je me fais bien comprendre :snif:

J'aime bien la métaphore culinaire. D'autant qu'ayant posé la question autour de moi "qu'est-ce que la culture Française pour vous ?" j'ai eu comme réponse : notre vocabulaire au sens large (nos envolés lyriques, nos gout à écrire et parler) et notre cuisine essentiellement.

Néanmoins, aucune réponse ne correspondait à l'autre car chacun met en avant une face différente de notre culture.

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

:snif:

Oui ben tant mieux que tu es bien saisi ma mayonnaise , , le mot culture est mis a toutes les sauces...

Et l'art qui est souvent associé au mot culture est celui qui invente un nouveau ingredient a la recette , un nouveau condiment, qui donne un nouveau goût! :snif:

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)

toi t'aime bien la cuisine

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

:snif:

Non pas du tout, mais la culture est d'une telle puissance qu'elle te fait participer les 5 sens humains ...comme un bon plat :snif:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

La métaphore de mistral gagnant est excellente !

Elle cible le fait que la culture n'est pas une chose mais une interaction, un mécanisme ou un mouvement.

Bref, elle n'est pas dans les choses (langues, oeuvres, etc...) mais dans ce qu'on en fait : lire, écouter, admirer, comprendre, réfléchir, transmettre,...

Rien n'est plus dur que de définir une culture en partant du principe qu'elle est quantifiable ou remarquable. C'est quelquechose de flou.

Certaines valeurs peuvent émerger, des oeuvres contradictoires peuvent appartenir à une même culture, rien n'est acquis.

La langue est évidemment le ciment le plus flagrant qui fait que les gnes se sentent ou pas appartenir à telle culture, mais ce n'est pas seulement ça.

Le sentiment d'appartenance -initiative personnelle- me semble être un critère essentiel pour cibler une culture (peut importe les motifs, il y en a trop). Appartenance, fierté, volonté de transmettre et d'en découvrir plus, de jouer avec.

On ne peut pas aborder la définition de culture d'un point de vue global, par-dessus la jambe. C'est trop intime, je pense.

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