Chômeurs : nouvelles sanctions en vue

l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Culpabilisons, culpablisons, il en restera toujours quelque chose

Si je comprends bien TOUS les chomeurs sont des fainéants ?

Au lieu de se cabrer sur quelques profiteurs (un minimum...) qui ne serons jamais millionnaires de toute façon, nous ferions mieux d'enlever la poutre qui nous bouche les yeux et les oreilles (oui, je sais elle est bizarre ma poutre) et portons notre attention sur la course de notre société de consommation qui n'a qu'un slogan :

TOUJOURS PLUS

Mais nos médias réussissent toujours à nous monter les uns contre les autres, ceux qui n'ont pas grand chose contre ceux qui n'ont rien, entre les chomeurs et les smicards, entre le privé et le public, entre ceux qui morflent et les autres salariés limites dits "privilégiés"... ;)

Qu'est-ce que cette civilisation qui laisse tomber plus de 10% de sa population sachant les français moyens le sont de moins en moins ?

S'il faut se bouger le cul, alors c'est tous ensemble contre cette société de merde mais pas les uns contre les autres.

Vous me faites pitiés tous ceux qui considérent que gagner 400 ¿ par mois sans travailler est un privilège.

Le fiston, si nous n'avions pas été là, ses parents, il aurait sombré, interdit bancaire, viré de son studio, et après ? Nous avions peur de penser à ce qu'aurait vécu un môme orphelin dans la même situation :snif:

Eh ! Dieu (ou celui qui se prend pour lui) ! Ferme ta gueule... :snif:

Modifié par l'athéologue

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Aureliane Membre 707 messages
Forumeur forcené‚ 109ans
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Elaïs présidente!! :snif:

Yop! powaaa!! :snif:

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Invité MrLau
Invité MrLau Invités 0 message
Posté(e)

Opeth :

Je suis aussi d'avis que un premier job , mal payé et avec des conditions limites peut être un premier pas dans le monde du travail.

Faut commencer "petit" , c'est une évidence ...

Mais le soucis est ailleur. Il y a quelques années cela fonctionnait comme ça, tu entrais dans une boite au bas de l'échelle et petit à petit tu montais dans la boite avec le salaire qui suivait. En gros reconnaissance du travail.

Maintenant les choses ont quand même bien changé !

L'employé n'est que rarement considéré pour la qualité de son travail et son implication dans la vie de sa société. L'employé est devenu remplacable. Vu la demande qu'il y a , une personne est facilement remplacable, ce qui est stupide, car beaucoup de patrons préfèrent perde un emploté qualifié en préférant prendre quelqu'un qui coutera moins chére ...

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
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Si je comprends bien TOUS les chomeurs sont des fainéants ?

Non, tu comprends mal.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Opeth :

Je suis aussi d'avis que un premier job , mal payé et avec des conditions limites peut être un premier pas dans le monde du travail.

Faut commencer "petit" , c'est une évidence ...

Mais le soucis est ailleurs. Il y a quelques années cela fonctionnait comme ça, tu entrais dans une boite au bas de l'échelle et petit à petit tu montais dans la boite avec le salaire qui suivait. En gros reconnaissance du travail.

Maintenant les choses ont quand même bien changé !

L'employé n'est que rarement considéré pour la qualité de son travail et son implication dans la vie de sa société. L'employé est devenu remplacable. Vu la demande qu'il y a , une personne est facilement remplacable, ce qui est stupide, car beaucoup de patrons préfèrent perde un emploté qualifié en préférant prendre quelqu'un qui coutera moins chére ...

Voilà !

Le monde du travail a bien changé. Nous sommes aussi jettables que des kleenex. Il n'y a plus de solidarité des travailleurs, si ce n'est celle du système.

Tous les emplois ne sont pas ainsi mais ceux que proposent l'ANPE offrent des perspectives assez déprimantes, car le côté provisoire d'un emploi, il joue beaucoup plus dans le sens négatif (dégage !) que dans le positif (j'ai trouvé un meilleur poste !).

Le chômage est une épreuve difficile à vivre, une sorte de boue qui augmente sa prise plus on attend. Quand on voit le -toujours- écart faible entre les bas salaires et l'inactivité, il est compréhensible qu'il y ait des refus. Pourquoi accepterais-je un poste qui va me prendre du temps, de l'argent, des charges et au final me faire dépenser plus que ma situation actuelle ?

C'est ce genre de réflexion que j'entend parfois.

Bref, les sanctions, si elles sont évidente pour quelques cas, risqueraient de punir des personnes déjà en difficulté. Une sorte de coup de grâce.

"Heureusement", comme le signale Chameaulo, qu'elles risquent peu d'avoir cours et même d'être appliquées à la lettre !

L'envie de travailler pour avoir une vie décente, elle est là ! Une quantité négligeable (qu'on peu réduire, certes !) est blâmable, mais bon. On donne la main pour avoir le bras. Aucun système n'est parfait.

Le problème semble être beaucoup plus profond et surtout ailleurs, puisque depuis des années, la politique du travail essaye diverses réformes plus ou moins vaines mais TOUJOURS au même échelon : le chômeur.

Celui qu'on tente d'effacer à coup de statistiques honteusement mensongères. Est-ce vraiment lui-même le problème ? N'est-il pas plutôt une conséquence ?

Modifié par yop!

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Baudelaire-21's Membre 1 165 messages
Forumeur alchimiste‚
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Hier, j'étais en reunion de la CGT et je pense que l'avenir s'annonce très noir pour les travailleurs comme les chomeurs... l'autre malade ne reculera pas pour imposer son etat ultra libérale

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Cacahuete_grillée Membre 2 313 messages
Gourmande inspirée‚ 32ans
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Même si je suis chômeuse depuis un peu plus de 2 mois je suis d'accord pour les sanctions.

Mais que font nous des Rmistes? Parce qu'il y en a pas des masses inscrit à l'ANPE... Et ces gens là on les laisse à moitié peinards je trouve....

Je sais pas où tu as vu ça, mais oui bien sûr les rmistes sont des parasites qui passent leurs journées à glander et à attendre sagement que l'argent leur tombe sur le compte tout les 5 du mois !

Je suis rmiste et je ne me vois pas comme ça, je bosse en attente d'une formation, et mon homme est en formation alors ton discours du style tous les rmistes ne sont sont que des glandeurs tu peux te le garder :snif::snif:;) !

C'est comme dans tous, y'a des nuances, y'en a qui sont supers actifs et d'autres qui glandent !

Mais on peut dire que le rmi c'est la grande vie, 500 euros pour vivre par mois, c'est en dessous du seuil de pauvreté mais j'oubliais nous ne sommes que des glandeurs à la solde de l'etat !

Je suis inscrite à l'anpe et j'ai pas vu un conseiller depuis au moins 4 mois, à se demander qui glande le plus :o

Je me souviens d'une fille qui a appeller sur rmc y'a un bail et qui etait au chomage, son gentil conseiller anpe lui a proposé un poste qu'elle a refusé, il l'a radié, ah j'oubliais de dire que le poste n'etait pas dans ses qualifications, sous payé et à 100km de chez elle...

Eh puis les sanctions c'est bien mignon de sanctionner des gens qui bossent pas car y'a pas de travail, c'est pas une solution, qu'il trouve un moyen de relancer la croissance et aprés tout repartira... au lieu de faire semblant de proposer des choses pour l'emploi !

Modifié par Cacahuete_grillée

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Aureliane Membre 707 messages
Forumeur forcené‚ 109ans
Posté(e)

C'est pourtant facile à comprendre et tout le monde le sait : En France, cela coute moins cher d'etre chomeur pour un smicard, que de travailler au smic>> cmu, logement, fsl, allocation logement, avantages sociaux etc. S'il retrouve un travail au smic + quelques euros, il perd tous les avantages sociaux ou presque et se retrouve... à la rue ou misérable de toute facon.

L'etat devrait se bouger les fesses pour que CELA change. Il n'y a rien d'autre à ajouter.

Si.

Quant aux rmistes, ass et autres, je propose la peine de mort. Ce sont de gros feignants qui adorent se faire mettre à 400 euro par mois (je parle ici spécialement des ASS, les pauvres débiles bardés de diplomes qui ont bossé toute leur vie à plein temps , payé des impots, consommé donc fait fonctionner l'economie nationale et elevé des momes, pour se retrouver dans une charrette à 45 ans sans droit de reponse ou de defense) plutot que bosser pour se payer de la bonne nourriture sans ogm, sans adducteurs de gout, ou avec du gout tout simplement, des fringues qui ne grattent pas et ne retrecissent pas au premier lavage, des vacances au soleil et pas à Béton plage, une voiture qui ne tombe pas en panne tous les 15 jours.

Modifié par Aureliane

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korloff Membre 774 messages
Forumeur accro‚ 29ans
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C'est pourtant facile à comprendre et tout le monde le sait : En France, cela coute moins cher d'etre chomeur pour un smicard, que de travailler au smic>> cmu, logement, fsl, allocation logement, avantages sociaux etc. S'il retrouve un travail au smic + quelques euros, il perd tous les avantages sociaux ou presque et se retrouve... à la rue ou misérable de toute facon.

Oui donc le sytème lui-même est mal fait ! En clair, la vie pour rmiste et plus facile qu'un smicard ! C'est tout, il n'y a pas à chercher plus loin... C'est normale que certain "arrange" de ne pas travailler, la vie est trop cher qu'on t-on est honnête... C'est le sytème à deux sous qui oblige certain à faire quelque magouilles, sinon les fins de mois sont presque impossible :snif:

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Aureliane Membre 707 messages
Forumeur forcené‚ 109ans
Posté(e)
C'est pourtant facile à comprendre et tout le monde le sait : En France, cela coute moins cher d'etre chomeur pour un smicard, que de travailler au smic>> cmu, logement, fsl, allocation logement, avantages sociaux etc. S'il retrouve un travail au smic + quelques euros, il perd tous les avantages sociaux ou presque et se retrouve... à la rue ou misérable de toute facon.

Oui donc le sytème lui-même est mal fait ! En clair, la vie pour rmiste et plus facile qu'un smicard ! C'est tout, il n'y a pas à chercher plus loin... C'est normale que certain "arrange" de ne pas travailler, la vie est trop cher qu'on t-on est honnête... C'est le sytème à deux sous qui oblige certain à faire quelque magouilles, sinon les fins de mois sont presque impossible :snif:

Oui c normal, ce qui ne l'est pas c de voir un salaire de base comme le smic actuel dans un des pays les plus chers du monde...

Modifié par Aureliane

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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La réforme de 2005 implique déjà qu'un chômeur doit accepter un job . Hirsh propose un cumul des allocs avec le job pour inciter , pour gagner plus en travaillant .

Modifié par saint thomas

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korloff Membre 774 messages
Forumeur accro‚ 29ans
Posté(e)
Donner moins de sous aux Rmistes , voilou ce que je lis. Mais je crois que ceux qui disent cela seraient bien incapables de dire combien gagne un Rmiste . Ce nanti .

Ils tapent sur eux mais se rendent bien compte que la situation de Rmiste n'est guére enviable . Pourtant à les entendre il fait bon être Rmiste , c'est la belle vie.

Pas forcémeent une plus belle vie... Mais au moins un Rmiste ne paie pas le loyer, la sécurité social, il va au resto du coeur, pas d'impôt sur le revenu... Alors qu'un Smicard paie tout ! Alors oui, un Rmiste de nos jours, vie mieux qu'un Smicard ! C'est sûr et certain ! :snif:

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)
C'est pourtant facile à comprendre et tout le monde le sait : En France, cela coute moins cher d'etre chomeur pour un smicard, que de travailler au smic>> cmu, logement, fsl, allocation logement, avantages sociaux etc. S'il retrouve un travail au smic + quelques euros, il perd tous les avantages sociaux ou presque et se retrouve... à la rue ou misérable de toute facon.

L'etat devrait se bouger les fesses pour que CELA change. Il n'y a rien d'autre à ajouter.

Si.

Quant aux rmistes, ass et autres, je propose la peine de mort. Ce sont de gros feignants qui adorent se faire mettre à 400 euro par mois (je parle ici spécialement des ASS, les pauvres débiles bardés de diplomes qui ont bossé toute leur vie à plein temps , payé des impots, consommé donc fait fonctionner l'economie nationale et elevé des momes, pour se retrouver dans une charrette à 45 ans sans droit de reponse ou de defense) plutot que bosser pour se payer de la bonne nourriture sans ogm, sans adducteurs de gout, ou avec du gout tout simplement, des fringues qui ne grattent pas et ne retrecissent pas au premier lavage, des vacances au soleil et pas à Béton plage, une voiture qui ne tombe pas en panne tous les 15 jours.

bein moi je suis au smic et bien content de ne pas être au RMI, ni d' avoir une mentalité comme la tienne.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Pas forcémeent une plus belle vie... Mais au moins un Rmiste ne paie pas le loyer, la sécurité social, il va au resto du coeur, pas d'impôt sur le revenu... Alors qu'un Smicard paie tout ! Alors oui, un Rmiste de nos jours, vie mieux qu'un Smicard ! C'est sûr et certain ! :snif:

Un Rmiste , t'as raison , ça devrait vivre encore moins bien pourvu que ce ne soit pas toi.

Quand au SMIC , Sarko n'a rien fait pour l'augmenter , il s'est contenté de la hausse que la loi l'obligeait à faire; dommage pour les smicards.

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)
Pas forcémeent une plus belle vie... Mais au moins un Rmiste ne paie pas le loyer, la sécurité social, il va au resto du coeur, pas d'impôt sur le revenu... Alors qu'un Smicard paie tout ! Alors oui, un Rmiste de nos jours, vie mieux qu'un Smicard ! C'est sûr et certain ! :snif:

c' est faux. :snif:

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korloff Membre 774 messages
Forumeur accro‚ 29ans
Posté(e)
Un Rmiste , t'as raison , ça devrait vivre encore moins bien pourvu que ce ne soit pas toi.

Quand au SMIC , Sarko n'a rien fait pour l'augmenter , il s'est contenté de la hausse que la loi l'obligeait à faire; dommage pour les smicards.

J'ai dis qu'un Rmiste devait vivre moins bien qu'un SMicard ? Donc pour vous c'est normale qu'une personne qui branle pas une de la journée puisse vivre mieux qu'une personne qui travaille ? Et augmenter le Smic et chose simple... C'est le nain qui est con !

c' est faux. :snif:

Pourquoi c'est faux ? :snif:

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
Posté(e)

Le nombre de préjugés que tu as sur le RMI :snif:

Renseigne toi avant de raconter des bêtises. :snif:

Wikipedia est ton ami ;)

le versement de l'allocation de logement à caractère social[12]. Elle est attribuée sous conditions de ressources indépendamment du RMI. Elle ne couvre pas l’intégralité des charges locatives. Elle représente en 2002 en moyenne 185 euros par mois[13].

tu paies un loyer avec ça? :o

En plus tu parles d'avantages, mais tu oublies les devoirs :

Obligations

L’attribution du RMI est en revanche soumise à des obligations :

conclure et respecter un contrat d’insertion, adapté aux besoins et aspirations du bénéficiaire, proposé par les collectivités publiques dans les trois mois qui suivent le début du versement de l’allocation, et devant être régulièrement renouvelé ;

remplir tous les trois mois une « déclaration trimestrielle de ressources » permettant de connaître les revenus du bénéficiaire afin de recalculer le montant de l’allocation ;

signaler tout changement de situation (professionnelle, familiale, etc.) ayant un impact sur le calcul du droit à l'organisme débiteur de la prestation.

faire valoir ses droits à prestations familiales, pension retraite ou invalidité et obligation alimentaire en faveur des enfants.

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korloff Membre 774 messages
Forumeur accro‚ 29ans
Posté(e)
Le nombre de préjugés que tu as sur le RMI ;)

Renseigne toi avant de raconter des bêtises. :snif:

Wikipedia est ton ami :o

le versement de l'allocation de logement à caractère social[12]. Elle est attribuée sous conditions de ressources indépendamment du RMI. Elle ne couvre pas l'intégralité des charges locatives. Elle représente en 2002 en moyenne 185 euros par mois[13].

tu paies un loyer avec ça? :o

En plus tu parles d'avantages, mais tu oublies les devoirs :

Obligations

L'attribution du RMI est en revanche soumise à des obligations :

conclure et respecter un contrat d'insertion, adapté aux besoins et aspirations du bénéficiaire, proposé par les collectivités publiques dans les trois mois qui suivent le début du versement de l'allocation, et devant être régulièrement renouvelé ;

remplir tous les trois mois une « déclaration trimestrielle de ressources » permettant de connaître les revenus du bénéficiaire afin de recalculer le montant de l'allocation ;

signaler tout changement de situation (professionnelle, familiale, etc.) ayant un impact sur le calcul du droit à l'organisme débiteur de la prestation.

faire valoir ses droits à prestations familiales, pension retraite ou invalidité et obligation alimentaire en faveur des enfants.

Il y a l'APL pour le logement + les HLM sociaux ! C'est simple à comprendre, non ? Un Rmiste vie mieux qu'un Smicard c'est certain et prouvé ! Et pourquoi ? parce que aujourd'hui en France, le travail pays moins que le canapé et la télé ! :snif:

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Aureliane Membre 707 messages
Forumeur forcené‚ 109ans
Posté(e)
Alors oui, un Rmiste de nos jours, vie mieux qu'un Smicard ! C'est sûr et certain ! :snif:

J'ai dit CHOMEUR, pas RMISTE!! Un rmiste (ou ass) gagne environ 400 euro par mois. Et un rmiste PAIE SON LOYER (!) , déductions faites de l'allocation logement.

Bon assez de conneries. Voila des chiffres :

Salaire d'un rmiste ou d'un ass seul : entre 380 et 440 euro/ mois. Disons 400 pour faire une moyenne.

Minimum vital par mois :

Loyer : environ 100 euro pour sa poche. (le reste payé par la caf)

assurance habitation : environ 20

abonnement France telecom : 16 pour les non dégroupés

abonnement Internet + location modem : 35

abonnement tel mobile minimum : 22

assurance voiture : 35

consommation + abonnement edf : 60

gdf : disons 20?

facture d'eau : 20? 40? disons 30

un plein d'essence : 60

TOTAL DES FRAIS/mois : 300 euro

Il reste 100 euro pour : manger pendant un mois, sortir, faire des cadeaux, voyager, inviter, l'achat de cosmétiques, fringues, chaussures, bricolage necessaire , timbres postes, enveloppes, entretien de chaudière éventuel : 100 euro/an (obligatoire). Entretien voiture : huile, vidanges, pneus etc. Divers : presse, tabac, fournitures bureau, cirage a chaussures , franchises medicales, numeros de tel surtaxés etc etc etc

A éviter surtout : tous les imprévus du budget. Car on met 2 ans a s'en remettre : panne de voiture, grosse maladie, panne electro menager, vol, deterioration de quelconque matériel, décès imprévu d'un ami ou famille à l'autre bout de la France, aider financièrement ses enfants ou ses parents, le mobile à plus d'un euro, panne de pc, etc etc

Ah la la qu'ils sont heureux les RMISTES!!! Ah la la qu'ils sont heureux les ASS!! tra la la lèreuuuuuuu! Quel sort enviable! Ils adorent ca!!!

.

Modifié par Aureliane

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