Travail le dimanche:

Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
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Mais de quelles exploitation vous parlez exactement ?

Le harcelement, de n'importe quelle type, est punit par la loi.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

@davoust : si tu ne comprends pas le lien entre ouverture le dimanche des grandes surfaces et concurence déloyale envers les petits commerces obligés de s'aligner, je ne peux rien faire pour toi !

@ratatouille : ah mais bien sûr, les grands parents vont être requis pour la garde. Surtout s'ils habitent l'autre bout de la France ! Toujours son cas particulier pour en tirer un modèle de Société ! :snif:

Et, comme tu sembles l'ignorer, il existe d'innombrables structures (clubs, colonies de vacances etc... pour permettre aux parents de ne pas laisser sans surveillance les enfants). Vouloir faire en sorte que les enfants soient aussi confiés à des structures le dimanche puisque les parents seront contraints d'être en dehors de leur domicile est réellement militer pour une Société totalitaire où l'enfant est séparé de corps d'avec sa famille. Tu comprends les inductions inévitables de ce qui te sert de pensée ou pas du tout ?

Et sinon évidemment que la présence parentale est un facteur déterminant pour la délinquance. Je vois mal comment la surveillance s'opère si on est absent. Possèdes-tu le don d'ubiquité ?

"Nous avons enregistré la veille des parents sur l'enfant à travers des indicateurs sur les modalités des sorties (dire à ses parents où l'on va, rentrer à l'heure fixée, sortir après minuit sans les parents). Il y a une dimension de contrôle de l'activité des enfants dans ces indicateurs, mais également d'attention donnée à ce qu'ils font. La veille parentale est fortement liée au fait de réaliser des dégradations, des vols et des agressions, qu'il s'agisse d'actes simples ou graves. Et, les relations statistiques sont probantes pour les enfants d'employés ou d'ouvriers et de cadres ou intermédiaires : dans tous les cas, plus la veille est forte, plus ces comportements sont rares. Chez les enfants d'ouvriers et d'employés, si l'on compare les situations où la veille est forte à celle où elle est faible, on trouve que 26% déclarent des dégradations simples contre 53%, pour les vols de cueillette 27% contre 62%, les agressions (bagarres) 14% contre 35%. Chez les enfants de cadres et d'intermédiaires, si l'on compare les situations où la veille est forte à celle où elle est faible, on trouve que 22% déclarent des dégradations simples contre 48%, pour les vols de cueillette 27% contre 63%, pour les agressions (bagarres), 8% contre 30%."

http://web.upmf-grenoble.fr/cerat/Recherch...elinquance.html

@toti : :snif:;)

Pour une fois, nous sommes dans le même camp. Ces "libéraux" qui ne réfléchissent pas plus loin que le bout de leur nez et qui ne rêvent rien tant que de casser toutes les structures de la Société n'emporteront jamais l'adhésion de la vieille droite ! :o

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Simplicius:

si tu ne comprends pas le lien entre ouverture le dimanche des grandes surfaces et concurence déloyale envers les petits commerces obligés de s'aligner, je ne peux rien faire pour toi !

Quelles concurence déloyale ! si les petits commerces veulent ouvrir: qu'ils ouvrent.

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Invité ympuls !
Invité ympuls ! Invités 0 message
Posté(e)

et s'ils ne veulent pas ouvrir, ils fermeront pour de bons

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toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)
Le harcelement, de n'importe quelle type, est punit par la loi.

Et je ne doute pas que tu puisses me prouver la facilité avec laquelle une victime de harcèlement morale peut prouver son préjudice... (Il en est peut-être un peu plus facile pour une personne mise au placard).

@Simplicius.

Ni de celle de ma gauche. Tout arrive ! :snif::snif:

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Chapacha Membre+ 21 021 messages
Folle de chats, yo !‚ 48ans
Posté(e)

Ympuls : +1

Simplicius : idem pour tes interventions (en tout cas sur ce topic :snif::snif:;) )

Ils sont déjà obligés de bosser 50 h par semaine pour payer toutes leurs charges, ça ne leur fera pas de mal de bosser un peu plus, le dimanche, puis la nuit aussi pourquoi pas ?

Je n'ai rien contre le fait que ceux qui veulent bosser plus, dimanche ou autres, le fassent, ce n'est pas mon cas et j'assume. Je crains et je devine que ce "volontariat" deviendra obligatoire pour tous.

Modifié par Chapacha

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toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)
Simplicius:
si tu ne comprends pas le lien entre ouverture le dimanche des grandes surfaces et concurence déloyale envers les petits commerces obligés de s'aligner, je ne peux rien faire pour toi !

Quelles concurence déloyale ! si les petits commerces veulent ouvrir: qu'ils ouvrent.

Je crois que Simplicius parlait des petits commerces tenus par des être humains, qui peut-être ont une famille, le besoin de se reposer, de s'épanouir ailleurs que dans le travail... Tu sais, pas l'être humain de Taylor.

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Invité dem'ange
Invité dem'ange Invités 0 message
Posté(e)
Les petits commerce on s'en tape, c'est pour les bourgeois...

ben oui le petit commerce il n'emploit qu'une ou deux personnes, mais 100 petits commerces ça fait quoi ??

et des villes entières sans petits commerces ça ressemble à quoi ??

et tous les petits commerçants qui ne demandent rien à personne et payent des charges, tu en fais quoi ??

j'adore ta phrase !!

quant aux bourgeois, en parler comme cela montre une forme de jalousie ou je ne sais quelle rancune ...

Belle haine !! j'y mettrais bien deux hainnes à ce mot ..

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
et s'ils ne veulent pas ouvrir, ils fermeront pour de bons

C'est LEURS choix

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Chapacha Membre+ 21 021 messages
Folle de chats, yo !‚ 48ans
Posté(e)
et s'ils ne veulent pas ouvrir, ils fermeront pour de bons

C'est LEURS choix

:snif::snif:;) Alors leur choix c'est se tuer à la tâche du lundi au lundi pour des clopinettes ou fermer et se retrouver sans retraite, sans chômage, sans rien ?

Modifié par Chapacha

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Régréssion quand tu nous tiens :snif: .

Allez calquons nous sur le modelle US et anglo saxon on connais les résultats mais bon on y va quand meme. :snif:

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
et s'ils ne veulent pas ouvrir, ils fermeront pour de bons

C'est LEURS choix

:snif::snif:;) Alors leur choix c'est se tuer à la tâche du lundi au lundi pour des clopinettes ou fermer se retrouver sans retraite, sans chômage, sans rien ?

Que veux tu que je te dise ?

Que les salariés des grand magasins ou autre devrait continuer vivre avec 1254 euros brut par mois et continuer à se serrer la ceinture en fin de mois ?

Mais pourquoi ne devrait-il pas avoir le choix ? Tout les patrons ne sont pas des "salauds", à croire que vous faites l'amalgame.

Modifié par Davoust

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Psychadelic Membre 285 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Je suis 100% d'accord avec Simplicius (sauf pour le "cerveau lent" :snif: ... )quant aux conséquences néfastes sur la généralisation du travail le dimanche.

Par ailleurs, dans l'optique de « travailler plus pour gagner plus », qu'est ce qui empechera par la suite de voter une loi pour que les salariés aient le « choix » de prendre leurs 5 semaines de congés payés, ou de travailler sans interruption¿ Retour avant 1936¿

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yanomami Membre 1 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

une fois de plus, tout ces messages de ceux qui sont pour le travail le dimanche et bientôt pour les jours fériés dans l'ensemble des magasins vont dans le sens du gouvernement, travailler plus pour gagner plus. C'est nul comme raisonnement comme si l'on vivait pour travailler. Vous ne comprenez pas que vous êtes une marchandise consommable et qu'arrivé à un certain âge l'on ne voudra plus de vous, vous ne serez plus productifs. Entre temps vous aurez bossé comme des dingues et quand vous vous réveillerez, au chômage ou en maladie longue durée, vous prendrez des anti dépresseurs. Vivre pour se vendre car il s'agit bien de cela, c'est horrible, c'est ne pas respecter ceux qui se sont battus pour obtenir des avantages sociaux dont celui de ne pas travailler le dimanche et les jours fériés pour avoir un minimum de vie de famille. J'ai même entendu ce matin à la radio que l'on pourrait vendre une partie de ses congés payés en plus de quelques jours de RTT. Le volontariat je n'y crois pas dans la mesure où l'on refuserait, je crois que l'on serait repéré. Et puis, après avoir gagné cet argent en plus, il en faudra encore plus et c'est le serpent qui se mord la queue. Tout cela fera le bonheur des laboratoires pharmaceutiquues, des patrons des grandes entreprises et de leurs actionnaires. L'esclavage n'est pas abolie, il prend une autre forme, être esclave de l'argent. Ne voyez là qu'un avis personnel et pas le message d'un parti politique ou sectaire.

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Invité ympuls !
Invité ympuls ! Invités 0 message
Posté(e)

Magnifique Yanomachin, respect

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

yanomani:

une fois de plus, tout ces messages de ceux qui sont pour le travail le dimanche et bientôt pour les jours fériés dans l'ensemble des magasins vont dans le sens du gouvernement, travailler plus pour gagner plus. C'est nul comme raisonnement comme si l'on vivait pour travailler. Vous ne comprenez pas que vous êtes une marchandise consommable et qu'arrivé à un certain âge l'on ne voudra plus de vous, vous ne serez plus productifs. Entre temps vous aurez bossé comme des dingues et quand vous vous réveillerez, au chômage ou en maladie longue durée, vous prendrez des anti dépresseurs. Vivre pour se vendre car il s'agit bien de cela, c'est horrible, c'est ne pas respecter ceux qui se sont battus pour obtenir des avantages sociaux dont celui de ne pas travailler le dimanche et les jours fériés pour avoir un minimum de vie de famille. J'ai même entendu ce matin à la radio que l'on pourrait vendre une partie de ses congés payés en plus de quelques jours de RTT. Le volontariat je n'y crois pas dans la mesure où l'on refuserait, je crois que l'on serait repéré. Et puis, après avoir gagné cet argent en plus, il en faudra encore plus et c'est le serpent qui se mord la queue. Tout cela fera le bonheur des laboratoires pharmaceutiquues, des patrons des grandes entreprises et de leurs actionnaires. L'esclavage n'est pas abolie, il prend une autre forme, être esclave de l'argent. Ne voyez là qu'un avis personnel et pas le message d'un parti politique ou sectaire.

Une seule chose à dire: chacun ses priorités.

Pour certains, c'est la famille et une certaine forme de liberté. Celle de voir grandir ces enfants, avoir du temps libre et ne pas se soucier du futur de son entreprise.

Pour d'autre, leur travail C'EST leur vie: ce qui peut-être une autre forme de liberté. Celle de créer sa propre entreprise.

Modifié par Davoust

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ratatouille Membre 795 messages
Forumeur accro‚ 54ans
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à en lire certains je me demande vraiment comment font ceux qui travaillent au moins occasionnellement le dimanche et qui représentent 25 % des gens ! Mais comment font ils ? :snif:

la liberté est une notion qui est vraiment étrangère à certains qui voudraient tout régir et empêcher ceux qui veulent travailler (y compris le dimanche) de le faire ... que personne ne dépasse surtout, on ne veut voir qu'une tête et on coupera les autres !

Quant à la forme dénigrer tout ce qui est dit par "c'est ton cas personnel" (ce qui en l'occurence est entièrement faux) ou " c'est une généralité " selon le cas ... c'est imparable effectivement :snif:

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Invité ympuls !
Invité ympuls ! Invités 0 message
Posté(e)

Pff

Diriger un pays, et vouloir mettre en place de telles réformes, c'est se retrouver devant une gigantesque équation, et je pense que certaines personnes qui pétent plus haut que leur cul (note aux admin et modos, c'est une expression, pas une insulte) ne sont pas à la hauteur

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ratatouille Membre 795 messages
Forumeur accro‚ 54ans
Posté(e)

dire qu'il suffit d'être présent le dimanche pour ne pas avoir d'enfant délinquant .. .ça aussi c'est d'une grande stupidité ! :snif:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
et s'ils ne veulent pas ouvrir, ils fermeront pour de bons

C'est LEURS choix

:snif::snif:;) Alors leur choix c'est se tuer à la tâche du lundi au lundi pour des clopinettes ou fermer se retrouver sans retraite, sans chômage, sans rien ?

Que veux tu que je te dise ?

Que les salariés des grand magasins ou autre devrait continuer vivre avec 1254 euros brut par mois et continuer à se serrer la ceinture en fin de mois ?

Mais pourquoi ne devrait-il pas avoir le choix ? Tout les patrons ne sont pas des "salauds", à croire que vous faites l'amalgame.

Tout a fait les ouvriers des grands magasins qui vivent avec 1254 euros c est une honte alors que ces mémes magasins engrange des profits énormes .C est déplacé le probléme faire bosser plus pour gagner de quoi survivre on crois réver.C est a ces magasins de mieux payer leurs employés celà ne devrait meme pas étre négociable ces mesures de droite j appelle ça de la régréssio pure et dure.

Je peux comprendre qu un petit commerçant ai besoinde bosser un dimanche pour s en sortir mais franchement la grande distribution il faut pas ce foutre de la geulle du monde.

Ce sont des mesures qui profittent aux patrons et pas aux salariés.

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