De l'ombre a la lumière par Fedayin Féal.

La Bible vrais ou faut   20 membres ont voté

  1. 1. La Bible vrais ou faut?

    • vrais
      5
    • faut
      15

Veuillez vous connecter ou vous inscrire pour voter dans ce sondage.

Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)

Je vais vous racontez un truc qui m'est arrivé ...

J'etais avec un pot en train de fumer une clope et la je regard au fond du jardin chez le voisin, je vois une grosse bombonne de gaz, plus grand que celle des camions citernes, et là je lui dit "si jamais ça explose, il y a quelques baraques qui sautent" il regarde aussi et il me dit "n'importe quoi, comment veux-tu que ça saute, et même si ça saute ça fera ptet un petit trou dans le jardin, c'est tout" .... mais non, mais si, ... au final on s'est rendu compte que moi je voyais le gros truc et pas lui et que lui voyait l'extincteur mais pas moi, pourtant on regardait dans la même direction ...

Moralité ? Conclusion ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)
Moralité ? Conclusion ?

Le tabac attaque vraiment les neurones.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

De l'ombre a la lumière par Fedayin Féal.

La Bible vrais ou faut.

1-Noé a t'il existé?

2-A t'il emporté tous les animaux sur son bateau?

Le titanique lui même ne pourrait prendre tous les animaux et il aurait fallut qu'il y est des systèmes de refroidissement pour emporté les animaux du pole Nord dans l'arche.

3-éve a telle lancé l'humanité dans la faute adamique?

4-y a t'il un péché originelle

5- Pourquoi Dieu puni t'il Adam et éve pour avoir mangé le fruit de l'arbre de la connaissance?

6 La femme vit que l'arbre était bon à manger et agréable à la vue, et qu'il était précieux pour ouvrir l'intelligence; elle prit de son fruit, et en mangea; elle en donna aussi à son mari, qui était auprès d'elle, et il en mangea.

Genèse

16 L'éternel Dieu donna cet ordre à l'homme: Tu pourras manger de tous les arbres du jardin; 17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance.

6-Pourquoi Dieu préfère t'il les offrandes d'Abel plutôt que ceux de Cain?

Caën et Abel

Hé 11:4 ; 1Jn 3:12 ; 1Jn 3:15 ; 1S 15:22

Abel fut berger, et Caïn fut laboureur. 3 Au bout de quelque temps, Caïn fit à l'éternel une offrande des fruits de la terre; 4 et Abel, de son côté, en fit une des premiers-nés de son troupeau et de leur graisse. L'éternel porta un regard favorable sur Abel et sur son offrande; 5 mais il ne porta pas un regard favorable sur Caïn et sur son offrande.

7-Est-ce que Aden et éve eurent seulement des fils?

Caën et Abel

Hé 11:4 ; 1Jn 3:12 ; 1Jn 3:15 ; 1S 15:22

1 Adam connut éve, sa femme; elle conçut, et enfanta Caïn et elle dit: J'ai formé un homme avec l'aide de l'éternel. 2 Elle enfanta encore son frère Abel.

Comment la race humaine c'est telle reproduit a partire de deux homme?

8-Jéhovah est t'il parfait?

Genèse

Mt 4:1-11 ; 2Co 11:3 ; 1Tm 2:14 ; Mt 6:13

1 Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs, que l'éternel Dieu avait faits.

9-Jéhovah regrette t'il d'avoir fait les hommes?

31 Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon.

10- Les animaux étaient t'il féroces en c'est temps la?

11- Dieu peut t'il changer d'idées?

12- Arrivait t'il a Jésus d'être insolent envers les autre humains?

La femme cananéenne

Mc 7:24-37 ; Ps 123:2 ; Gn 32:25-27 ; Es 35:4-6

21 Jésus, étant parti de là, se retira dans le territoire de Tyr et de Sidon. 22 Et voici, une femme cananéenne, qui venait de ces contrées, lui cria: Aie pitié de moi, Seigneur, Fils de David! Ma fille est cruellement tourmentée par le démon. 23 Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. 24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. 25 Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi! 26 Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens. ( Jésus viens de la traité de chienne) 27 Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres. 28 Alors Jésus lui dit: Femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et, à l'heure même, sa fille fut guérie.

13- Pourquoi Dieu a t'il fait défiler tous les animaux devant Adam?

1Co 11:7-10 ; 1Tm 2:11-13 ; 5:22-33 ; Mt 19:3-9

18 L'éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui. 19 L'éternel Dieu forma de la terre tous les animaux des champs et tous les oiseaux du ciel, et il les fit venir vers l'homme.

Citation (ron35 @ mardi 20 novembre 2007 à 05:23) http://www.forumfr.com/index.php?act=findp...amp;pid=1265224

Le sexisme et l'homo phobie sont basés sur le rejet et la peur de l'autre; renseigne toi sur la Bible et trouve moi un passage prônant et incitant au rejet et à la peur de l'autre...

Grenouille verte.

Je te rappelles que la Bible est sexiste et homo phobie

Quelque passage de la Bible :

Le TROISIéME LIVRE de MOÏSE

LéVITIQUE

Chapitre 20

13 Et si un homme couche avec un mâle, comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable ; ils seront certainement mis à mort : leur sang est sur eux.

Romains 1

26 C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes, car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature ;

27 et les hommes aussi pareillement, laissant l'usage naturel de la femme, se sont embrasés dans leur convoitise l'un envers l'autre, commettant l'infamie, mâles avec mâles, et recevant en eux mêmes la due récompense de leur égarement.

Corinthiens 6

9 Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point du royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni efféminés, ni ceux qui abusent d'eux-mêmes avec des hommes,

Timothée 1

9 sachant ceci, que [la] loi n'est pas pour le juste, mais pour les iniques*

10 pour les fornicateurs, pour ceux qui abusent d'eux-mêmes avec des hommes, pour les voleurs d'hommes, les menteurs, les parjures, et s'il y a quelque autre chose qui soit opposée à la saine doctrine,

Première épître à TIMOTHéE

Chapitre 2

8 Je veux donc que les hommes prient en tout lieu, élevant des mains saintes, sans colère et sans raisonnement.

9 De même aussi, que les femmes se parent d'un costume décent, avec pudeur et modestie, non pas de tresses et d'or, ou de perles, ou d'habillements somptueux,

11 Que la femme apprenne dans le silence, en toute soumission

12 mais je ne permets pas à la femme d'enseigner ni d'user d'autorité sur l'homme ; mais elle doit demeurer dans le silence

13 car Adam a été formé le premier, et puis éve ;

14 et Adam n'a pas été trompé ; mais la femme, ayant été trompée, est tombée dans la transgression ;

15 mais elle sera sauvée en enfantant, si elles persévèrent dans la foi et l'amour et la sainteté, avec modestie.

Première épître aux CORINTHIENS

Chapitre 14

34 Que vos femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis de parler ; mais qu'elles soient soumises, comme le dit aussi la loi.

35 Et si elles veulent apprendre quelque chose, qu'elles interrogent leurs propres maris chez elles, car il est honteux pour une femme de parler dans l'assemblée.

épître aux éPHéSIENS

Chapitre 5.

22 Femmes, soyez soumises à vos propres maris comme au Seigneur ;

23 parce que le mari est le chef de la femme, comme aussi le Christ est le chef de l'assemblée, lui, le sauveur du corps.

24 Mais comme l'assemblée est soumise au Christ, ainsi que les femmes le soient aussi à leurs maris en toutes choses.

33 Toutefois, que chacun de vous aussi en particulier aime sa propre femme comme lui-même ; et quant à la femme, qu'elle craigne son mari.

épître aux COLOSSIENS

Chapitre 3

18 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur.

22 Esclaves, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, ne servant pas sous leurs yeux seulement, comme voulant plaire aux hommes, mais en simplicité de c¿ur, craignant le Seigneur.

Genèse

.22 L'éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous,

(Nous et un pluriel) pour la connaissance du bien et du mal.

Les prétendus chrétiens craignent-ils de dévoiler la suffisance

et la non-consécration d'une communauté faite de respectabilité sociale et d'inadaptation économique égoïste ?

Le christianisme institutionnel craint-il que l'autorité ecclésiastique traditionnelle ne soit mise en péril, et même peut-être renversée,

En vérité, les rajustements sociaux, les transformations économiques, les régénérescences morales et les révisions religieuses de la civilisation chrétienne seraient radicaux et révolutionnaires si la religion vivante de Dieu sens idolâtrie transcendé soudainement la religion théologique.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)

J'ai 5 minutes environ alors je me permets de repondre à tes questions et donner une interpretation personnelle qui n'engage que moi ...

De l'ombre a la lumière par Fedayin Féal.

Let the sun shine par Awaxx

La Bible vrais ou faut.

Pris au pied de la lettre ce n'est pas toujours vrai, la verité est au delà des mots ...

1-Noé a t'il existé?

Oui

2-A t'il emporté tous les animaux sur son bateau?

Non.

C'est une histoire pour dire que Dieu gardera un couple de chaque especes pour le repeuplement.

Le titanique lui même ne pourrait prendre tous les animaux et il aurait fallut qu'il y est des systèmes de refroidissement pour emporté les animaux du pole Nord dans l'arche.

Certes

3-éve a telle lancé l'humanité dans la faute adamique?

Au sens biblique oui, mais s'il n'y avait ni serpent ni pomme ...

4-y a t'il un péché originelle

Je pense que oui mais je suis d'avis que chacun est responsable uniquement de ses actes.

5- Pourquoi Dieu puni t'il Adam et éve pour avoir mangé le fruit de l'arbre de la connaissance?

Il ne les puni pas, puisqu'ils veulent savoir autant experimenter ...

6 La femme vit que l'arbre était bon à manger et agréable à la vue, et qu'il était précieux pour ouvrir l'intelligence; elle prit de son fruit, et en mangea; elle en donna aussi à son mari, qui était auprès d'elle, et il en mangea.

Le partage ... c'est important

Genèse

16 L'éternel Dieu donna cet ordre à l'homme: Tu pourras manger de tous les arbres du jardin; 17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance.

Fallait un interdit ... Dieu voulait justement que l'homme mange de cet arbre sinon il n'aurait pas insisté dessus ... l'interdit attire ...

6-Pourquoi Dieu préfère t'il les offrandes d'Abel plutôt que ceux de Cain?

Caën et Abel

Hé 11:4 ; 1Jn 3:12 ; 1Jn 3:15 ; 1S 15:22

Abel fut berger, et Caïn fut laboureur. 3 Au bout de quelque temps, Caïn fit à l'éternel une offrande des fruits de la terre; 4 et Abel, de son côté, en fit une des premiers-nés de son troupeau et de leur graisse. L'éternel porta un regard favorable sur Abel et sur son offrande; 5 mais il ne porta pas un regard favorable sur Caïn et sur son offrande.

Tu preferes une mercedes ou une clio ?

7-Est-ce que Aden et éve eurent seulement des fils?

Pas forcement.

Caën et Abel

Hé 11:4 ; 1Jn 3:12 ; 1Jn 3:15 ; 1S 15:22

1 Adam connut éve, sa femme; elle conçut, et enfanta Caïn et elle dit: J'ai formé un homme avec l'aide de l'éternel. 2 Elle enfanta encore son frère Abel.

Comment la race humaine c'est telle reproduit a partire de deux homme?

C'est dit qu'ils n'ont pas eu de filles ?

C'est juste ecrit qu'ils avaient 2 garcons ...

8-Jéhovah est t'il parfait?

Dieu est un tout ...

Genèse

Mt 4:1-11 ; 2Co 11:3 ; 1Tm 2:14 ; Mt 6:13

1 Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs, que l'éternel Dieu avait faits.

Et alors ?

9-Jéhovah regrette t'il d'avoir fait les hommes?

Non

31 Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon.

Non

10- Les animaux étaient t'il féroces en c'est temps la?

D'autres oui d'autres non.

11- Dieu peut t'il changer d'idées?

Je ne sais pas mais je pense que oui.

12- Arrivait t'il a Jésus d'être insolent envers les autre humains?

Certainement

La femme cananéenne

Mc 7:24-37 ; Ps 123:2 ; Gn 32:25-27 ; Es 35:4-6

21 Jésus, étant parti de là, se retira dans le territoire de Tyr et de Sidon. 22 Et voici, une femme cananéenne, qui venait de ces contrées, lui cria: Aie pitié de moi, Seigneur, Fils de David! Ma fille est cruellement tourmentée par le démon. 23 Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. 24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. 25 Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi! 26 Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens. ( Jésus viens de la traité de chienne) 27 Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres. 28 Alors Jésus lui dit: Femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et, à l'heure même, sa fille fut guérie.

C'est une image, un exemple ...

N'oublions pas que Jesus est un homme ...

13- Pourquoi Dieu a t'il fait défiler tous les animaux devant Adam?

J'en sais rien ... parce qu'Adam se fesait chier ?

1Co 11:7-10 ; 1Tm 2:11-13 ; 5:22-33 ; Mt 19:3-9

18 L'éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui. 19 L'éternel Dieu forma de la terre tous les animaux des champs et tous les oiseaux du ciel, et il les fit venir vers l'homme.

Pour que l'homme ne soit pas seul justement et pour manger des aliments pleins de proteines par exemple ...

Citation (ron35 @ mardi 20 novembre 2007 à 05:23) http://www.forumfr.com/index.php?act=findp...amp;pid=1265224

Le sexisme et l'homo phobie sont basés sur le rejet et la peur de l'autre; renseigne toi sur la Bible et trouve moi un passage prônant et incitant au rejet et à la peur de l'autre...

Grenouille verte.

Je te rappelles que la Bible est sexiste et homo phobie

Dans toutes les religions ou ailleurs il y a des choses plus ou moins obscures ...

Je pense pas qu'à la messe on insiste sur ces passages ...

Quelque passage de la Bible :

Le TROISIéME LIVRE de MOÏSE

LéVITIQUE

Chapitre 20

13 Et si un homme couche avec un mâle, comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable ; ils seront certainement mis à mort : leur sang est sur eux.

Romains 1

26 C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes, car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature ;

27 et les hommes aussi pareillement, laissant l'usage naturel de la femme, se sont embrasés dans leur convoitise l'un envers l'autre, commettant l'infamie, mâles avec mâles, et recevant en eux mêmes la due récompense de leur égarement.

Corinthiens 6

9 Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point du royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni efféminés, ni ceux qui abusent d'eux-mêmes avec des hommes,

Timothée 1

9 sachant ceci, que [la] loi n'est pas pour le juste, mais pour les iniques*

10 pour les fornicateurs, pour ceux qui abusent d'eux-mêmes avec des hommes, pour les voleurs d'hommes, les menteurs, les parjures, et s'il y a quelque autre chose qui soit opposée à la saine doctrine,

Les passages plus haut sont certainement le code civil et penal de l'epoque ...

En France on a toujours celui de napoleon il me semble .... et dedans il y a des choses invrassemblables ...

Première épître à TIMOTHéE

Chapitre 2

8 Je veux donc que les hommes prient en tout lieu, élevant des mains saintes, sans colère et sans raisonnement.

9 De même aussi, que les femmes se parent d'un costume décent, avec pudeur et modestie, non pas de tresses et d'or, ou de perles, ou d'habillements somptueux,

11 Que la femme apprenne dans le silence, en toute soumission

12 mais je ne permets pas à la femme d'enseigner ni d'user d'autorité sur l'homme ; mais elle doit demeurer dans le silence

13 car Adam a été formé le premier, et puis éve ;

14 et Adam n'a pas été trompé ; mais la femme, ayant été trompée, est tombée dans la transgression ;

15 mais elle sera sauvée en enfantant, si elles persévèrent dans la foi et l'amour et la sainteté, avec modestie.

Première épître aux CORINTHIENS

Chapitre 14

34 Que vos femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis de parler ; mais qu'elles soient soumises, comme le dit aussi la loi.

35 Et si elles veulent apprendre quelque chose, qu'elles interrogent leurs propres maris chez elles, car il est honteux pour une femme de parler dans l'assemblée.

épître aux éPHéSIENS

Chapitre 5.

22 Femmes, soyez soumises à vos propres maris comme au Seigneur ;

23 parce que le mari est le chef de la femme, comme aussi le Christ est le chef de l'assemblée, lui, le sauveur du corps.

24 Mais comme l'assemblée est soumise au Christ, ainsi que les femmes le soient aussi à leurs maris en toutes choses.

33 Toutefois, que chacun de vous aussi en particulier aime sa propre femme comme lui-même ; et quant à la femme, qu'elle craigne son mari.

épître aux COLOSSIENS

Chapitre 3

18 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur.

22 Esclaves, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, ne servant pas sous leurs yeux seulement, comme voulant plaire aux hommes, mais en simplicité de c¿ur, craignant le Seigneur.

Les epitres sont des lettres je penses ... je ne vois pas ce que Dieu fait la dedans ...

C'etait certainement l'epoque et pour eviter certaines choses on à publié cela ...

Genèse

.22 L'éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous,

(Nous et un pluriel) pour la connaissance du bien et du mal.

Pas forcement ... quand t'ecris des fois tu emploi nous au lieu de je ....

Les prétendus chrétiens craignent-ils de dévoiler la suffisance

et la non-consécration d'une communauté faite de respectabilité sociale et d'inadaptation économique égoïste ?

Toute religion a ses moutons noirs ...

Le christianisme institutionnel craint-il que l'autorité ecclésiastique traditionnelle ne soit mise en péril, et même peut-être renversée,

Certainement

En vérité, les rajustements sociaux, les transformations économiques, les régénérescences morales et les révisions religieuses de la civilisation chrétienne seraient radicaux et révolutionnaires si la religion vivante de Dieu sens idolâtrie transcendé soudainement la religion théologique.

Cette phrase me depasse ... je n'ai pas tres bien compris ...

En gros tu veux une nouvelle "religion" plus propre ? Laquelle ?

Je me permet juste une remarque : si tu penses que les chretiens c'est cela tu t'egarres ... il y a certes des fanatiques mais c'est une infime partie ...

Il ne faut pas regarder uniquement un fruit pourri de l'arbre mais l'arbre lui même avec tous ses fruits.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
J'ai 5 minutes environ alors je me permets de repondre à tes questions et donner une interpretation personnelle qui n'engage que moi ...

De l'ombre a la lumière par Fedayin Féal.

La Bible vrais ou faut.

Pris au pied de la lettre ce n'est pas toujours vrai, la verité est au delà des mots ...

Les qu'elles les tiens!

1-Noé a t'il existé?

Oui

Prouve-le!

2-A t'il emporté tous les animaux sur son bateau?

Non.

C'est une histoire pour dire que Dieu gardera un couple de chaque especes pour le repeuplement.

Histoire donc fausse!

Le titanique lui même ne pourrait prendre tous les animaux et il aurait fallut qu'il y est des systèmes de refroidissement pour emporté les animaux du pole Nord dans l'arche.

Certes

3-éve a telle lancé l'humanité dans la faute adamique?

Au sens biblique oui, mais s'il n'y avait ni serpent ni pomme ...

Mais a ton sens la femme est donc coupable de tous les malheurs du monde?

4-y a t'il un péché originelle

Je pense que oui mais je suis d'avis que chacun est responsable uniquement de ses actes.

Mais a ton sens la femme est donc coupable de tous les malheur du monde?

5- Pourquoi Dieu puni t'il Adam et éve pour avoir mangé le fruit de l'arbre de la connaissance?

Il ne les puni pas, puisqu'ils veulent savoir autant experimenter ...

Non sais vrais il ne la pas puni!

14 L'éternel Dieu dit au serpent: Puisque tu as fait cela, tu seras maudit entre tout le bétail et entre tous les animaux des champs, tu marcheras sur ton ventre, et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie. 15 Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon. 16 Il dit à la femme: J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi. 17 Il dit à l'homme: Puisque tu as écouté la voix de ta femme, et que tu as mangé de l'arbre au sujet duquel je t'avais donné cet ordre: Tu n'en mangeras point! le sol sera maudit à cause de toi. C'est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie, 18 il te produira des épines et des ronces, et tu mangeras de l'herbe des champs. 19 C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.

6 La femme vit que l'arbre était bon à manger et agréable à la vue, et qu'il était précieux pour ouvrir l'intelligence; elle prit de son fruit, et en mangea; elle en donna aussi à son mari, qui était auprès d'elle, et il en mangea.

Le partage ... c'est important

?

Genèse

16 L'éternel Dieu donna cet ordre à l'homme: Tu pourras manger de tous les arbres du jardin; 17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance.

Fallait un interdit ... Dieu voulait justement que l'homme mange de cet arbre sinon il n'aurait pas insisté dessus ... l'interdit attire ...

Oui!!!!!!!!!!!

6-Pourquoi Dieu préfère t'il les offrandes d'Abel plutôt que ceux de Cain?

Caën et Abel

Hé 11:4 ; 1Jn 3:12 ; 1Jn 3:15 ; 1S 15:22

Abel fut berger, et Caïn fut laboureur. 3 Au bout de quelque temps, Caïn fit à l'éternel une offrande des fruits de la terre; 4 et Abel, de son côté, en fit une des premiers-nés de son troupeau et de leur graisse. L'éternel porta un regard favorable sur Abel et sur son offrande; 5 mais il ne porta pas un regard favorable sur Caïn et sur son offrande.

Tu preferes une mercedes ou une clio ?

Très bonne réponse Tu veux éduqué mon fils SVP.

7-Est-ce que Aden et éve eurent seulement des fils?

Pas forcement.

Caën et Abel

Hé 11:4 ; 1Jn 3:12 ; 1Jn 3:15 ; 1S 15:22

1 Adam connut éve, sa femme; elle conçut, et enfanta Caïn et elle dit: J'ai formé un homme avec l'aide de l'éternel. 2 Elle enfanta encore son frère Abel.

Comment la race humaine c'est telle reproduit a partire de deux homme?

C'est dit qu'ils n'ont pas eu de filles ?

C'est juste ecrit qu'ils avaient 2 garcons ...

Non tout ce qui est dit sais qu'ils ont eu deux fils qui eux ont eux des filles!

8-Jéhovah est t'il parfait?

Dieu est un tout ...

Est t'il parfait?

Genèse

Mt 4:1-11 ; 2Co 11:3 ; 1Tm 2:14 ; Mt 6:13

1 Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs, que l'éternel Dieu avait faits.

Et alors ?

Est t'il parfait?

9-Jéhovah regrette t'il d'avoir fait les hommes?

Non

31 Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon.

Non

Ha! Ha!

10- Les animaux étaient t'il féroces en c'est temps la?

D'autres oui d'autres non.

Mais le mal n'existé pas!

11- Dieu peut t'il changer d'idées?

Je ne sais pas mais je pense que oui.

Est t'il parfait?

12- Arrivait t'il a Jésus d'être insolent envers les autre humains?

Certainement

La femme cananéenne

Mc 7:24-37 ; Ps 123:2 ; Gn 32:25-27 ; Es 35:4-6

21 Jésus, étant parti de là, se retira dans le territoire de Tyr et de Sidon. 22 Et voici, une femme cananéenne, qui venait de ces contrées, lui cria: Aie pitié de moi, Seigneur, Fils de David! Ma fille est cruellement tourmentée par le démon. 23 Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. 24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. 25 Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi! 26 Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens. ( Jésus viens de la traité de chienne) 27 Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres. 28 Alors Jésus lui dit: Femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et, à l'heure même, sa fille fut guérie.

C'est une image, un exemple ...

N'oublions pas que Jesus est un homme ...

Est t'il parfait?

13- Pourquoi Dieu a t'il fait défiler tous les animaux devant Adam?

J'en sais rien ... parce qu'Adam se fesait chier ?

1Co 11:7-10 ; 1Tm 2:11-13 ; 5:22-33 ; Mt 19:3-9

18 L'éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui. 19 L'éternel Dieu forma de la terre tous les animaux des champs et tous les oiseaux du ciel, et il les fit venir vers l'homme.

Pour que l'homme ne soit pas seul justement et pour manger des aliments pleins de proteines par exemple ...

Pour qu'il copule avec un animal?

Citation (ron35 @ mardi 20 novembre 2007 à 05:23) <A href="http://www.forumfr.com/index.php?act=findp...amp;pid=1265224"'>http://www.forumfr.com/index.php?act=findp...amp;pid=1265224" target=_blank rel=nofollow>http://www.forumfr.com/index.php?act=findp...amp;pid=1265224

Le sexisme et l'homo phobie sont basés sur le rejet et la peur de l'autre; renseigne toi sur la Bible et trouve moi un passage prônant et incitant au rejet et à la peur de l'autre...

Grenouille verte.

Je te rappelles que la Bible est sexiste et homo phobie

Dans toutes les religions ou ailleurs il y a des choses plus ou moins obscures ...

Je pense pas qu'à la messe on insiste sur ces passages ...

Sais pas parce que l'on n'insiste pas que ce n'est pas ça que l'on défend!

Quelque passage de la Bible :

Le TROISIéME LIVRE de MOÏSE

LéVITIQUE

Chapitre 20

13 Et si un homme couche avec un mâle, comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable ; ils seront certainement mis à mort : leur sang est sur eux.

Romains 1

26 C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes, car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature ;

27 et les hommes aussi pareillement, laissant l'usage naturel de la femme, se sont embrasés dans leur convoitise l'un envers l'autre, commettant l'infamie, mâles avec mâles, et recevant en eux mêmes la due récompense de leur égarement.

Corinthiens 6

9 Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point du royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni efféminés, ni ceux qui abusent d'eux-mêmes avec des hommes,

Timothée 1

9 sachant ceci, que [la] loi n'est pas pour le juste, mais pour les iniques*

10 pour les fornicateurs, pour ceux qui abusent d'eux-mêmes avec des hommes, pour les voleurs d'hommes, les menteurs, les parjures, et s'il y a quelque autre chose qui soit opposée à la saine doctrine,

Les passages plus haut sont certainement le code civil et penal de l'epoque ...

En France on a toujours celui de napoleon il me semble .... et dedans il y a des choses invrassemblables ...

Première épître à TIMOTHéE

Chapitre 2

8 Je veux donc que les hommes prient en tout lieu, élevant des mains saintes, sans colère et sans raisonnement.

9 De même aussi, que les femmes se parent d'un costume décent, avec pudeur et modestie, non pas de tresses et d'or, ou de perles, ou d'habillements somptueux,

11 Que la femme apprenne dans le silence, en toute soumission

12 mais je ne permets pas à la femme d'enseigner ni d'user d'autorité sur l'homme ; mais elle doit demeurer dans le silence

13 car Adam a été formé le premier, et puis éve ;

14 et Adam n'a pas été trompé ; mais la femme, ayant été trompée, est tombée dans la transgression ;

15 mais elle sera sauvée en enfantant, si elles persévèrent dans la foi et l'amour et la sainteté, avec modestie.

Première épître aux CORINTHIENS

Chapitre 14

34 Que vos femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis de parler ; mais qu'elles soient soumises, comme le dit aussi la loi.

35 Et si elles veulent apprendre quelque chose, qu'elles interrogent leurs propres maris chez elles, car il est honteux pour une femme de parler dans l'assemblée.

épître aux éPHéSIENS

Chapitre 5.

22 Femmes, soyez soumises à vos propres maris comme au Seigneur ;

23 parce que le mari est le chef de la femme, comme aussi le Christ est le chef de l'assemblée, lui, le sauveur du corps.

24 Mais comme l'assemblée est soumise au Christ, ainsi que les femmes le soient aussi à leurs maris en toutes choses.

33 Toutefois, que chacun de vous aussi en particulier aime sa propre femme comme lui-même ; et quant à la femme, qu'elle craigne son mari.

épître aux COLOSSIENS

Chapitre 3

18 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur.

22 Esclaves, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, ne servant pas sous leurs yeux seulement, comme voulant plaire aux hommes, mais en simplicité de c¿ur, craignant le Seigneur.

Les epitres sont des lettres je penses ... je ne vois pas ce que Dieu fait la dedans ...

C'etait certainement l'epoque et pour eviter certaines choses on à publié cela ...

Genèse

.22 L'éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous,

(Nous et un pluriel) pour la connaissance du bien et du mal.

Pas forcement ... quand t'ecris des fois tu emploi nous au lieu de je ....

Ha! Le nous n'est plus pluriel

Singulier

Je

Tu

Il

Pluriel

Nous

Vous

Ils

Les prétendus chrétiens craignent-ils de dévoiler la suffisance

et la non-consécration d'une communauté faite de respectabilité sociale et d'inadaptation économique égoïste ?

Toute religion a ses moutons noirs ...

Le christianisme institutionnel craint-il que l'autorité ecclésiastique traditionnelle ne soit mise en péril, et même peut-être renversée,

Certainement

En vérité, les rajustements sociaux, les transformations économiques, les régénérescences morales et les révisions religieuses de la civilisation chrétienne seraient radicaux et révolutionnaires si la religion vivante de Dieu sens idolâtrie transcendé soudainement la religion théologique.

Cette phrase me depasse ... je n'ai pas tres bien compris ...

En gros tu veux une nouvelle "religion" plus propre ? Laquelle ?

Je me permet juste une remarque : si tu penses que les chretiens c'est cela tu t'egarres ... il y a certes des fanatiques mais c'est une infime partie ...

Il ne faut pas regarder uniquement un fruit pourri de l'arbre mais l'arbre lui même avec tous ses fruits.

Un arbre ne porte q'une sorte de fruit a la fois!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
Un arbre ne porte q’une sorte de fruit a la fois!

Mais tous les fruits de cet arbre ne sont pas pourris!

-------------------------------------------------------------

Supposons que tu as raison avec tout ce que tu dis depuis le debut ... c'est quoi la suite ?

Modifié par Awaxx

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Un arbre ne porte q'une sorte de fruit a la fois!

Mais tous les fruits de cet arbre ne sont pas pourris!

-------------------------------------------------------------

Supposons que tu as raison avec tout ce que tu dis depuis le debut ... c'est quoi la suite ?

Poursuive l'éducation du peuple la seule méthode sienne pour changer les choses. La démocratie n'est peut-être pas le meilleure système pour une société mais elle est la manière juste de faire même une erreur !

Donc le but est d'ôté l'erreur!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

De l'ombre anthracite à la lumière transcendante par Yop! (inculte en Bible, expert en Fiction).

La Bible vrai ou faux ?

Certaines choses sont surement vraies, d'autres romancées et la plupart sont des paraboles.

1-Noé a t'il existé ?

Peut-être, mais sous la forme qu'il a dans la Bible, je ne pense pas.

2-A t'il emporté tous les animaux sur son bateau?

Le Titanic lui même ne pourrait prendre tous les animaux et il aurait fallut qu'il y ait des systèmes de refroidissement pour les emporter du pôle Nord dans l'arche.

Oui. Mais on ne sait pas s'il a juste transporté leur génome. C'est beaucoup moins lourd !

3-éve a telle lancé l'humanité dans la faute adamique ?

C'est le symbole de la faillibilité humaine (avec la pointe machiste de l'époque). I can't do it all on my own, I know I'm no superman !

Comme l'histoire du garçon qui criait au loup. Elle n'est que fiction éducative.

4-Y a t'il un péché originel ?

Faut bien commencer non ? Et il l'ont fait à deux, ces cons ! Comme quoi, on est responsable de ses actes et parfois aussi de ceux d'autres.

5- Pourquoi Dieu puni t'il Adam et éve pour avoir mangé le fruit de l'arbre de la connaissance ?

Il les punit pour montrer aux croyants ce qu'ils vont prendre dans la gueule s'ils désobéissent ou alors pour leur donner une raison à la souffrance quotidienne de leur vie. Ensuite, ce n'est qu'un texte. L'auteur de ce passage était fin psychologue. Une fiction pour mettre en garde, voire, contrôler.

6-Pourquoi Dieu préfère t'il les offrandes d'Abel plutôt que ceux de Cain ?

Peut-être que Caïn faisait mal son métier et qu'Abel était un crac ! Ou alors c'est pour illustrer l'injustice de la vie à travers ce choix du seigneur. Et encore guider les frustrations des gens vers un au-delà inatteignable et protecteur des autorités réelles !

7-Est-ce que Adam et éve eurent seulement des fils ?

Comment la race humaine c'est telle reproduit a partire de deux hommes ?

Dieu a fait Eve et Adam tout seul non ? Eve et Adam ont du copuler.

Il devait il y avoir des contemporaines de Caïn et Abel. Pas forcément leurs soeurs.

S'ils ont omis ce détail important, c'est parce que les auteurs étaient fatigués ou que des passages ont été enlevés par censure.

8-Jéhovah est t'il parfait ?

Il peut tout faire ! Il peut donc être parfait en étant simultanément imparfait !

Il se doit d'être inconcevable pour l'esprit humain !

9-Jéhovah regrette t'il d'avoir fait les hommes ?

Peut-être. Mais les scénaristes ont arrêté avant d'avoir réfléchit à la saison 2 et ils sont en grève depuis des siècles. Voilà pourquoi il ne faut pas laisser une fable aussi populaire entre les mains des fans : ils imaginent chacun leurs propres scénari, font des théories sur tel ou tel personnage, y croient durs comme fer, montent divers fan-clubs,..

10- Les animaux étaient t'il féroces en c'est temps la ?

Oui, il y en avait obligatoirement ! Mais pas partout !

11- Dieu peut t'il changer d'idées ?

Il peut et a le droit de tout faire ! Mais les auteurs en ont fait un perso trop manichéen. Et puis, s'il se désintéressait de l'Homme et de la Terre, ça plomberait l'histoire. Imaginez : des être vivants livrés à eux-même sur un caillou tournant dans le vide intersidéral ! (de la SF, non ? Ca effrayerait tout croyants en les textes sacrés !! Ce serait la panique..)

12- Arrivait t'il a Jésus d'être insolent envers les autre humains ?

Boah ! Il a bien dû avoir un peu la grosse tête par moments ! Qui ne l'aurait pas avec une telle notoriété, une telle adoration ?

13- Pourquoi Dieu a t'il fait défiler tous les animaux devant Adam ?

Casting ! Ce sont les prémisses du charac-design et de la sélection.

Modifié par yop!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Un peu mais pas tant que ça.

Je n'oublie pas le fait que la Bible a été écrite par des hommes, modifiée, certains passages éludés apparemment et à destination d'autres hommes qu'elle devait soumettre à sa dite omniscience.

Il y a eu maintes manipulations du texte biblique, dans son utilisation ainsi que de l'image de Jesus.

Pour moi, ça ne reste qu'une fiction avec des enseignements de l'époque sous forme de paraboles mais aussi beaucoup de textes à vocations de contrôle des foules.Les chrétiens étaient des experts pour intégrer les codes culturels d'autres peuples et les assaisonner à sa sauce, avec la Bible comme base.

Un peu comme fait MacDonald's !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

D'où vient la femme de Caïn?

Est-elle l'épouse la plus célèbre de l'histoire?

Par exemple, au procès historique Scopes au Tennessee en 1925, William Jennings Bryan, l'avocat de la partie civile qui représentait la position chrétienne, ne réussit pas à répondre à la question posée sur la femme de Caïn par l'avocat de la ligue des droits du citoyen, Clarence Darrow. Examinez les extraits suivants du dossier du procès décrivant l'interrogation de Bryan par Darrow:

Question: - Avez-vous découvert où Caïn a trouvé sa femme?

Réponse: - Non, Monsieur ; je laisse cette tâche aux agnostiques.

Q: - Donc, vous ne l'avez jamais trouvé?

R: - Je n'ai jamais essayé.

Q: - Vous n'avez jamais essayé?

R: - Non.

Q: - Mais pourtant la Bible rapporte qu'il en a trouvé une, n'est-ce pas? Y avait-il d'autres personnes sur la terre à ce moment-là?

R: - Je ne pourrais pas l'affirmer.

Q: - Vous ne pourriez pas? éa ne vous a jamais amené à la reflexion sur ce sujet?

R: - Je ne m'en suis jamais soucié.

Q: - Aucune indication d'autres humains, et pourtant Caïn a trouvé une femme.

R: - C'est ce que déclare la Bible.

Q: - Alors vous ne savez pas d'où elle est venue?3

La presse mondiale concentrait son attention sur ce procès et ce témoignage a eu jusqu'à maintenant des conséquences sur le christianisme, à savoir que les chrétiens sont incapables de défendre le récit biblique!

Récemment, ce même exemple a été repris par Carl Sagan dans son livre Contact2 (qui parut sur la liste des best-sellers du New-York Times) et utilisé dans le film tiré de cet ouvrage et portant le même titre.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
D'où vient la femme de Caïn?

Est-elle l'épouse la plus célèbre de l'histoire?

Par exemple, au procès historique Scopes au Tennessee en 1925, William Jennings Bryan, l'avocat de la partie civile qui représentait la position chrétienne, ne réussit pas à répondre à la question posée sur la femme de Caïn par l'avocat de la ligue des droits du citoyen, Clarence Darrow. Examinez les extraits suivants du dossier du procès décrivant l'interrogation de Bryan par Darrow:

Question: - Avez-vous découvert où Caïn a trouvé sa femme?

Réponse: - Non, Monsieur ; je laisse cette tâche aux agnostiques.

Q: - Donc, vous ne l'avez jamais trouvé?

R: - Je n'ai jamais essayé.

Q: - Vous n'avez jamais essayé?

R: - Non.

Q: - Mais pourtant la Bible rapporte qu'il en a trouvé une, n'est-ce pas? Y avait-il d'autres personnes sur la terre à ce moment-là?

R: - Je ne pourrais pas l'affirmer.

Q: - Vous ne pourriez pas? éa ne vous a jamais amené à la reflexion sur ce sujet?

R: - Je ne m'en suis jamais soucié.

Q: - Aucune indication d'autres humains, et pourtant Caïn a trouvé une femme.

R: - C'est ce que déclare la Bible.

Q: - Alors vous ne savez pas d'où elle est venue?3

La presse mondiale concentrait son attention sur ce procès et ce témoignage a eu jusqu'à maintenant des conséquences sur le christianisme, à savoir que les chrétiens sont incapables de défendre le récit biblique!

Récemment, ce même exemple a été repris par Carl Sagan dans son livre Contact2 (qui parut sur la liste des best-sellers du New-York Times) et utilisé dans le film tiré de cet ouvrage et portant le même titre.

De l'ombre a la lumière par Fedayin Féal.

La Bible vrais ou faut.

1-Noé a t'il existé?

2-A t'il emporté tous les animaux sur son bateau?

Le titanique lui même ne pourrait prendre tous les animaux et il aurait fallut qu'il y est des systèmes de refroidissement pour emporté les animaux du pole Nord dans l'arche.

3-éve a telle lancé l'humanité dans la faute adamique?

4-y a t'il un péché originelle

5- Pourquoi Dieu puni t'il Adam et éve pour avoir mangé le fruit de l'arbre de la connaissance?

6 La femme vit que l'arbre était bon à manger et agréable à la vue, et qu'il était précieux pour ouvrir l'intelligence; elle prit de son fruit, et en mangea; elle en donna aussi à son mari, qui était auprès d'elle, et il en mangea.

Genèse

16 L'éternel Dieu donna cet ordre à l'homme: Tu pourras manger de tous les arbres du jardin; 17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance.

6-Pourquoi Dieu préfère t'il les offrandes d'Abel plutôt que ceux de Cain?

Caën et Abel

Hé 11:4 ; 1Jn 3:12 ; 1Jn 3:15 ; 1S 15:22

Abel fut berger, et Caïn fut laboureur. 3 Au bout de quelque temps, Caïn fit à l'éternel une offrande des fruits de la terre; 4 et Abel, de son côté, en fit une des premiers-nés de son troupeau et de leur graisse. L'éternel porta un regard favorable sur Abel et sur son offrande; 5 mais il ne porta pas un regard favorable sur Caïn et sur son offrande.

7-Est-ce que Aden et éve eurent seulement des fils?

Caën et Abel

Hé 11:4 ; 1Jn 3:12 ; 1Jn 3:15 ; 1S 15:22

1 Adam connut éve, sa femme; elle conçut, et enfanta Caïn et elle dit: J'ai formé un homme avec l'aide de l'éternel. 2 Elle enfanta encore son frère Abel.

Comment la race humaine c'est telle reproduit a partire de deux homme?

8-Jéhovah est t'il parfait?

Genèse

Mt 4:1-11 ; 2Co 11:3 ; 1Tm 2:14 ; Mt 6:13

1 Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs, que l'éternel Dieu avait faits.

9-Jéhovah regrette t'il d'avoir fait les hommes?

31 Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon.

10- Les animaux étaient t'il féroces en c'est temps la?

11- Dieu peut t'il changer d'idées?

12- Arrivait t'il a Jésus d'être insolent envers les autre humains?

La femme cananéenne

Mc 7:24-37 ; Ps 123:2 ; Gn 32:25-27 ; Es 35:4-6

21 Jésus, étant parti de là, se retira dans le territoire de Tyr et de Sidon. 22 Et voici, une femme cananéenne, qui venait de ces contrées, lui cria: Aie pitié de moi, Seigneur, Fils de David! Ma fille est cruellement tourmentée par le démon. 23 Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. 24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. 25 Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi! 26 Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens. ( Jésus viens de la traité de chienne) 27 Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres. 28 Alors Jésus lui dit: Femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et, à l'heure même, sa fille fut guérie.

13- Pourquoi Dieu a t'il fait défiler tous les animaux devant Adam?

1Co 11:7-10 ; 1Tm 2:11-13 ; 5:22-33 ; Mt 19:3-9

18 L'éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui. 19 L'éternel Dieu forma de la terre tous les animaux des champs et tous les oiseaux du ciel, et il les fit venir vers l'homme.

Citation (ron35 @ mardi 20 novembre 2007 à 05:23) http://www.forumfr.com/index.php?act=findp...amp;pid=1265224

Le sexisme et l'homo phobie sont basés sur le rejet et la peur de l'autre; renseigne toi sur la Bible et trouve moi un passage prônant et incitant au rejet et à la peur de l'autre...

Grenouille verte.

Je te rappelles que la Bible est sexiste et homo phobie

Quelque passage de la Bible :

Le TROISIéME LIVRE de MOÏSE

LéVITIQUE

Chapitre 20

13 Et si un homme couche avec un mâle, comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable ; ils seront certainement mis à mort : leur sang est sur eux.

Romains 1

26 C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes, car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature ;

27 et les hommes aussi pareillement, laissant l'usage naturel de la femme, se sont embrasés dans leur convoitise l'un envers l'autre, commettant l'infamie, mâles avec mâles, et recevant en eux mêmes la due récompense de leur égarement.

Corinthiens 6

9 Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point du royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni efféminés, ni ceux qui abusent d'eux-mêmes avec des hommes,

Timothée 1

9 sachant ceci, que [la] loi n'est pas pour le juste, mais pour les iniques*

10 pour les fornicateurs, pour ceux qui abusent d'eux-mêmes avec des hommes, pour les voleurs d'hommes, les menteurs, les parjures, et s'il y a quelque autre chose qui soit opposée à la saine doctrine,

Première épître à TIMOTHéE

Chapitre 2

8 Je veux donc que les hommes prient en tout lieu, élevant des mains saintes, sans colère et sans raisonnement.

9 De même aussi, que les femmes se parent d'un costume décent, avec pudeur et modestie, non pas de tresses et d'or, ou de perles, ou d'habillements somptueux,

11 Que la femme apprenne dans le silence, en toute soumission

12 mais je ne permets pas à la femme d'enseigner ni d'user d'autorité sur l'homme ; mais elle doit demeurer dans le silence

13 car Adam a été formé le premier, et puis éve ;

14 et Adam n'a pas été trompé ; mais la femme, ayant été trompée, est tombée dans la transgression ;

15 mais elle sera sauvée en enfantant, si elles persévèrent dans la foi et l'amour et la sainteté, avec modestie.

Première épître aux CORINTHIENS

Chapitre 14

34 Que vos femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis de parler ; mais qu'elles soient soumises, comme le dit aussi la loi.

35 Et si elles veulent apprendre quelque chose, qu'elles interrogent leurs propres maris chez elles, car il est honteux pour une femme de parler dans l'assemblée.

épître aux éPHéSIENS

Chapitre 5.

22 Femmes, soyez soumises à vos propres maris comme au Seigneur ;

23 parce que le mari est le chef de la femme, comme aussi le Christ est le chef de l'assemblée, lui, le sauveur du corps.

24 Mais comme l'assemblée est soumise au Christ, ainsi que les femmes le soient aussi à leurs maris en toutes choses.

33 Toutefois, que chacun de vous aussi en particulier aime sa propre femme comme lui-même ; et quant à la femme, qu'elle craigne son mari.

épître aux COLOSSIENS

Chapitre 3

18 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur.

22 Esclaves, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, ne servant pas sous leurs yeux seulement, comme voulant plaire aux hommes, mais en simplicité de c¿ur, craignant le Seigneur.

Genèse

.22 L'éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous,

(Nous et un pluriel) pour la connaissance du bien et du mal.

Les prétendus chrétiens craignent-ils de dévoiler la suffisance

et la non-consécration d'une communauté faite de respectabilité sociale et d'inadaptation économique égoïste ?

Le christianisme institutionnel craint-il que l'autorité ecclésiastique traditionnelle ne soit mise en péril, et même peut-être renversée,

En vérité, les rajustements sociaux, les transformations économiques, les régénérescences morales et les révisions religieuses de la civilisation chrétienne seraient radicaux et révolutionnaires si la religion vivante de Dieu sens idolâtrie transcendé soudainement la religion théologique.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

La question du sexisme biblique.

Citation (Khris @ jeudi 22 novembre 2007 à 22:38)

Alors Grenouille, tu ne répond pas à mes questions? Cela signifi-t-il que tes idées ne sont construites sur rien et sont purement idéologiques? (celle notamment du sexisme de la Bible? parce que si tu avais de vrais arguments tu m'aurais répondu, non?)

J'ai déjà donné mes arguments sur ce point, mais je peux revenir dessus si tu insistes.

Donc, pourquoi la Bible serait-elle sexiste ?

La première chose à examiner est le contexte historique.

La Bible a été rédigée à plusieurs périodes différentes (entre le premier écrit de l'Ancien Testament et le dernier du Nouveau, de l'eau a coulé sous les ponts).

Mais, toujours, la Bible a été écrite dans un climat patriarcal qui véhiculait des valeurs sexistes.

La place de la femme dans la société à l'époque diffère énormément d'aujourd'hui. La fin des valeurs machistes n'est arrivée que tardivement, avec les mouvements féministes (XIXème, XXième).

La deuxième chose à regarder est le texte en lui-même. La lecture de la Bible permet de se rendre compte sans doute possible du sexisme de l'ouvrage. Bien évidemment, pour se faire une idée, il vaut mieux lire le livre dans intégralité.

Pour ceux qui n'auraient pas le temps ou la patience, j'ai cité quelques extraits significatifs dans ce message.

Les questions de Khris

Comme tu insistes lourdement pour que je réponde point à point, je vais me prêter à l'exercice.

Citation (Khris @ mardi 20 novembre 2007 à 21:33)

Tu ne fais que citer Paul de Tarse.

Mes citations n'ont pas vocation à être exhaustive, ce qui n'est, de toute manière, pas possible. Elles ont pour but de montrer un échantillon du contenu sexiste de la Bible.

Au passage, si tu avais lu attentivement mes citations, du aurais remarqué que je ne cite pas uniquement Paul.

Citation (Khris @ mardi 20 novembre 2007 à 21:33)

Paul est-il le Christ?

Non, bien entendu.

Je parle de la Bible, pas du Christ.

La Bible a été rédigée par plusieurs auteurs. Paul faisait partie de ces auteurs, pas le Christ (si tant est qu'il ait réellement existé)

Citation (Khris @ mardi 20 novembre 2007 à 21:33)

Est-il le seul à intervenir dans la bible?

Bien sûr que non, sinon, comment aurais-je pu citer des passages sexistes de la Bible qui n'ont pas été rédigés par Paul ?

Citation (Khris @ mardi 20 novembre 2007 à 21:33)

Je veux juste te rappeler cette vérité: Les seules personne hormis toi qui cites des passages de la Bible en les présentants comme donnant le message essentiel de la Bible et en expliquant ni le contexte historique, ni en mettant en relief le reste des écrits sont les fanatiques religieux.

J'ai déjà rappelé le contexte historique de la Bible. Il s'agit d'un contexte extrêmement sexiste, ce qui confirme mon interprétation du texte.

Tu dénigres beaucoup mon interprétation, cependant, tu ne donnes aucun élément qui permettrait d'arriver à une interprétation différente.

« é l'inverse, est susceptible de devenir un héros celui qui est capable de remettre en question l'autorité légitime (d'un état, d'une collectivité, d'un savoir institué), d'opposer une raison morale supérieure à tout calcul utilitaire et même vital. »

Citation (Khris @ mardi 20 novembre 2007 à 14:03)

Khris Tu admets que la bible et remplie de faussetés?

Non.

Fedayin Féal : Tu admets que la bible et remplie de faussetés?

Khris :

Non.

Khris :

1 - Noé n'a pas existé.

2 - Bien sur que non. C'est un mythe, et en ce sens, il a toute son importance.

3 - Adam est éve est un mythe inspiré de nombreux mythe du moyen-oriental et d'Asie.

4 - C'est une bonne question. Pour ma part je dirai que je n'en sait rien. Ma réponse est plutôt non, mais je ne peux ignorer que ce symbole a quelques pertinences, quant au faite notamment que l'homme se perd quand il se prend pour Dieu ou pour le maître du monde.

Et Oui! Tu la admis!

Khris Tu admets que la bible et remplie de faussetés? Braveau Khris!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Citation (angemessaline @ samedi 24 novembre 2007 à 10:14)

l humilité c est aussi se soumettre c ce qu a fait jesus en lavant les pieds de ses apotres.

l humilité est l une des qualités tres appréciées par jesus.

Tu viens de donner la meilleure exemple de ce que veux l'église la soumission du peuple! Et la meilleure exemple de leur influence néfaste sur notre société! Bravo!

Tu a démontré l'effet psychologique de l'influence néfaste de l'église!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Mexicano

Grenouille verte , tu penses vraiment que l'on traite nos femmes comme de la merde ?

Citation (Preston @ samedi 24 novembre 2007 à 10:48)

Ptet bien que oui ptet bien que non .

Si c'est non tu es en pleine contradiction avec ta propre religion .

"Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ." (1ère épître aux Corinthiens 11:3).

Bien vus Preston!

Emporté en de l'eau au moulin !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Motherfuckin'quadruplepost quoi!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

je me permets d'ajouter à ceci cela

1 Corinthiens 11

11.4

Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef.

11.5

Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée.

11.6

Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.

11.7

L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.

11.8

En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme;

11.9

Et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme.

11.10

C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.

11.11

Toutefois, dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme, ni l'homme sans la femme.

11.12

Car, de même que la femme a été tirée de l'homme, de même l'homme existe par la femme, et tout vient de Dieu.

11.13

Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée?

11.14

La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c'est une honte pour l'homme de porter de longs cheveux,

11.15

Mais que c'est une gloire pour la femme d'en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Mexicano Membre 106 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Oui et un père de famille c'est aussi un chef de famille , ils ne traitent ni sa femme ni ses enfants comme de la merde pour autant.

Un chef d'entreprise est un chef et ne traitent pas pour autant ces employés comme de la merde.

Tu crois sincérement qu'on bat femme et enfant? Tu crois sincérement qu'on ordonne certaines choses à nos femmes? Tu crois sincérement qu'on les traitent en esclaves? Moi je vais te dire ce que je crois , je crois que tu es un imbécil.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
yanomami Membre 1 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

ympuls et fedayin, je ne suis pas religieux mais agnostique, et cela ne m'empêche pas de chercher car pour moi il y a quelque chose au dessus de nous. La bible est une histoire racontée par des gens à des fins de pouvoir sur le peuple. Je n'affirme rien, c'est ce que je pense et je respecte les croyants.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
Poursuive l'éducation du peuple la seule méthode sienne pour changer les choses. La démocratie n'est peut-être pas le meilleure système pour une société mais elle est la manière juste de faire même une erreur !

Donc le but est d'ôté l'erreur!

Bon courage alors !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant