Allez-vous mentir a vos enfants?

Allez-vous mentir a vos enfants?   37 membres ont voté

  1. 1. Aller vous mentir a vos enfants?

    • Oui
      17
    • Non
      20

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Grenouille, tu me fais rever :o

-------------------------------------------

private joke @Chapacha: le besoin d'intellectualiser tout...cela te rappelle rien? ;) ( bidonnée)

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Il a raison, Grenouille !

Mais je ne veux pas priver mes enfants de la magie de Noël !

Quand bien même je n'aurais pas les moyens de leur offrir des cadeaux de luxe, c'est la ferveur de l'attente que je trouve simplement digne de garder.

Après, leur expliquer les enjeux de cette pratique, c'est là que ça va être coton.

"Le monde est pourri par l'argent, la quête du pouvoir et l'individualisme, fiston !" ;)

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Ben nan, je trouve pas qu'il ai raison!

Etre là a debinner le Pere Noel et intellectualiser quelque chose qui n'a pas lieu de l'etre, ca me soule, ca me rappelle quand j'etais ado et qu'avant Noel, je faisais la cake rebelle à ma mere en lui sortant ouais "noel c'est commercial"...pfff Noel, c'est ce qu'on en fait , alors si Grenouille veut en faire un truc commercial libre à lui mais il a tort de se laisser abuser par les intellos qui proclament que Noel baffoue la confiance qu'ont les enfants envers leur parents.

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usagi Membre+ 240 822 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
:o leur mentir sur quoi , le Pere Noel , Dieu , ou leur faire croire que le monde est une annexe de Disneyland , non !! ;)

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Non, je ne vois pas l'intérêt du mensonge. C'est donner de très mauvaise habitudes et un très mauvais exemple à ses enfants que de leur mentir.

Globalement, je suis contre.

Quand à la croyance selon laquelle seule le mensonge permet aux enfants de rêver, je n'y crois pas une seconde.

Non, je ne vois pas l'intérêt du mensonge. C'est donner de très mauvaises habitudes et un très mauvais exemple à ses enfants que de leur mentir. Globalement, je suis contre.

Quant à la croyance selon laquelle seule le mensonge permet aux enfants de rêver, je n'y crois pas une seconde.

Grenouille verte Si j'était une femme ou que je ne serais pas hétéro je te demanderais en mariage !

Il faut être solide pour se permettre de dire la vérité et tan qu'au rêve l'univers qui nous entoure en n'est rempli seulement il faut être capable de le percevoir! Tant de questions restent encore insolubles! Mon fils c'est que le père Noël c'est moi! Ou autre! Il c'est que les monstres telle qu'imaginaire! éa n'existe pas! Et pour temps il a une imagination débordante, mais il connaît la différence entre le réel et l'imaginaire bien que je l'ais rester rêvé jus qua l'age de 7 ans

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Ben nan, je trouve pas qu'il ai raison!

Etre là a debinner le Pere Noel et intellectualiser quelque chose qui n'a pas lieu de l'etre, ca me soule, ca me rappelle quand j'etais ado et qu'avant Noel, je faisais la cake rebelle à ma mere en lui sortant ouais "noel c'est commercial"...pfff Noel, c'est ce qu'on en fait , alors si Grenouille veut en faire un truc commercial libre à lui mais il a tort de se laisser abuser par les intellos qui proclament que Noel baffoue la confiance qu'ont les enfants envers leur parents.

Ho l'a! La fibre féminine! Vous aller avoir de la misère a la convaincre les garçons! ;)

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Patrick Bruel

On m'avait dit : "Te poses pas trop de questions.

Tu sais petit, c'est la vie qui t' répond.

A quoi ça sert de vouloir tout savoir ?

Regarde en l'air et voit c' que tu peux voir."

On m'avait dit : "Faut écouter son père."

Le mien a rien dit, quand il s'est fait la paire.

Maman m'a dit : "T'es trop p'tit pour comprendre."

Et j'ai grandi avec une place à prendre.

Qui a le droit, qui a le droit,

Qui a le droit d' faire ça

A un enfant qui croit vraiment

C' que disent les grands ?

On passe sa vie à dire merci,

Merci à qui, à quoi ?

A faire la pluie et le beau temps

Pour des enfants à qui l'on ment.

On m'avait dit que les hommes sont tous pareils.

Y a plusieurs dieux, mais y' a qu'un seul soleil.

Oui mais, l' soleil il brille ou bien il brûle.

Tu meurs de soif ou bien tu bois des bulles.

A toi aussi, j' suis sur qu'on t'en a dit,

De belles histoires, tu parles... que des conneries !

Alors maintenant, on s' retrouve sur la route,

Avec nos peurs, nos angoisses et nos doutes.

Qui a le droit, qui a le droit

Qui a le droit d' faire ça

A un enfant qui croit vraiment

C' que disent les grands ?

On passe sa vie à dire merci,

Merci à qui, à quoi ?

A faire la pluie et le beau temps

Pour des enfants à qui l'on ment.

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TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
Posté(e)
Patrick Bruel

On m'avait dit : "Te poses pas trop de questions.

Tu sais petit, c'est la vie qui t' répond.

A quoi ça sert de vouloir tout savoir ?

Regarde en l'air et voit c' que tu peux voir."

On m'avait dit : "Faut écouter son père."

Le mien a rien dit, quand il s'est fait la paire.

Maman m'a dit : "T'es trop p'tit pour comprendre."

Et j'ai grandi avec une place à prendre.

Qui a le droit, qui a le droit,

Qui a le droit d' faire ça

A un enfant qui croit vraiment

C' que disent les grands ?

On passe sa vie à dire merci,

Merci à qui, à quoi ?

A faire la pluie et le beau temps

Pour des enfants à qui l'on ment.

On m'avait dit que les hommes sont tous pareils.

Y a plusieurs dieux, mais y' a qu'un seul soleil.

Oui mais, l' soleil il brille ou bien il brûle.

Tu meurs de soif ou bien tu bois des bulles.

A toi aussi, j' suis sur qu'on t'en a dit,

De belles histoires, tu parles... que des conneries !

Alors maintenant, on s' retrouve sur la route,

Avec nos peurs, nos angoisses et nos doutes.

Qui a le droit, qui a le droit

Qui a le droit d' faire ça

A un enfant qui croit vraiment

C' que disent les grands ?

On passe sa vie à dire merci,

Merci à qui, à quoi ?

A faire la pluie et le beau temps

Pour des enfants à qui l'on ment.

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
Posté(e)
Le Père Noël est une création des sociétés de nantis ¿ lesquelles représentent moins d'un huitième de la population mondiale actuelle. Le Père Noël est artificiel et n'est que le produit d'une structure spécifique : la nôtre. Le remettre en question, c'est pointer cette détermination et donc l'essentiel des structures sociales ¿ consommation/possession de biens matériels - dont il est une sorte de symbole. C'est peut-être aussi pour cela que sa remise en question suscite autant de résistances, parce qu'elle entraîne avec elle la remise en question d'un "collectif consommant", soudé par la jouissance de la consommation.

Voilà un propos enfin un peu sérieux (et particulièrement bien rédigé), et qui devrait être affiché un peu partout, en caractères gras, plutôt que les inepties lénifiantes qui caractérisent tant de posts (dont certains des miens).

D'ailleurs voici leur source:

http://www.barbery.net/psy/imho/perenoel.htm

---

Je me souviens d'une fois où j'avais tenu de tels propos en amphi, devant mes étudiants. J'avais fini par être menacé par le ministère, pour "propagande politicienne"...

Je ne vois pourtant pas ce qu'il y a de politique à dire enfin la vérité face à un public majeur, sensé être responsable. ;)

---

Merci Grenouille!

Modifié par Stein

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Merci grenouille! Nous avons besoin de personne forte capable de se tenir debout devant la tromperie humaine!

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xenops Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 107ans
Posté(e)

Globalement j'ai toujours évité de mentir à mes enfants qui maintenant ne sont pas tarés. Ils sont même super chouettes. Quand ils étaient petits, je ne leur ai pas raconté le père Noel, c'est la société (l'école, la famille, la rue et ses magasins,etc.) qui s'en ai chargé. Je n'ai pas démenti la chose car ils n'en avait pas besoin sur le moment, j'ai même été jusqu'à jouer le jeu au sein de la famille, parce que c'est ce qu'ils attendaient, une belle histoire... Mais je n'ai jamais porté de surenchères à leurs croyances, je n'ai jamais insisté sur ce père Noël que j'ai toujours laissé à leur imaginaire. Cela aurait été un "viol" que de mettre fin à leurs rêves. A quatre ans, ils ont commencé à raisonner, et les incohérences ne leur ont pas échappées: cela a été très progressif, j'ai toujours veillé à ne pas maintenir cette croyance au delà de ce qu'elle était: une belle histoire. Un jour, ils m'ont dit (à 4 ans environ), je ne sais pas s'il est vrai le père Noel, et là je leur ai montré qu'ils se posaient des questions normales, et puis cela a été le début de la fin. C'est venu d'eux d'abord et il n'y a pas eu de désillusion, seulement une fierté d'avoir compris un secret des grands. Pour la souris c'était pareil, pas fait de surenchères, d'ailleurs ils ont du y croire un jour pas plus...

Je pense que mentir à ses enfants, c'est quelque chose qu'il ne faut pas faire. Il y a toujours une façon d'expliquer les choses, et même si ce n'est pas une façon d'adulte, les enfants ne sont pas cons et savent parfaitement lorsque vous leur mentez.

A deux ans, ma fille qui était accro à la tétine (j'enrageais un peu là), l'a perdu. Je n'ai même pas eu de drame...Elle l'a réclamé, et comme j'étais décidé à me débarrasser de cet engin qui lui mangeait le visage et m'horripilait, j'ai pris un air dépité et j'ai dit qu'on allait surement la retrouver...en espérant bien que non (premier mensonge ? Peut-être...)

Bon j'ai pas cédé, pas racheté d'engin, et elle a un peu rouspété sur le coup mais bon...Deux mois après, ma fille qui fouinait partout retrouve sa tétine conicée sous le siège de la voiture. Elle me demande à qui elle est, un peu dubitative. Je la regarde et lui dit:

- Elle était à un bébé...

- Quel bébé?

- C'était il y a longtemps, le bébé n'existe plus maintenant, il est devenu une très grande fille.

Fin de l'histoire, elle m'a regardé bizarrement, je n'ai jamais su ce qu'elle avait pigé mais en tous les cas je n'ai plus jamais entendu parlé de ce truc là...

Comme quoi il y a toujours des moyens pas violents d'expliquer ou de faire admettre les choses.

Maintenant c'est autre chose, je n'ai pas besoin de leur mentir car elles sont assez structurées pour comprendre.

Ne mentez pas à vos enfants, soyez clean, ils comptent sur vous, et si vous n'êtes pas là pour leur donner confiance, qui le fera?

J'ai grandis dans une famille bourgeoise où la communication passait par le non dit et par beaucoup de mensonges. Ne faites pas ça!

C'est compliqué pour l'enfant. Vous pouvez lui apporter un milliard de fois plus que ça, et c'est tellement simple.

Moi j'avais tellement peur pour mes enfants (peur de ne pas être à la hauteur) que j'ai tout plaqué pour eux.

Je leur ai consacré tout mon temps.

A 35 ans, j'ai voulu reprendre une activité et là cela a été compliqué pour tout le monde (pour tout le monde qui devait s'adapter à mes lubies alors qu'ils n'avaient rien demandé). Donc j'ai chamboulé toute notre organisation et pour que personne n'en pâtisse j'étais sur le qui vive et ça m'a épuisée: je voulais que tout aille bien , être partout, ce qui était impossible. Cela a pris du temps mais au final après du temps l'équilibre a été trouvé...j'ai accepté de faire un peu tout et moins bien. Mais de toutes les façons maintenant mes enfants sont à l'âge où l'extérieur compte plus que tout, et ceci m'a facilité les choses.

Pour en revenir à notre sujet, ne mentez pas, ne les prenez pas pour des idiots qui ne comprennent rien parce qu'ils ont des antennes et que les choses non dites sont ressenties comme des angoisses ou provoquent méfiance et autres choses stupides.

Si vous voulez les aider à être structurés, c'est une des cohérences que vous pouvez leur offrir...

Même pour des petits trucs qui vous paraissent bénins et sans importance, cela l'est certainement pour vous, mais peut-être pas pour eux...peut-être que cette question idiote qui vous dérange sera justement celle qui on ne sait par quel hasardeux chemin fera un déclic dans les circuits de votre cher chérubin qui fera alors un grand pas.

Who knows ?

Et puis je vais vous dire une dernière chose...La confiance que vous aurez établie au fil du temps avec votre enfant vous reviendra en plein visage à l'adolescence, et là, vous pourrez quelque part vous dire: je ne m'étais pas complètement plantée. Et vous aurez chaud au coeur....

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Mon fils viens de me dire qu'il ne voulez pas que je lui mante ! Gavalia 7 ans!

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
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A toi aussi, j' suis sur qu'on t'en a dit,

De belles histoires, tu parles... que des conneries !

Alors maintenant, on s' retrouve sur la route,

Avec nos peurs, nos angoisses et nos doutes.

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
A toi aussi, j' suis sur qu'on t'en a dit,

De belles histoires, tu parles... que des conneries !

Alors maintenant, on s' retrouve sur la route,

Avec nos peurs, nos angoisses et nos doutes.

Pour quoi quand ont parle avec le monde ils disent tous qu'il faut changer les choses mais quand on tante de les changées, ils résistent presque toute?

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yolande Membre 6 878 messages
Forumeur alchimiste‚ 85ans
Posté(e)

Bon je n'ai pas d'enfants, je vais donc témoigner en tant que "victime".^^

Je suis plutôt d'accord avec Xenops. Le père noël peut être une belle histoire mais je n'en ai pas un bon souvenir.

Quand on est petit on met vraiment ses parents sur un pied d'Estal, je croyais tout ce qu'il me disait, on les admire plus que tout à ce moment là. Donc, mes parents, me parlant du père noël, j'y croyais plus que tout. A l'école on avait beau me dire que ce n'était pas vrai, je défendais les point de vue de mes parents en disant pourquoi raconter des telles choses, mais parents ne me feraient jamais ça; je ne voulais pas y croire ce n'était pas possible pour moi.

Puis, ensuite ce sont mes parents qui m'ont dit que le père noël n'existait pas et je ressens encore, à ce moment là, une grande déception qui m'envahit, une incompréhension aussi.

Je ne comprenais pas pouruqoi ils avaient fait ça, je me sentais trahie, tout ce sur quoi je m'étais reposée était faux. Et ça impliquait beaucoup de choses, je passais pour une idiote à l'école.... J'avais me^me pris une photo avec un père noël, j'étais toute timide sur la photo, mais là encore ça n'était pas vrai et surtout ça allait très loin; il y avait des complices dans l'histoire, c'est comme s'il s'agissait d'un grand "truman show". Bon je n'avais pas encore vu le film à l'époque, mais j'ai ressenti la même chose.

Et puis si ça se trouve mes parents me mentaient sur autre chose, pouvais-je encore les croire, leur faire confiance ? Et puis quel intérêt de faire croire de telles choses à ses enfants... .

Enfin quel malaise et quelle colère j'ai ressenti à ce moment là, je me rappelle très exactement de la scène etc.

Mais en même temps ça m'a permis de prendre du recul, de les considérer comme des êtres humains, pas comme des "êtres supérieurs" mais toujours est-il que je n'ai jamais compris, d'ailleurs après ça j'ai eu horreur des faux père noël, des faux personnages de dessins animés surtout (à disneyland... ) j'ai toujours eu en horreur ces choses.

Pourquoi mentir et manipuler les enfants, pour les ridiculiser en leur faisant croire à quelque chose qui n'existe pas ? Quel est l'intérêt pour les parents ?

Est-ce un moyen de les rendre moins naïfs ?

Modifié par yolande

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Puisqu'on en est aux témoignages personnels...

J'ai adoré que ma mère me raconte le Père Noel. J'ai adoré me battre à l'école pour son existence, j'ai adoré trouver les cadeaux planqués dans le grenier et comprendre toute la mise en scene, assise aux millieux des paquets. J'ai adoré aller voir ma mère, toute fière de lui dire " maman je sais tout, c'est toi le Pere Noel". ;)

Ensuite j'ai adoré être dans la connivence et perpétuer cette fable pour ma petite soeur qui elle aussi a finit par trouver les cadeaux ( comme par hasard...ou magie?).

Je ne lui en ai jamais voulu, je devais être assez mature pour comprendre que c'était une jolie fable faite pour le plus grand plaisir de tous, et je dirai même que je suis trop contente d'avoir les souvenirs de magie que j'ai de Noël.

Merci 'man :o

Modifié par Elaïs

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Non moi je dis, il faut donner directement l'argent aux enfants sans s'embarrasser de toutes ces gnagnasseries. Leur apprendre que tout s'achète et tout se vend, les endurcir pour le futur quoi.

Opposer l'argent au père Noël reste discutable, car lui faire croire au Père Noël, c'est l'éduquer à désirer obtenir des biens matériels, à valoriser ces biens et à les recevoir " magiquement " de la " main invisible " d'une entité qui a tous les attributs d'une représentation personnalisée du collectif social abstrait.

Tiens je ne l'avais pas vu cela hier soir...non, le cadeau du Pere Noël à une contrepartie.

Modifié par Elaïs

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Chapacha Membre+ 21 021 messages
Folle de chats, yo !‚ 48ans
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Ben oui, faut être "sage", apprendre à bien tenir sa place de non rebelle dans la société.

T'avais des cadeaux toi Elaïs ? ;):o

Modifié par Chapacha

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Ranger sa chambre aussi :o ( fin chez moi c t surtout cela :o ) sage et les bonnes notes à l'école, c'était évident ;):o

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Chapacha Membre+ 21 021 messages
Folle de chats, yo !‚ 48ans
Posté(e)

Tu vois que tout s'achète ;)

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