Un Etre humain, tout simplement

Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
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CQFD !

Bravo Mistral ! ;)

Soi que l'on change par la sagesse soi que !!!

:o Ouh là !! Fatigué l'ami ??

Sur ce, moi je vais mourir un peu dans le pays des rêves !

CQFD, la conclusion du raisonnement mathématique (Ce qu'il fallait démontrer).

Pas pour moi! Pour vous!

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Fedayin Féal @+ :D ;):o:o:o :D :D

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
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Yop Je pense que la vieillesse joue un rôle important pour tous les individus. Elle fait relativiser pas mal de choses car elle est inéluctable. Elle pousse malgré tout à la maturité.

Par la peur ?

Par le fait de se tourner alors plus vers les autres ?

Surtout, elle entraîne son lot de désagréments qui fait ouvrir les yeux sur la vie.

Les maladies graves, les deuils précoces ou les accidents sérieux ont aussi ce pouvoir. Un mal pour un mieux, mais il faut les surmonter.

Fedayin Féal. : é élixir de jeunesse tu trempe dans les racines de l'esprit! Quand tu te déverse sur le sol , ceux qui ont peu d'appétit pour ta démesure, se rassasie de toi plus hâtivement que d'autre! Et sais ainsi qu'il flétrie plus qu'il ne mûrie.

Fedayin Féal. See you next time!

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
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Fedayin Féal @+ :D ;):o:o:o :D :D

Non il n'est que 9h47 au Québec

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
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J'ai Alai! J'ai Alai!

Comme le taureau!

Fedayin Féal. See you next time!

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
CQFD !

Bravo Mistral ! ;)

Soi que l'on change par la sagesse soi que !!!

:o Ouh là !! Fatigué l'ami ??

Sur ce, moi je vais mourir un peu dans le pays des rêves !

J'ai Alai! J'ai Alai!

Comme le taureau!

Le taureau une autre victime de l'indifférence qui ta si attristé! :o

Mais comme la dit Yop tu a gagner! :o

Fedayin Féal. See you next time!

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formiste Membre 23 368 messages
Forumeur Méphistophélique‚ 29ans
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Le mec qui se parle à lui-même ;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 100ans
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le gars qui prend le metro le matin pour allez bosser et le gars qui avant d'aller bosser,donne a manger a ses poules en raz campagne , penses tu qu'il ont le même point de vue sur les chose?? la même contrainte , la meme verité dans l'approche des choses de la vie au quotidien ???

Ils auront des points de vues différents sur les choses. Mais les choses seront les mêmes pour les deux.

La vérité sera la même pour les deux, seul le point de vue changera.

;) Il n'y a donc qu'une vérité universelle pour chaque débat ?

La réalité de premier ordre est la même pour tous. C'est celle que l'on peut démontrer et définir communément -de manière scientifique- sans qu'il n'y ait de variations possibles.

Les réalités de second ordre sont celles qui forment notre vision personnelle du monde, comment on interprète l'abstrait, les sentiments d'autrui, comment on va au-delà des mots pour un langage autre et souvent irrationnel, etc...

Cette réalité de second ordre, c'est celle qui tient de notre inconscient (contrairement à la réalité de premier ordre qui est rationnalisée et totalement consciente) et il est difficile de la faire changer radicalement.

Cette "réalité du second ordre" n'est pas réelle, ce n'est pas une réalité, c'est un sentiment personnelle, une sensation, c'est peut-être ce qu'on voudrait qu'il soit vrai, mais ce n'est pas ce qui est effectivement vrai.

Exemple : trois personnes voient un accident chacun de son poing de vue! Mais ne s'entendant pas sur la façon que l'accident a eu lieu! Un quatrièmes a tout filmé! ni a t'il pas la matière a réflexion?

Ils auront tous leur point de vue car ils n'ont qu'un accès partiel à l'information. C'est avec ces informtions partielles que chacun essaye de trouver ce qui s'est vraiment passé, avec tout le risque d'erreur que cela comporte.

Leurs points de vues sont différents mais ils s'agits de points de vues différents sur une même réalité.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 100ans
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d'ou le topic l'humain, je pense? que nous avons pas la meme verité car nous avons pas la meme vision!approche! etxx

Pourquoi prétendre que sa propre vision est une vérité ? ;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 100ans
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Je suis d'accord "La caméra et objectif " le probleme c'est celui qui decodera le film

le film aura sa verité , mais la personne qui le visionnera aura la sienne..de verité

Encore faut-il admettre l'existence d'une vérité. Je reprends l'exemple d'une guerre. Prenons celle de 1914, même si on avait truffé les chancelleries de caméras, je ne vois pas comment pourrait émerger le film de la vérité sur le responsable ultime du déclenchement. Puisqu'au final ce sont 1000 détails divers qui ont débouché, presque par hasard, sur cela.

Chercher une logique ultime pour la plupart des questions de sciences humaines est une sacrée gageure !

Il n'y a pas, dans la réalité, de notion de responsabilité. Cette notion est un artefact de la pensée humaine qui est utile pour vivre en société, pour dissuader les criminels d'agir etc...

J'ai donné plus de détail sur la notion de responsabilité dans le sujet Liberté et Libre Arbitre, Ou est la différence ?

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
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Donc tu admets que dans les sciences humaines il n'y a pas de vérité en soi. Donc, ta "logique" ne reposera que sur des convictions. Dès lors, cela devient une opinion, une thèse, rien de plus.

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Donc tu admets que dans les sciences humaines il n'y a pas de vérité en soi. Donc, ta "logique" ne reposera que sur des convictions. Dès lors, cela devient une opinion, une thèse, rien de plus.

;)

En gros,tu te fais une opinion ,suivant l'environement ou tu evolus,familles,etudes, emotions ,enfance ectx, tu aquieres c'est sommes de connaissances,tu prends ce qui te correspond ,t'arrange le mieux,inconsciement et consciement, tu te fais ta petite verité car il est difficile de jouer contre soi même,ensuite tu es presque certains de detenir la verité ,ta verité!

Il suffit de voir le pays ou tu nais, en afrique disons mulsumans, en inde indouiste, en europe chretien, et tout c'est religieux, (bien plus intelligent que toi et moi ) detiennent le seul et unique dieu!

les cimetieres sont remplis de gens qui detenait la verité..la seule,l'unique

Enfin moi c'est comme cela que je vois la chose,chercher la verité de l'autre c'est deja mieux le comprendre et vice versa...non?

Ps, attention je n'est jamais parlé de verité scientifique, je parle juste de verité humaine!! car le topic cause de l'humain tout simplement !! :o

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 100ans
Posté(e)
Donc tu admets que dans les sciences humaines il n'y a pas de vérité en soi. Donc, ta "logique" ne reposera que sur des convictions. Dès lors, cela devient une opinion, une thèse, rien de plus.

:o

En gros,tu te fais une opinion ,suivant l'environement ou tu evolus,familles,etudes, emotions ,enfance ectx, tu aquieres c'est sommes de connaissances,tu prends ce qui te correspond ,t'arrange le mieux,inconsciement et consciement, tu te fais ta petite verité car il est difficile de jouer contre soi même,ensuite tu es presque certains de detenir la verité ,ta verité!

Ce que tu te construit, c'est un savoir qui est au mieux presque certain. C'est une croyance qu'on pense vraie.

Il ne s'agit pas nécessairement d'une vérité : on peut très bien être dans l'erreur.

Quelqu'un qui n'aura connu que deux arabes voleurs pourrait faire une généralisation abusive, mais ce ne sera pas vrai. Ce sera sa cryance, et je pense abusif de dire qu'il s'agit de sa vérité puisque c'est faux.

Ps, attention je n'est jamais parlé de verité scientifique, je parle juste de verité humaine!! car le topic cause de l'humain tout simplement !! :o

Mais quand tu parle de telles vérités, je n'y vois que des croyances. Des suppositions, parfois des erreurs.

Pourquoi appeler vérité ce qui n'est pas vrai ? ;)

Donc tu admets que dans les sciences humaines il n'y a pas de vérité en soi.
Ce n'est pas vraiment ce que je disais, tu fais un contresens.

Malheureusement, je ne pense pas pourvoir te l'expliquer avec des mots encore plus simple. Je te conseille de relire les exemples que j'avais donné.

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Ame errante Membre 11 839 messages
La main qui mord‚ 35ans
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Pour revenir à l'histoire de la caméra, il y a une chose sur laquelle je tique.

Tout le monde semble d'accord sur le fait que les images sont les meilleures preuves mais aucun n'a pensé que justement, de nos jours, les images sont matières à nous faire gober tout et n'importe quoi.

Deux montages différents raccontent deux versions différentes des faits.

Après, un enregistrement montrant un individu a visage découvert en agressant un autre, ça reste une preuve formidable.... plus fort que tout témoignage.

A moins que ce ne soit que de la légitime défense, et que le montage de l'enregistrement nous fasse croire le contraire... ;)

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
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La logique ne permet pas de dire "ce con n'a rien pigé", c'est certain.

Cependant, elle ne permets pas non plus de dire "chacun sa vision des choses".

Pourquoi ? Car c'est considérer que les opinions de chacuns sont équivalentes, ce qui, sur le plan logique, n'est généralement pas vrai.

Le problème est que j'ai beau te relire et qu'au final je trouve tes propos complétement contradictoires, du pur blabla !

Donc, tu raisonnes par rapport à une logique que toi seul serais en mesure de percevoir en en fonction de simples opinion. Tâche donc d'être moins vaseux !

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yop! Modérateur 20 347 messages
Gonade Absolutrice‚ 34ans
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La logique aussi a ses propres limites. ;)

Elle a beaucoup évolué et il ne faudrait pas tomber dans le travers médiéval qui consistait à croire que l'on était arrivé au bout du savoir et de la réflexion.

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Car c'est croyances, c'est prejugés deviennent verités, tout simplement! pour les personnes qui ont basé leurs opinions sur leurs vecus mediatique par ex!!

rascisme =prejugé=egale opinion=verité= et a la finale =ignorance!!pour faire rapide!

c'est bien pour cela que l'on manipules les gens comme ont veut, en leurs bourant le crâne de prejugés ectx tout devient verité, leurs verité!!notre verité, une verité

croyance et verite n'est-ce pas de mot cousin" synonyme comme dirait le curé du coin

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
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Donc tu admets que dans les sciences humaines il n'y a pas de vérité en soi. Donc, ta "logique" ne reposera que sur des convictions. Dès lors, cela devient une opinion, une thèse, rien de plus.

:D

En gros,tu te fais une opinion ,suivant l'environement ou tu evolus,familles,etudes, emotions ,enfance ectx, tu aquieres c'est sommes de connaissances,tu prends ce qui te correspond ,t'arrange le mieux,inconsciement et consciement, tu te fais ta petite verité car il est difficile de jouer contre soi même,ensuite tu es presque certains de detenir la verité ,ta verité!

Il suffit de voir le pays ou tu nais, en afrique disons mulsumans, en inde indouiste, en europe chretien, et tout c'est religieux, (bien plus intelligent que toi et moi ) detiennent le seul et unique dieu!

les cimetieres sont remplis de gens qui detenait la verité..la seule,l'unique

Enfin moi c'est comme cela que je vois la chose,chercher la verité de l'autre c'est deja mieux le comprendre et vice versa...non?

Ps, attention je n'est jamais parlé de verité scientifique, je parle juste de verité humaine!! car le topic cause de l'humain tout simplement !! :D

:o :D

Grenouille verte: La vérité sera la même pour les deux, seul le point de vue changera. :o

Fedayin Féal: a (mistral gagnant)

Fedayin Féal:

Tu veux parler science : La loi des probabilités, ce l'on les statistiques combien y a t'il de chance q'une personne qui ne cherche pas une chose la trouve. Comparait à celui qui la cherche?

Si les êtres humains A l'exemple : Des scientifiques ne penser pas pouvoir trouver-il ne chercheraient pas! Et nous n'aurions pas des médicaments pour les diverses maladies dont beaucoup soufre! Si l'être humain n'aurait pas pensé pouvoir aller dans l'espace nous n'y serions jamais aller! Si etc.. A l'inverse! Des scientifiques peuvent aussi fabriquer des virus et rendre des êtres humains malade c'est ce que leur indique leur subjectivité leur intérêt comme pour toi (mistral gagnant) Tu as certainement des intérêts a ne pas vouloir voir qu'il est possible de trouver la vérité ? Ou a vouloir que ce monde change ! Parfois c'est la peur du changement, par ce que le changement apporte une incertitude alors tu obéirais à ton instinct de conservation ! Avec un jugement altérait par la peur !

(mistral gagnant) car le topique cause de l'humain tout simplement ! :o

Fedayin Féal: Tu parle de l'être humain comme si tu pouvais en définir l'essence tout en indiquant que tu ne connais pas la vérité !

Tu dis pleurait en voyant un taureau se faire abattre ! Mais en même temps tu ne voudrais pas que le monde change ! :D

Tous c'est discoure contradictoire que je discerne de par et d'autres des topiques ne son que le reflet de l'incohérence de la logique de leur auteur !

Je ne dis pas que ma logique soit parfaite puisque je dis : Je cherche !

Et cela n'est pas incohérent !

Par contre toi tu t'évertue à me convaincre que chacun a sa vérité, ce que je ni pas ! Je sais que chacun pence avoir raison autrement il serait tous des hypocrites ! Ou du moins des affabulateurs ! Mais dit moi en toute logique comment peut on dire : Je ne connais pas la vérité mais écoute moi je vais te l'apprendre ?

Quand tu affirme que chacun a sa vérité c'est que tu t¿oppose au fait qu'il y a une vérité universelle qui serait valable pour tous ! Or s'il n'y a pas de vérité universelle pour tout cesse tes affirmations personnelles puis que tu admets quelle n'est bonne que pour toi ! ;)

La franchise ne consiste pas à dire tout ce que l'on pense, mais à penser tout ce que l'on dit.

La différence entre garçons et un homme c'est le coût de ces jouets à défaut d'avoir mûri ! Et non simplement vieilli.

Grenouille verte !

« é l'inverse, est susceptible de devenir un héros celui qui est capable de remettre en question l'autorité légitime (d'un état, d'une collectivité, d'un savoir institué), d'opposer une raison morale supérieure à tout calcul utilitaire et même vital. »

Fedayin Féal : La logique universelle existe bien! Et elle a une longueur d'avance sur ta religion! Elle est en progrès ce qui n'est pas le qu'a et heureusement de ta soi-disant ci bien vaillante religion personel! Empreinte de tant de faussetés et de contradiction. Et tu peu dire tout ce qui te plaira sur le fait quelle ne s'impose pas mais oui elle s'impose par tant de manières que je ne les citerais pas ici!

Fedayin Féal. : é élixir de jeunesse tu trempe dans les racines de l'esprit! Quand tu te déverse sur le sol, ceux qui ont peu d'appétit pour ta démesure, se rassasie de toi plus hâtivement que d'autre! Et sais ainsi qu'il flétrissent plus qu'il ne mûrie :D

Fedayin Féal. See you next time! :D

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
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Suis-je le seul à avoir beaucoup de mal à saisir la logorrhée de notre ami Fedayin ? ;)

Peut-être devrais-je me reposer un peu.

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Chapacha Membre+ 21 021 messages
Folle de chats, yo !‚ 47ans
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;) Alors j'y vais avec toi ! :o

Fedayin, c'est dommage, si ça se trouve c'est intéressant ce que tu dis, mais vraiment, je n'arrive pas à te lire :o

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