Contre Manifestation SNCF 13 novembre 20h00

Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Complément :

Et un CDI à vie avec une retraite calculer sur les 6 derniers mois contre les 20 meilleurs années pour le privé!

A salaire égal, le fonctionnaire cotise moins et touchera plus à la retraite.

Faut arrêter de nous prendre pour des boeufs.

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Jack Bauer Membre 1 312 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Oh la la la, 'provoquer les grévistes'... le mec lui sert pas la main, et c'est Sarko qui provoque?

Le mec dit "on va vous faire plier", et c'est sarko qui provoque?

Nous, privé, on va passer à 42 ans parce qu'on sait que l'on a pas le choix! Est ce pour autant que l'on va bloquer le pays, faire chier le monde et crier au scandale?

Ce que font les grévistes, c'est du nombrilisme, rien de plus.

Moi j irais manifester contre l allongement de la cotisation dans le privé libre a toi de vouloir régrésser.

Le nombriliste c est toi tu pense parce que les autres ont quelque chose que tu a pas on doit le leur enlever ;) belle mentalitée :o .

Retraites, coupes dans la fonction publique, franchises médicales et nouvelle carte judiciaire, la multiplication des réformes par Nicolas Sarkozy suscite l'agitation dans un nombre croissant de secteurs, alors que les ménages restent pessimistes pour leur pouvoir d'achat.

Moi je n ai pas eu 140% d augmentation de salaire et celà me met en colére qu on fasse casquer les travailleurs.

Le tout dans un contexte alourdi par plusieurs scandales financiers portant sur des sommes mirobolantes, à EADS ou à l'UIMM (patronat de la métallurgie).

De toute façon il y a toujours eu des gens pour défendre leur beurre a la place de ceux qui critique.

Il ne faut pas oublier que les acquis du privé ont été gagné grace au public.

Et oui Sarko a bien fait de la provoc.

Le nombriliste il t'emmerde, à bon entendeur :o

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Lizz Membre 844 messages
Forumeur accro‚ 44ans
Posté(e)
Nous, privé, on va passer à 42 ans parce qu'on sait que l'on a pas le choix!

Mais pourquoi vouloir niveler par le bas ??

Pourquoi personne ne veut répondre à cet argument ? ;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Les Primes n entre pas en compte c est la raison de 6 derniers mois.

Par contre va demander la retraite a Forgeard ou a Messier ainssi que les stock options.

C est pour toi les 2000 euros d un conducteur de RATP qui s ont choquant ? ;)

Modifié par transporteur

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toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)

La grève est un droit. Mais apparemment la pensée néo-libérale réactionnaire est à la mode et certains voudraient revenir sur ce droit.

L'expression "prendre les usagers en otage" ne veut pas dire grand chose. Car les salariés grévistes ne prennent personne en otage. Ils ne sont pas les serviteurs des clients de la SNCF, ce ne sont d'ailleurs pas les clients qui les paient mais bien leur employeur. Ils n'empêchent personne d'aller au boulot. Libre à vous de vous organiser avec du co-voiturage, la location d'un scooter, d'une bagnole ou d'un vélo. Ils ont droit de faire grève pour défendre leur intérêt et l'intérêt social de leur entreprise, ils en usent.

Plaignez-vous du service public qui n'est pas ou mal assuré mais allez voir ce qui se passe là où ce service a été privatisé, modernisé a la sauce libérale. Et bien c'est moins de sécurité pour plus de retard. Alors quand les cheminots font grève, ils le font pour eux mais aussi dans l'intérêt de la qualité du service pour lequel ils travaillent. Ce n'est pas qu'une question d'égoïsme. Peut-être l'est-ce si on prend chaque individu, mais pas à l'échelle des syndicats.

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

MDR!

Et le scandale sur le financement des syndicats? Ah non, chut on en parle pas.

Tu dis "les autres ont quelque chose que tu a pas on doit le leur enlever". Non! je dis que JE finance avec MES IMPOTS des retraites de personnes partant AVANT moi!

Et ca, c'est pas normal.

Et le fait de vouloir manifester contre l'allongement des cotisations, c'est du pure égoisme, car c'est ne pas penser aux générations futures.

Mais tu as raison : tu n'as pas eu 140% d'augmentation en même temps, si on te propose un premier taf payé le 3000¿ puis une "promotion" payée le SMIC, tu fais quoi toi?

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Nous, privé, on va passer à 42 ans parce qu'on sait que l'on a pas le choix!

Mais pourquoi vouloir niveler par le bas ??

Pourquoi personne ne veut répondre à cet argument ? ;)

Parce que les grévistes sont méchants ils gagnent plus que nous et m empeche de prendre le bus (au fait et les service minimum ?). :o

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Lizz Membre 844 messages
Forumeur accro‚ 44ans
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Le nombriliste il t'emmerde, à bon entendeur ;)

ça t'empêche pas de rester poli hein

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Jack Bauer Membre 1 312 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

On me traite de nombriliste et je dois fermer ma gueule ? Désolé surement pas

Modifié par Jack Bauer

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Lizz Membre 844 messages
Forumeur accro‚ 44ans
Posté(e)
Mais tu as raison : tu n'as pas eu 140% d'augmentation en même temps, si on te propose un premier taf payé le 3000¿ puis une "promotion" payée le SMIC, tu fais quoi toi?

Tu peux ré-expliquer ? j'ai pas saisi

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Lizz Membre 844 messages
Forumeur accro‚ 44ans
Posté(e)
On me traite de nombriliste et je dois fermer ma gueule ? Désolé surement pas

Personne ne te demande de te taire, on te demande de rester poli et courtois

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
La grève est un droit. Mais apparemment la pensée néo-libérale réactionnaire est à la mode et certains voudraient revenir sur ce droit.

L'expression "prendre les usagers en otage" ne veut pas dire grand chose. Car les salariés grévistes ne prennent personne en otage. Ils ne sont pas les serviteurs des clients de la SNCF, ce ne sont d'ailleurs pas les clients qui les paient mais bien leur employeur. Ils n'empêchent personne d'aller au boulot. Libre à vous de vous organiser avec du co-voiturage, la location d'un scooter, d'une bagnole ou d'un vélo. Ils ont droit de faire grève pour défendre leur intérêt et l'intérêt social de leur entreprise, ils en usent.

Plaignez-vous du service public qui n'est pas ou mal assuré mais allez voir ce qui se passe là où ce service a été privatisé, modernisé a la sauce libérale. Et bien c'est moins de sécurité pour plus de retard. Alors quand les cheminots font grève, ils le font pour eux mais aussi dans l'intérêt de la qualité du service pour lequel ils travaillent. Ce n'est pas qu'une question d'égoïsme. Peut-être l'est-ce si on prend chaque individu, mais pas à l'échelle des syndicats.

c'est imagé : Un otage est une personne retenue contre son grè sans un conflit qui ne la concerne pas.

C'est notre cas car on nous empêche d'aller bosser, c'est donc une entrave à notre liberté de déplacement.

Quand la phrase "ce ne sont d'ailleurs pas les clients qui les paient mais bien leur employeur"

C'est du foutage de gueule car leur salaire est complété par NOS impôts. C'est donc bien NOUS qui payons pour eux!

Alors quand les cheminots font grève, ils le font pour eux mais aussi dans l'intérêt de la qualité du service

Ahahahahahaaha lol!!! "Erreur d'aiguillage, mise en place tardive du train, panne de signalisation, rail défecteux, avarie matériel"

Tous les jours, c'est la merde, arrêtez votre mauvaise foi!

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toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)
A salaire égal, le fonctionnaire cotise moins et touchera plus à la retraite.

T'es jaloux ? Tu voudrais retirer aux autres ce que toi tu n'arrives pas à obtenir ? Tu n'as qu'à faire comme eux, te battre pour défendre tes droits et tes intérêts.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
MDR!

Et le scandale sur le financement des syndicats? Ah non, chut on en parle pas.

Tu dis "les autres ont quelque chose que tu a pas on doit le leur enlever". Non! je dis que JE finance avec MES IMPOTS des retraites de personnes partant AVANT moi!

Et ca, c'est pas normal.

Et le fait de vouloir manifester contre l'allongement des cotisations, c'est du pure égoisme, car c'est ne pas penser aux générations futures.

Mais tu as raison : tu n'as pas eu 140% d'augmentation en même temps, si on te propose un premier taf payé le 3000¿ puis une "promotion" payée le SMIC, tu fais quoi toi?

Mes impots tu a bien résumé il n y a que les tiens qui finance les retraites des cheminots.

D autant plus que renseigne toi mieux sur ce que tu dis ils sont une minoritée a gagner 3000 euros j avais mis le tableau avec les explications de financement des retraites.

Tu a beaucoup d idées reçues fausses tu tarite une minoritée en majorité eet tu te focalise uniquement sur un salaire et un départ a la retraite .Tu vois la forme mais pas le fond.

Les générations futures n auront rien a craindre si on avait donné les 15 milliard de cadeaux fiscaux pour les caisses de retraite.

Il y a des solutions les générations futures c est un discourt qu on éssaye de vous faire gouber pour vous faire bosser plus et vous donner bonne conscience.

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Froidevaux Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

;)Bonjour,

Je suis surpris par les syndicats qui pensent que le gouvernement n'a pas pris en compte les leçons des grèves d'octobre.

Ma question est la suivante: est ce que les syndicats, on pris en compte la leçon de l'élection de Nicolas Sarkozy? Ils doivent pourtant reconnaître sa légitimité, il représente plus de 50% des électeurs. Alors que les syndicats en sont entre 10 et 20 %.

Tout le monde doit travailler pour sauver une partie des retraites de façon égalitaire. Un ouvrier du publique ou un ouvrier du privé me semble t il fond le même travail alors pourquoi cette inégalité des avantage? Comparer une vendeuse en boulangerie et un agent commercial de l'énergie, qui fait partie du service publique?

Ouverture des points de vente aux horaires ou le publique est disponible, le soir le samedi et le dimanche. Qui doit avoir la pénibilité du travail?

Surtout quand on sait que les retraites du publique sont payées par les cotisations du privé.

Je crois que le privé à déjà donné au publique de mûrir et d'évolué ou de prendre son indépendance financière, mais arrêté de compter tous le temps sur les travailleurs du privé pour payer vos avantages.

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout .salutation

Yannick

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Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
Moi ce qui me gonfle c'est pas qu'il y ait une grève, c'est que ces grèves soient aussi réccurentes : Entre les transports et l'éducation nationale. Je ne travaille ni pour l'un ni pour l'autre aussi mon point de vue est peut être biaisé mais ça me gonfle quand même. Je ne les/vous comprends pas : que l'on se batte pour avoir les moyens de faire son travail correctement OK, mais que ce soit pour le départ à la retraite je trouve ça un peu abusé. Faudrait quand même pas pousser mémé dans les Orties les mecs. Votre travail n'est pas qualifiable comme pénible, ce serait pour des mineurs de fond, des ouvriers du batiment ou des travaux publics qui, eux, peinent à arriver aux 60 ans je comprendrais mais la c'est loin d'être le cas. Dailleurs qui peut me rappeler la dernière grêve d'ouvriers du bâtiment c'était quand? Avec la SNCF et l'éducation nationale on a au moins une grève chaque année. Personellement, je pense que si on proposait à n'importe quel ouvrier les conditions d'un grèviste récurrent de la sncf, l'ouvrier serait bien heureux lui.

Maintenant je rejoins _funky, si vous devez faire grève, faites le et emmerdez votre entreprise et pas les voyageurs qui commencent à en avoir assez dêtre pris pour des vaches à lait.

;)

Je suis pour le droit de grève et je trouve normal que des employés du service public se battent pour conserver leurs avantages acquis. Ce que je trouve dommage, c'est de prétendre que c'est POUR le service public et par là les usagers qu'ils gênent (car, effectivement, la grève ce n'est jamais le week-end... :o ). C'est hypocrite. Appelons un chat un chat: le fonctionnaire défend ses droits ; point.

Le droit de grève c'est très bien, mais certains en abusent quand d'autres ne peuvent l'utiliser. Si je veux faire grève parce que mon salaire stagne depuis des années alors que ma charge de travail et mes responsabilités croissent, les autres salariés ne me suivront pas ; chacun sa pomme. Par contre ma très chère DRH :o m'attendra au tournant et se fera un plaisir de se débarrasser de moi (il ya des moyens de pousser un salarié à partir). Les fonctionnaires ont la capacité de mobiliser tout le corps concerné, et mêmes d'autres professions!!! Et je note que quand la durée de cotisation a été repoussée pour le secteur privé, ils ne se sont pas mobilisés...

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Jack Bauer Membre 1 312 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
On me traite de nombriliste et je dois fermer ma gueule ? Désolé surement pas

Personne ne te demande de te taire, on te demande de rester poli et courtois

Je le suis mais faut pas me chercher, pont barre, ll ne me semble pas avoir rétorquer le premier.

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
Mais tu as raison : tu n'as pas eu 140% d'augmentation en même temps, si on te propose un premier taf payé le 3000¿ puis une "promotion" payée le SMIC, tu fais quoi toi?

Tu peux ré-expliquer ? j'ai pas saisi

Sarkozy était payé 13000¿ en tant que ministre de l'intérieur. Il est élu président, il touche 6000¿.

Y a rien de plus à comprendre.

Quand on argument :

"Mais pourquoi vouloir niveler par le bas ??"

Explique moi comment, par exemple à la SCNF, un cotisant peut payer pour 2 retraités avec un système viable et non déficitaire.

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Non, les syndicats sont à 5% de la population active. (je cherche lien)

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Lizz Membre 844 messages
Forumeur accro‚ 44ans
Posté(e)
Ahahahahahaaha lol!!! "Erreur d'aiguillage, mise en place tardive du train, panne de signalisation, rail défecteux, avarie matériel"

Tous les jours, c'est la merde, arrêtez votre mauvaise foi!

Et quel rapport avec la grève contre l'allongement des cotisations ?

En plus, il faut arrêter la mauvaise fois hein.

Moi, je prends le train tous les jours sur une des lignes les plus emmerdées par les avaries diverses et variés (Gare du Nord).

Tout le monde se plaint quand il y a une avarie, mais tout le monde se plaint aussi quand ils arrêtent la circulation le week end pour réparer une caténère (ortho ??) ou des voies...Alors on fait comment ?

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