sondage sur le traité

saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

68% des français sont pour le mini traité de 240 pages.

Seulement c'est un sondage CSA et le CSA c'est le cop's Bolloré qui en est un des responsables.

On est jamais mieux servi qu'en allant demander des sondages à ses copains.

On peut se poser des questions sur la crédibilité du sondage .

Pour mémoire : Bolloré Investissement annonce lundi un projet d'acquisition de 40% dans CSA TMO Holding, la maison mère de l'institut CSA, spécialisé dans les sondages et les études de marché, avec la possibilité de devenir majoritaire d'ici à 2008-2009.

http://www.liberation.fr/actualite/reuters...FR.php?rss=true

Le 11 septembre 2006 le groupe Bolloré entrait dans le capital de CSA.

L'institut CSA, acteur essentiel du marché des études en France, a souhaité s'appuyer pour son développement sur le groupe Bolloré. Le groupe Bolloré aura par la suite (à l'échéance de 2008 / 2009) vocation à devenir majoritaire au sein de CSA.

Xavier Susperrégui ( représentant le groupe Bolloré) rejoignent Claude Suquet, Roland Cayrol, et Claude Tharreau, au sein du Conseil d'administration de la holding de tête.

Au directoire , le président est un représentant du groupe Bolloré.

http://www.csa-tmo.fr/accueil.asp

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

Il me semble que ce même sondage précise que 61% des français aimeraient qu'il y ait un référendum.

Sinon, je préfère la manière de délivrer l'info qu'a ce site, à la tienne qui consiste à manipuler les gens qui vont te lire.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Manipuler avec des liens issus du CSA même , c'est trés fort , non ?

Ai je dit quelque chose de faux ?

Je remets en cause l'indépendance du CSA à partir du moment où le type qui va être majoritaire dans cet institut , invite un chef d'état sur son bateau , que Sarko nous dit que c'est un copain de 20 ans.

L'indépendance a besoin d'un minimum de neutralité , tu crois pas ?

Les amitiés et copinage n'en font pas partie, pour moi , en tout cas , pour toi peut-être pas.

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

T'inquiète pas chameaulo, au moins dans les topics ouverts par sinto on sait d'avance de quoi et contre qui ça va causer........et donc pour qui.

Pour ce qui est du traité, je pense il n'a pas à faire l'objet d'un référendum où ne s'y perdent les 3/4 des français, laissant ainsi la place aux marchands de polémique en tout genre.

Pas un français sur dix n'a pu juger de par lui-même le contenu du dernier traité de constitution.

9 français sur 10 avaient voté en fonction des consignes de leurs gouroux politiques.

C'était donc un référendum absurde qui tenait plutôt de la kermesse politique.

Une chose est sûre, on ne refera pas cette connerie.

Modifié par yves-1902

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Ils ne prendront pas le risque de faire un référendum ils préfére faire passer le traité sois disant simplifié sans passer par l avis de Français.

Le traité est le meme il a juste été édulcoré mais dans le fond c est exactement le meme.

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Fiphi Membre 913 messages
Forumeur accro‚ 45ans
Posté(e)

Je rejoins Yves sur le traité. Il est bien trop compliqué, et concerne de loin les français ! Pour ma part, j'ai confiance en nos élus des assemblées législatives et du sénat, régulièrement élus, et représentants du peuple, à même de juger sereinement de cette question ! Ca reste une idée mitterrandienne de soumettre les français à un référendum sur les questions européennes ! Nous avons déjà des difficultés à réformer notre pauvre france, embourber dans ses corporatismes, sa régionalisation, sa départementalisation, son trop grand nombre de collectivités locales et territoriales ... Alors l'Europe, vous savez, les erreurs ont déjà été commises : élargissement aberrant, traité de rome, schengen ...

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Invité rouzies
Invité rouzies Invités 0 message
Posté(e)

Ils se garderont bien d expliquer le traité dans la mesure ou c est le meme qu avant et que les Français n y comprenne rien.

Ils ont raison de voter contre une chose d ont on ne comprend rien.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
T'inquiète pas chameaulo, au moins dans les topics ouverts par sinto on sait d'avance de quoi et contre qui ça va causer........et donc pour qui.

Pour ce qui est du traité, je pense il n'a pas à faire l'objet d'un référendum où ne s'y perdent les 3/4 des français, laissant ainsi la place aux marchands de polémique en tout genre.

Pas un français sur dix n'a pu juger de par lui-même le contenu du dernier traité de constitution.

9 français sur 10 avaient voté en fonction des consignes de leurs gouroux politiques.

C'était donc un référendum absurde qui tenait plutôt de la kermesse politique.

Une chose est sûre, on ne refera pas cette connerie.

;) Le PS , tu sais les gourous , voulaient qu'on dise oui.

Tu répétes les propos diffusés sur les ondes sans une once de reflexion , je comprends mieux ta position sur les gens incapables de saisir les idées générales d'un texte :o

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Je rejoins Yves sur le traité. Il est bien trop compliqué, et concerne de loin les français !

;) Il concerne de loin les français !!!!!

Alors là , toi , t'as rien lu du traité. Si y'a eu autant de débats à l'époque c'est justement parce que ça nous concernait , sinon on s'en serait foutu.

Qu'il soit compliqué est une chose , et encore , quand tu le lis , t'arrives à en saisir l'idée sans probléme , sur un autre forum , suite à une discussion avec un ternaute , j'étais arrivé à connaître ce traité , et j'ai pas fait de droit.

Ne viens pas dire qu'il ne nous concernait pas , c'est archi faux .

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
T'inquiète pas chameaulo, au moins dans les topics ouverts par sinto on sait d'avance de quoi et contre qui ça va causer........et donc pour qui.

Pour ce qui est du traité, je pense il n'a pas à faire l'objet d'un référendum où ne s'y perdent les 3/4 des français, laissant ainsi la place aux marchands de polémique en tout genre.

Pas un français sur dix n'a pu juger de par lui-même le contenu du dernier traité de constitution.

9 français sur 10 avaient voté en fonction des consignes de leurs gouroux politiques.

C'était donc un référendum absurde qui tenait plutôt de la kermesse politique.

Une chose est sûre, on ne refera pas cette connerie.

;) Le PS , tu sais les gourous , voulaient qu'on dise oui.

Tu répétes les propos diffusés sur les ondes sans une once de reflexion , je comprends mieux ta position sur les gens incapables de saisir les idées générales d'un texte :o

transpo,

y a pas de gourou au ps. ou alors il y en a trop, à prècher chacun pour sa chapelle.

Gourou Fabius s'était porté contre le traité uniquement pour se démarquer et faire sa piste pour les présidentielles. Résultat, out !

Je pense que toutes ces polémiques ne sont que des comédies de la part des antis traité, qui savent que l'on va vers là irrémédiablement. Seulement...c'était pour eux une trop belle occasion de débaler leur stand, et ...de grâce, ne me dis pas le contraire !...tu le sais aussi bien que moi.

Aucun traité ne sera fait sur mesure pour chaque français, et on n'y changera rien à rien. Les décideurs sont élus par nous, alors pourquoi veux-tu qu'ils s'emmerdent à nous consulter pour prendre des décisions.

Je pense qu'il y a un décalage de 20 ans entre la conception qu'ont beaucoup de français sur le fonctionnement de leur démocratie et ceux qui tiennent les gouvernes.

Revois ta conception de la démocratie, et actualise-là. C'est fini le temps où l'on vote pour celui qui applique nos idées. Le pouvoir des médias et des guerres politiciennes a dépassé celui du bulletin de vote.

Tient ! j'ai changé le sujet du topic.

Oups !

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
68% des français sont pour le mini traité de 240 pages.

Seulement c'est un sondage CSA et le CSA c'est le cop's Bolloré qui en est un des responsables.

On est jamais mieux servi qu'en allant demander des sondages à ses copains.

On peut se poser des questions sur la crédibilité du sondage .

Ah oui, c'est du CSA ça? ;) Ou alors t'en es au point où tu vois même plus les passages où tu manipules?

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Quand un institut de sondage copine avec un président , j'ai légitimement des doutes sur sa crédibilité.

Le naïf , lui , ne se pose jamais de questions , il ne risque pas d'avoir ne serait-ce que l'ombre d'un doute! ;)

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

Il y a une différence entre être naïf et savoir raison garder d'un côté

et

avoir des doutes et être omnubilé par sa vision politique de l'autre côté ;)

Nous sommes chacun d'un côté du "et rouge". Pour ma part, je sais que je ne suis pas naïf et toi, où te situes-tu?

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Il me semble que ce même sondage précise que 61% des français aimeraient qu'il y ait un référendum.

Sinon, je préfère la manière de délivrer l'info qu'a ce site, à la tienne qui consiste à manipuler les gens qui vont te lire.

;):o:o:o :D :D :D :D :D :D RTL, le TF1 de la radio. L'a avalé un clown, Chameaulo, aujourd'hui.

Je clique sur le lien, j'me dis : il a peut-être un bon plan, des journalistes qui font vraiment leur métier, un Monde Diplo bis... mais non.. quelques secondes d'égarrement sûrement.

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Peu importe le pourcentage de personne qui veulent un référendum : il en faut un. L'engagement est trop fort pour laisser cela aux mains des politiques seuls.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Traité simplifié: ;)

20071022Europecolconapa.jpg

Quand c'est compliqué ,on nous demande de voter.

Quand c'est simplifié ,on ne nous demande rien.

La Politique se veut "compliquée" pour des gens simples qu'elle considère comme des "simplets"!

:o

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Ouais, z'ont simplifié le côté social sûrement... car côté libéralisme "avancé", rien de changé : cf le foin de Bruxelle pour la libéralisation des jeux... Qu'est ce qu'on en a à foutre des jeux. Encore un opium du peuple en plus. Panem et circences version néanderthal...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

liberteegalitevaselinespv0.gif

Sarko a été élu par le peuple avec la même majorité que le traité a été rejeté par le même peuple ;une élection présidentielle est un référendum. alors pourquoi remettre en question la volonté populaire dans le 2ème cas et pas dans le premier ? ne pourrait-on pas exiger un Sarko "simplifié" ? ou un mini Sarko ? ;)

Plus que le contenu de ce traité c'est la manipulation qui me gène. Habiller la constitution en changeant de nom pour faire croire que c'est un mini traité, c'est se foutre du monde. Giscard l'a dit, les outils ont juste été arrangés de facon différente.

Modifié par transporteur

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

En toute décomplexion le VGE ;)

Il dit carrément que les gens sont contre cette Europe et qu'il faut donc passer en force aux anglais , auj y'a plus à se gêner pour les gros bonnets , c'est dans l'air du temps. Se passer des peuples devient une formalité.

L'UE devra de plus en plus se passer de référendums , elle ne peut déjà pas faire autrement pour accréditer des directives donnant toujours plus aux mêmes.

Pour stopper cette vraie main mise , aux prochaines élections présidentielles je voterais pour celui qui dira NON à cette europe là , c'est la seule façon de se faire entendre à l'UE. Je pense que les gens vont être acculer à cela et que l'UE va devenir un enjeu présidentiel majeur dans les années futures.

Modifié par saint thomas

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
Pas un français sur dix n'a pu juger de par lui-même le contenu du dernier traité de constitution.

9 français sur 10 avaient voté en fonction des consignes de leurs gouroux politiques.

Inutilement méprisant et tout bonnement faux.

***

Aujourd'hui, on comprend mieux la conception qu'ont certains de la démocratie. Quand on croit pouvoir faire voter le peuple pour ce que l'on a décidé sans lui, on lui demande de le faire. S'il vote non, on se moque de sa réponse et on fait ce que l'on a décidé sans lui.

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