problèmes d'orthographe

Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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En revanche (et oui Grenouille, je condamne à tort le "Par contre" à cause d'une mère bornée ;) )

Dis-lui que Par contre n'a été condamné qu'à cause d'une décision arbitraire de Voltaire et que cette loculation a été utilisée par d'excellents auteurs français, de Stendhal à Montherlant, en passant par Anatole France, Henri de Régnier, André Gide, Marcel Proust, Jean Giraudoux, Georges Duhamel, Georges Bernanos, Paul Morand, Antoine de Saint-Exupéry, etc.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

A mon avis, au-delà de l'orthographe et de la grammaire, c'est la syntaxe et donc le sens des propos tenus (exprimés, pour être précis) par les jeunes qui est vraiment à retravailler. A revoir presque entièrement !!

L'apprentissage scolaire est souvent déconnecté du réel, du concret, comme l'a précisé Grenouille.

Pour exemple, encore, un exercice tout bête que je pratique sur mes ateliers bd et qui met beaucoup de choses en lumière :

Par groupe de deux ou trois, les élèves réalisent un scénario. Je les aide à mettre le en forme à l'oral, leur laissant le soin de la rédaction. Ensuite, on échange entre les groupes. Chacun reçoit le scénario d'un autre à illustrer.

Et là, le massacre commence ! ( ;) ) Car entre ce qu'à voulu exprimer au départ l'élève et ce que le lecteur comprend (quand il comprend) l'écart est souvent immense !

J'en profite toujours pour leur dire : "Voilà à quoi ça sert de savoir écrire et lire !! A se faire comprendre des autres !"

Nous avons d'autres astuces comme ça (faire parler un personnage de telle façon, créer un caractère à partir d'adjectifs donnés au hasard,...) En général, les profs de français apprécient que la BD serve de soutien à l'expression littéraire et sont souvent surpris de voir les enfants ne pas rechigner devant l'écriture d'un scénario qui fait le double de la banale dissertation qu'ils exècrent !

Concret et ludique ! Voilà ce qui manque souvent à un cours.

Face au pouvoir d'attraction énorme de médias incitant à la paresse mentale, face à la place qu'ils occupent dans la vie de ces individus en formation, l'éducation se doit de trouver les armes nécessaires pour se faire valoir.

Lesquelles ? Un peu plus de rigueur (et oui !), mais surtout plus de passion, d'engagement et de curiosité de la part de beaucoup d'enseignants. Je vois souvent des profs un peu plus âgés que moi se retrouver totalement dépassés, totalement hors de l'univers et des préoccupations des jeunes d'aujourd'hui ! D'ailleurs, ça change si vite que le décalage s'agrandit.

S'intéresser à leur monde, ne pas s'y immiscer mais y introduire lecture et écriture, c'est ça le difficile pari de l'éducation actuelle !!

Ps : j'ai pas relu ! Désolé s'il y a des fautes !

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staff7 Membre 167 messages
Forumeur inspiré‚ 45ans
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je pense que le mot handicap est mauvais comme mot pour cette phrase car je dirais une personne qui est handicaper quand elle est malade ( physiquement ) mais pour l'orthographe , je pense pas !!!

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yanomami Membre 1 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

Il est possible d'interpréter le mot handicap par obstacle.

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staff7 Membre 167 messages
Forumeur inspiré‚ 45ans
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je dirais plus que ca !!! je pense que la vie est un opstacle à la vrai vie , la vie chez dieu , mais après c'est une question d'opinion et d'interprétation !!!

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Mescaline Membre 7 155 messages
Ensuite, il ne s'est plus rien passé.‚ 30ans
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J'ai travaillé dans un collège l'an dernier. c'est vrai que le niveau de français fait peur, que ce soit à l'oral ou à l'écrit. ils écrivent comme ils parlent. les jeunes ont un manque de vocabulaire et de culture énorme. ils ont du mal à lire, à comprendre.

c'est assez effarant.

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Caroleen Membre 929 messages
Forumeur accro‚ 28ans
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Pour ma part j'ai beau faire partie des jeunes j'ai horreur du langage SMS et des fautes horribles qu'on voit. On a tendance aussi à utiliser beaucoup d'anglicisme. J'adore la langue française les autres jeunes pensent que savoir écrire exactement avec la bonne orthographe ça ne sert à rien et que c'est une perte de temps. Ils verront quand ils devront faire des lettres de motivation ils rigoleront moins...

J'écris toujours en entier, sans abbréviations. Même dans les SMS. Je trouve ça désagréale à lire et à voir aussi.

C'est vrai que le niveau n'es pas haut. Et c'est bien dommage car de génération en génération ce sera quoi le résultat? plus aucun des adultes de demain ne sauront écrire convenablement ça promet!!

Modifié par Caroleen

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
Posté(e)
que pensez-vous du niveau de l'orthographe dans les écoles et quelqu'en soit le niveau. Quelles mesures prendre pour arrêter ce handicap.

Mon sujet rêvé,

je t'aime toi.

Bon sinon, à notre niveau, on pourrait imposer une écriture un minimum correcte sur les forums... c'est un peu de la responsabilité des modérateurs qui doivent déjà surveiller le fond, mais la forme, ça ne serait pas du luxe, ça rendrait service pour les jeunes (et les moins jeunes aussi).

Je suis assez en accord avec tes propos, malheureusement avec plus d'un million de messages et une poignée de modérateurs seulement, vous liriez pendant les vacances d'été ce que les membres auraient écrit pour Noël!!

Ce n'est pas une excuse, c'est juste un fait.

En ce qui me concerne, certains me consternent, alors je rectifie, je corrige discrètement.

Mais je crois aussi que c'est de la responsabilité de tout un chacun de faire respecter la langue Française à l'écrit. Un post d'un quidam corrigeant les errements après un tombereau de fautes ne sera jamais déplacé, sauf si c'est agressif et méprisant.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
J'ai travaillé dans un collège l'an dernier. c'est vrai que le niveau de français fait peur, que ce soit à l'oral ou à l'écrit. ils écrivent comme ils parlent. les jeunes ont un manque de vocabulaire et de culture énorme. ils ont du mal à lire, à comprendre.

c'est assez effarant.

Qu'ils écrivent comme ils parlent, pourquoi pas. Le vrai problème réside dans le manque de consistance de ce langage parlé. Quelqu'un qui parle bien, écrira de manière correcte beaucoup plus facilement.

D'un point de vue plus général, je m'oppose à la schizophrénie linguistique qui consiste à prétendre qu'il faut deux langues, une pour l'écrit, une pour l'oral. Au moyen-âge, cela a été fait avec le latin, et l'expérience n'a pas été un franc succès.

Pour ma part, j'ai beau faire partie des jeunes, j'ai horreur du langage SMS et des fautes horribles qu'on voit. On a tendance aussi à utiliser beaucoup d'anglicismes. J'adore la langue française les autres jeunes pensent que savoir écrire exactement avec la bonne orthographe ça ne sert à rien et que c'est une perte de temps. Ils verront quand ils devront faire des lettres de motivation ils rigoleront moins...

J'écris toujours en entier, sans abréviations. Même dans les SMS. Je trouve ça désagréable à lire et à voir aussi.

C'est vrai que le niveau n'est pas haut. Et c'est bien dommage, car de génération en génération ce sera quoi le résultat? Plus aucun des adultes de demain ne saura écrire convenablement, ça promet !

Vous me semblez très mal placé pour critiquer l'orthographe de vos congénères. Quand je vois vos fautes et la médiocrité de votre vocabulaire (le « faire des lettres de motivation » me sidère).

La pauvreté de votre raisonnement se révèle tout autant atterrante, en particulier, votre justification de l'utilité de l'orthographe contient une circularité : il faut écrire ainsi, car les gens pensent qu'il faut écrire ainsi et l'impose pour les lettres de motivation.

Modifié par Grenouille Verte

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Mescaline Membre 7 155 messages
Ensuite, il ne s'est plus rien passé.‚ 30ans
Posté(e)

"Qu'ils écrivent comme ils parlent, pourquoi pas. Le vrai problème réside dans le manque de consistance de ce langage parlé. Quelqu'un qui parle bien, écrira de manière correcte beaucoup plus facilement."

ils ecrivent comme ils parlent dans le sens que le mot en lui meme qu'il soit ecrit de telle ou telle facon, ca importe peu, car a l'oral il a le meme sens.

des jeunes qui parlent tres bien au niveau syntaxe etc... ecrivent tres mal.

- "tu est presque arivé au bous du chemain"

- "de tant en tant il naige la bas"

- "et alors j'ai demandé qu'est ce qui se passe après que j'ai vu qu'est ce qui c'etait passer, je suis rentrer ches moi."

- "elle ma demandé de l'aide pour c'est devoirs"

je pense qu'il y a un manque au niveau litteraire. les jeunes ne lisent plus. lire aide beaucoup dans l'expression orale et ecrite, ainsi que pour l'ortographe.

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cbar Membre+ 5 806 messages
avec Cbar, point de cafard‚
Posté(e)
ainsi que pour l'orthographe.

non c'était pour la vanne, ;)

je suis d'accord¿

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Mescaline Membre 7 155 messages
Ensuite, il ne s'est plus rien passé.‚ 30ans
Posté(e)
ainsi que pour l'orthographe.

non c'était pour la vanne, ;)

je suis d'accord¿

ah oui dis donc, j'ai meme pas fait gaffe lol ^^

sur un sujet comme ca, ca fait peu credible... :o

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
ils ecrivent comme ils parlent dans le sens que le mot en lui meme qu'il soit ecrit de telle ou telle facon, ca importe peu, car a l'oral il a le meme sens.

L'origine de ce phénomène doit être cherchée dans la perversion du sustème alphabétique. Ce système révolutionnaire créait une correspondance oral-écrit, plus exactement une correspondance lettre-phonème.

Avec le temps et les mauvaises habitudes, ce système s'est dégradé, l'orthographe a perdu sa cohérence interne et sa raison d'être (raison d'être qui, aujourd'hui, est inconue de la majorité).

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