Les drogues : légalisation ?

ligen Membre 333 messages
Forumeur survitaminé‚
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ça va pas non!!!

moi j'ai un big exemple dans ma famille... et franchement si c'était légal ça serait pire, même lui il le dit (il a vécu au pays bas :o )

bref 20ans qu'il est dans la drogue, un fils... et il arrive pas a s'en sortir... quoique selon ce qu'il dit ça ferait 3 ou 4 ans qu'il y aurait pas touché (je parle des dures, parce que la marie jeanne il peut pas s'en passer...)

bref non, moi j'suis contre... chacun son point de vue :o

Tu crois à ce qu'il dit ?

Bien sûr, la Marie-Jeanne est comme toutes les nanas: douce en apparence, dure à la négociation! ;)

Je propose à une 3 ème voie, ni légalisation, ni pénalistion: la distribution contrôlée du meilleur produit possible dans des fermes spécialisées, productivistes et autonomes, à 2000 m d'altitude et 20 km du plus proche village. Ils apprennent un métier de fermage, à cultiver un potager... traire des vaches?... Tu frappes une monnaie propre à la ferme, non-négociable avec l'extérieur... Visite abolie jusqu'à réhabilitation sanctionnée par un diplôme...

Et bien sûr, pas de téléphone...

Que des avantages pour la meuf, taff, douille, s'extasier au crack... Seul défaut: ils doivent produire leurs subsistances et entretenir l'outil de production. Mais, c'est peu de choses... :o

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Tintagel Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

N'importe quoi ;)

Laisse moi deviner : pour toi tous les consommateurs sont des irresponsables, dangereux, dérangés mentaux, voire criminels, et il faut les enfermer ou les reéduquer ?

Et que fais tu de tous les consommateurs qui n'emmerdent personne et "fonctionnent" très bien malgré leur usage de drogues ? Tu vas dire qu'ils n'existent pas peut être ? (on peut même trouver des exemples de personnes célèbres)

Sinon une voie réaliste alternative à la légalisation et l'interdiction qui je pense serait déjà "mieux" que l'interdiction, c'est une distribution contrôlée pour les accros, afin de les couper du milieu criminel, réduire les risques de santé, etc. Comme ça a déjà été tenté avec succès pour l'héroïne quoi... Je vois pas qu'est ce qu'on pourrait trouver comme objection à ça.

Modifié par Tintagel

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encore trés récemment, j'étais accroc à l'héroine.

mais malgré ça, j'ai toujours été contre

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smi34 Membre 35 messages
Forumeur balbutiant‚ 46ans
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légaliser une drogue, c'est légaliser un poison, vaudrait mieux pas !!!!

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en meme temps, l'alcool c'est légal

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smi34 Membre 35 messages
Forumeur balbutiant‚ 46ans
Posté(e)

ça suffit, faut pas en faire plus

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Tintagel Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
encore trés récemment, j'étais accroc à l'héroine.

mais malgré ça, j'ai toujours été contre

Pense tu vraiment que ça aurait été pire pour toi si tu avais un accès plus facile à l'héroïne ?

J'ai parlé plus haut de distributions contrôlées d'héroïne dans certaines villes, et partout ça a bien marché apparemment (presque plus aucun nouveau accro, et les anciens accros, même s'ils ne décrochent pas pour autant, sont à nouveau capables de mener une vie "normale"). C'est pas moi qui le dit ce sont des médecins...

Avec une distribution contrôlée tu as quand même les avantages suivants :

- plus de problèmes d'argent, ça coûte pas plus cher que n'importe quel médicament

- héroïne de qualité pharmaceutique, beaucoup moins de risques d'infections si tu te piques correctement avec du matériel propre, de plus moins de risques d'overdose vu que tu es certain de la pureté

- moins de temps passé à courir après le fournisseur

- plus de problèmes de police, tu coupes les ponts avec tout le milieu criminel qui distribue normalement l'héro

Bref je pense que ça ne te permettrait peut être pas de guérir de ton addiction, mais au moins de continuer une vie normale en attendant de peut-être un jour décrocher...

Je pense que ce serait déjà bien plus facile par exemple de passer de l'injection à l'ingestion par exemple (ce qui coûte bien trop cher avec l'héroïne de rue).

Je connais pas ton histoire en particulier mais j'ai déjà parlé à quelques accros ou anciens accros aux opiacés, j'en ai même malheureusement quelques uns parmi mes connaissances relativement proches, donc je pense avoir une idée de la situation.

De plus rendre ça légal (ou au moins, distribué avec contrôle à ceux qui en font la demande), ça permettrait de démolir un peu tout le côté "glamour" de la drogue (bon il est pas tellement présent pour l'héro mais je pense surtout coke etc)... Se droguer avec des médicaments ça parait pas du tout "cool" aux yeux des "jeunes" et pourtant pas mal de medocs sont très proches des drogues "de rue". (d'ailleurs une drogue c'est un médicament à la base)

Je ne dis nulle part que la drogue est "bonne" je dis seulement que la légaliser permettrait de résoudre pas mal de problèmes autour de son usage.

Je pense que quand un produit est dangereux il faut justement le contrôler et encadrer son usage.

Modifié par Tintagel

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smi34 Membre 35 messages
Forumeur balbutiant‚ 46ans
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Tintagel, on sait que tu défends les drogues, je m'en souviens

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Tintagel Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚
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Personne ne te demande d'intervenir si ce sujet t'énerves...

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smi34 Membre 35 messages
Forumeur balbutiant‚ 46ans
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Les drogues, CA SERT A RIEN !!!!!!!!!!

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Invité ympuls !
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Personne ne te demande d'intervenir si ce sujet t'énerves...

si c'est controlé et réglo, ok ! mais moi je vois le truc gros comme une maison, des ventes de sachet dans les tabacs, tu vois

et puis meme, il y aurait des fuites, non ? des gens qui prettent leur carte vitale, tout ça

Modifié par ympuls !

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smi34 Membre 35 messages
Forumeur balbutiant‚ 46ans
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bref, l'intérêt de fumer du Cannabis, c'est de se détruire les neurones !

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non, ça, c'est la conséquence mossieur

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smi34 Membre 35 messages
Forumeur balbutiant‚ 46ans
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bien dit !

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Tintagel Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚
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Personne ne te demande d'intervenir si ce sujet t'énerves...

si c'est controlé et réglo, ok ! mais moi je vois le truc gros comme une maison, des ventes de sachet dans les tabacs, tu vois

et puis meme, il y aurait des fuites, non ? des gens qui prettent leur carte vitale, tout ça

Moi je vois plutôt ça comme de l'héroïne (et autres) en vente en pharmacie, pas besoin de prescription, mais il faut être majeur, et tout achat de substance est noté dans le dossier médical du client afin de permettre un suivi et un contrôle.

Je parle pas d'héro au supermarché bien sûr!

Je ne pense pas qu'il y aurait des fuites, quel intérêt de détourner de la drogue de la pharmacie, si de toute manière tout majeur peut en acheter facilement ? Quelqu'un qui ferait ça ne trouverait pas de client.

(toi si tu as le choix entre acheter un truc louche en rue et acheter un truc de qualité certifié en pharmacie tu vas choisir la pharmacie non ?)

Puis actuellement les fuites de drogues légales sous prescription sont assez rares non ? On trouve plus facilement sur le "marché noir" de l'héro que des ampoules de morphines détournées, plus facilement du speed que des pilules de ritalin il me semble.

Si tu veux dire que les mineurs auraient plus facilement accès ça m'étonnerait... Actuellement la plupart des dealers s'en foutent que leurs clients soit majeurs ou pas, n'importe quel mineur peut s'acheter ce qu'il veut. Au moins si ça devenait légal, les dealers n'auront plus de raisons d'être, et on pourrait contrôler à qui c'est vendu.

(regarde comment ça se passe aux USA : c'est plus facile pour un mineur de se procurer du crack que de l'alcool...)

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smi34 Membre 35 messages
Forumeur balbutiant‚ 46ans
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par contre, on ne peut pas nier que sous une certaine forme, la drogue est un médicament.

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Tintagel Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Ben au départ presque toutes les drogues ce sont des médicaments... Des médicaments qui peuvent être abusés, comme encore de nombreux médocs actuellement.

Faut pas croire que les drogues sont l'oeuvre de chimistes fous hein.

On utilise peut être plus d'héroïne en médecine, mais on utilise encore de la morphine, et aussi des trucs comme le fentanyl qui sont en fait encore plus puissants que l'héroïne. A une époque on utilisait même l'héroïne dans des sirops pour la toux.

D'ailleurs au début du XXème siècle on trouvait de l'héro et de la coke légalement en pharmacie, et pourtant je ne pense pas qu'il y avait plus de problèmes de drogues que maintenant... Il y avait sûrement des accros comme il y en a toujours eu mais je ne pense pas qu'il y en avait un plus grand pourcentage que maintenant (en même temps j'ai pas de chiffres cette fois c'est juste ce que je pense). Ce qui est sur c'est qu'il n'y avait pas de mafias, de dealers, de produits coupés, etc etc.

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HypnOz Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Personnelement je suis pour la légalisation de certaines droges. Certaines: les drogues dites "douce" comme le cannabis par exemple

Pour 2 bonnes raisons;

- Si tu a vraiment de fumé, ce n'est pas la lesgislation qui va t'arreté

- L'alcool fé o moin 100x plus de mort mais pourtant on ne l'interdit pas!!!

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ligen Membre 333 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
si c'est controlé et réglo, ok ! mais moi je vois le truc gros comme une maison, des ventes de sachet dans les tabacs, tu vois

et puis meme, il y aurait des fuites, non ? des gens qui prettent leur carte vitale, tout ça

:o Bien! Je vois que tu connais le problème!

Je vois aussi que d'autres ne connaissent pas les lois de la nature... ;)

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
Je partage l'avis de ceux qui prônent une légalisation.

Il est vain, pour l'Etat, de pratiquer la prohibition. Cela ne fait qu'encourager la contrebande et mobilise indéfiniment les services de police pour ce qui apparait un peu comme le supplice de Sisyphe. Le rocher redégringole sans cesse. Mais là c'est même pire : on saisit 3 tonnes, il en rentre aussitôt 3000.

Les Etats-Unis ont compris au début des années 30 que l'interdiction de l'alcool (qui n'est pas moins neutre sur la santé) était une position intenable et sont revenus en arrière.

On aura beau interdire, la connerie de ceux qui sont fascinés par la destruction de leur cerveau est trop forte. L'Etat n'est pas là pour soutenir à bout de bras ces masochistes. S'ils veulent se flinguer à plus ou moins petit feu, ça les concerne.

La légalisation présenterait même un avantage ! Un surcroit de recettes fiscales pour l'Etat qui pourrait enfin taxer des produits qui, actuellement, n'enrichissent que les trafiquants. Je trouve même ça assez moral que l'argent de la dégénérescence serve à des politiques publiques et donc à des constructions de la Société. Un hommage du vice à la vertu ? :o

En revanche, je rejoins grenouille sur un point. Leur volonté d'autodestruction ne doit pas toucher ceux qui n'ont rien demandé. Par conséquent, si la consommation de drogue était autorisée, elle ne le serait que pour un usage strictement privé, à son domicile ou dans des établissements spécialisés. Interdiction dans les espaces publics. En outre, à l'instar de l'alcool où l'ivresse sur la voie publique est pénalisée, le serait tout autant un "état drogué manifeste". Et pour certaines infractions, la présence de substances dans l'organisme serait toujours un élément aggravant.

De même, un tel comportement serait pris en compte dans le cadre de sanctions disciplinaires, de demande de divorce ou de déchéance de l'autorité parentale.

Encore une fois, qu'ils se détruisent, ça les regarde. Mais que l'entourage ou la Société en patissent, certainement pas.

Rien à ajouter, je suis entièrement d'accord avec ce point de vue. ;)

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