Réforme des régimes spéciaux

Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
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Niveler vers le haut? Bisounours land ^^

Ok mais c'est toi qui payes? Moi je suis partant si tu payes...

Les entreprises? Les taxés d'avantages? Délocalisation, tu connais? A t on avis, c'est dû à quoi? Au coût du travail en France!

Faut atterir les gars...

Et quand à transporteur qui nous dit que les services publics peuvent être déficitaires, je t'invite à payer plus d'impôts, apparemment, tu as le fric pour.

N'importe quoi...

Donc tu auras beau augmenté de 100% les impots des quelques cent grands patrons français, il ne risquent pas d'elever de beaucoup le niveau de vie de chaque français

L'excédent net d'exploitation représente 16% de la valeur ajoutée nette. Cesser de prendre cette somme aux travailleurs reviendrait à augmenter le salaire horaire net moyen de 40%.

Arrête, j'ai mal au ventre à force de rire ;)

Question : Si les les entreprises coulent, que reste il aux "travailleurs" ?

Modifié par Avenir

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
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Tu pars du principe donc qu'en aidant les entreprises elles vont embaucher?

Tu vis aussi au pays des Bisounours aussi, alors... ;)

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
Niveler vers le haut? Bisounours land ^^

Ok mais c'est toi qui payes? Moi je suis partant si tu payes...

Dans un pays qui produit de plus en plus de richesse, il y a l'argent pour niveler progressivement vers le haut.

Seule la volonté politique en ce sens manque.

Les entreprises? Les taxés d'avantages? Délocalisation, tu connais? A t on avis, c'est dû à quoi? Au coût du travail en France!

Faut atterir les gars...

Tu dis que les délocalisations sont dues aux salaires trop élevés.

Je dis qu'elles sont dues aux appétits de profit trop élevé des actionnaires.

Les unités de production délocalisées sont parfaitement viable ; elles ne font juste pas assez de profit pour les actionnaires.

Pourquoi accepter la dictature des actionnaires ?

Arrête, j'ai mal au ventre à force de rire biggrin.gif

Question : Si les les entreprises coulent, que reste il aux "travailleurs" ?

On ne rend pas une entreprise non viable en donnant moins aux actionnaires et plus aux travailleurs. Répartition et production sont deux réalités distinctes.

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
Tu pars du principe donc qu'en aidant les entreprises elles vont embaucher?

Tu vis aussi au pays des Bisounours aussi, alors... ;)

Oui je pense qu'en diminuant les charges, les salaires augmenteront ou les emplois se créeront car :

Baisse des charges des entreprises > + de bénéfices > + de consommation > relance du travail > Augmentation des salaires + Emplois

C'est ma vision des choses.

Et quand à ceux qui pensent que tous les patrons sont des voleurs, cela reviends à dire que tous les blancs sont des racistes... ca mène à rien.

Dans un pays qui produit de plus en plus de richesse, il y a l'argent pour niveler progressivement vers le haut.

Seule la volonté politique en ce sens manque.

C'est faux : La France est de plus en plus endettée. Donc non, y a pas plus de richesses, bien au contraire.

La population vieillit de plus en plus, comment veux tu financer les retraites et autres?

T'as une machine à billet?

Tu dis que les délocalisations sont dues aux salaires trop élevés.

Je dis qu'elles sont dues aux appétits de profit trop élevé des actionnaires.

Les unités de production délocalisées sont parfaitement viable ; elles ne font juste pas assez de profit pour les actionnaires.

Pourquoi accepter la dictature des actionnaires ?

Non, je dis que les charges sont trop élevées en France. Et une entreprise qui n'a pas le souci de la compétitivité (comme le fret à la SNCF) est vouée à l'échec.

On ne rend pas une entreprise non viable en donnant moins aux actionnaires et plus aux travailleurs. Répartition et production sont deux réalités distinctes.

Tu m'en diras tant : Donc pour toi, tout est de la faute des actionnaires...?

Bouuuuh les vilains actionnaires, booouuuuu n'investissez plus dans les entreprises bande de voleurs!

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Les allégements des charges patronales depuis ces 10 dernieres années ont augmenté as tu constaté une baisse du chomage ? ;)

Pense tu que meme si tu continue a les alléger tu empechera les délocalisations ? pense tu etre compétitif face a un chinois ou un idien ? :o

Continue de croire que le nivellement par le bas est la solution continue donc a travailler plus pour gagner autant qu avant et payer de plus en plus (farnchises,TVA sociale,ecole etc.....).

Es tu aveugle ne vois tu pas a qui profitte tout celà ? certe pas aux petites entreprises PME car si tu y regarde de pres tu constatera que dans les propositions de Sarkozy rien de bien fameux pour ceux là.

Oui la répartition des richesses est la solution de façon mesuré bien entendue mais creuser les innégalitées en fesant croire que c est la faute a X ou Y est de la démagogie pure est simple.

Un service public est a notre service je ne dis pas qu il doit etre nécécérement déficitaire j ai dis juste qu il n avait pas pour vocation a etre rentable nuance n extrapole pas mes propos non plus.

Regarde ceci:

En 2000 et en francs, voici ce que vous coûtaient vos produits courants :

- Baguette de pain : 3 francs soit 0,46 euros

- Laitue : 4 francs soit 0,69 euros

- Café : 6 francs soit 0,91 euros

- Gaz butane : 130 francs soit 19,82 euros

- Fuel pour chauffage (500 litres) : 1.200 francs soit 182,93 euros

- Litre de lait : 1,30 franc soit 0,20 euros

- Brie : 2,60 francs soit 0,40 euros

- Coulommiers : 5,20 francs soit 0,79 euros

- 5 kg de pommes de terre : 1,50 francs soit 0,23 euros

- Confiture : 9,90 francs soit 1,51 euro

- Chou vert : 5,00 francs soit 0,76 euro

- Beurre 250 grs : 3,75 francs soit 0,57 euros

Et maintenant, en 2007 :

- Baguette de pain : 0,85 euros soit 86 % de plus

- Laitue : 1,50 euros soit 118 % de plus

- Café : 1,50 euro soit 64 % de plus

- Gaz butane : 26 euros soit 31 % de plus

- Fuel pour chauffage (500 litres) : 315 euros soit 72 % de plus

- Litre de lait : 0,56 euros soit 183 % de plus

- Brie : 0,94 euro soit 137 % de plus

- Coulommiers : 2,07 euros soit 161 % de plus

- 5 kg de pommes de terre : 4,30 euros soit 1781 % de plus

- Confiture : 3,20 euros soit 112 % de plus

- Chou vert : 1,50 euro soit 97 % de plus

- Beurre 250 grs : 0,95 euro soit 66 % de plus

Dis moi si ton salaire lui a augmenté en proportion ? dis moi si les les entreprises créant ces produits ont coulées ?

Alors maintenant passons à la TVA dîte "sociale" : +5.5% ! faisons nos comptes, travaillons plus, gagnons autant car les patrons vous et moi le savons nous font déjà faire des heures supplémentaires non payées, dépensons plus et faisons nous "enfiler" plus... .

Nicolas Sarkozy est l'héritier des droites dures et manichéennes qu'on a vu de loin pendant des années chez les autres (Nixon, Thatcher) et qui s'est épanouie ici avec la mue de l'ex-RPR. La technique est simple et ses ressorts intellectuels pas très éloignés de l'antisémitisme ou du racisme. On pose un problème, on pointe du doigt et en avant pour le grand lynchage (médiatique).Qui, qui dans les grands médias, prendra le temps de rappeler l'ambition humaniste et solidaire qui a vu naitre nos régimes spéciaux? qui plus est très souvent sous la plume de gouvernements de droite..Je pense que tu gobe un peux trop facilement ce qu on veux te faire croire.

Modifié par transporteur

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Les allégements des charges patronales depuis ces 10 dernieres années ont augmenté as tu constaté une baisse du chomage ? ;)

Rapelle moi à combien était l'impot sur les sociétés il y a 10 ans? :o

On a toujours un des impots les plus élevés d'Europe, il s'agit de prendre les pays ou l'embauche marche, et bizarrement tu ne trouveras aucun de ces pays ayant un impot sur les sociétés plus élevés que le notre. :D

@carnifex: en esperant que tu n'essaies pas de manipuler une nouvelle fois mes messages! :o

-L'émancipation des travailleurs pas les travailleurs eux-mêmes veut tout dire et son contraire: tu n'expliques rien encore une fois. A t'entendre, le chef d'entreprise ne doit pas intervenir ni dans le secteur de la productivité, ni dans les ressources humaines. Je confirme que tu devrais revenir dans le monde réel.

-Apparament tu penses que Les entreprises ne produisent pas plus de richesses que les gouvernements, ce sont les travailleurs qui les produisent? Elle est pas trés drole cette plaisanterie: les travailleurs jusqu'à preuve du contraire sont embauchés par un patron qui dirige une entreprise... :D

La comparaison d'un capital et d'un revenu n'a guère de signification.

Oui alors, personne ne t'obliges à le faire. :D

Les prelevements obligatoires sur les richesses produites permettent de combler la dette peut-être? c'est dur à comprendre? :D

Ce n'est pas un raccourci, mais la conséquence prévisible et voulue d'une politique de classe.

ce qui est drole, ce que, en te forçant a ne fournir strictement aucun argument, tu te contentes d'essayer d'être crédible en disant "c'est évident" ou "c'est une conséquence prévisible" au bout de chaque phrase. Pas trés convaincant, ça ne peut duper personne ayant un minimum d'objectivité et de sens critique. :o

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pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)
:o personnellement je pense que comme dit un adage ; l'exemple doit venir d'en haut , dont le premier systeme special de retraite qui devrait etre alligné sur la fonction publique ( 40 ans de cotisation ) est celui des ministres , deputés et senateurs qui eux partent a taux plein avec 20 ans seulement :D

:o

laisse tomber la neige Usagi :o ,certains posteurs de ce sujet ne veulent pas entrevoir cette réalité car elle dérange et comme ce sont de braves petits toutous au maitre ,ils nous ignorent pour cette notion qui est primordiale :

LA JUSTICE

ps: dégout de l'indifference et du mépris ;)

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Transporteur... mon petit transporteur... c'est bien, tu as craché du chiffre?

Bon maintenant, on prend les vrais chiffres, ceux de l'INSEE :

Baguette : de 0.63 en 2000, à 0.78 en 2007 -> +23% (et non +86%)

laitue (100kg) : 147.7 en janvier 2001, à 126.68 -> -44% (et non +118%)

beurre (250g) : 1.4 en 2000 à 1.5 en 2007 -> +7% (et non +66%)

choux vert (100kg) : 63.66 le 01/01 à 80.88 en 2007 -> +27% (et non +97%)

Café (en salle) : 1.13 en 2000 à 1.38 enn 2007 -> +22% (et non +64%)

gaz butane 13kg(sans consigne) : 19.99 à 27.1 -> +35% (et non +31%)

lait (UHT demi ecrémé) : 0.66 à 0.66 -> +0% (et non +32%)

brie (kg) : 3.94 en 01/01 à 3.32 -> -15% (et non +137%)

coulommier : 0.97 en 01/01 à 1.00 -> +3% (et non +161%)

pomme de terre (kg) : 1.01 à 1.36 -> +35% (et non +1781%) (et 1franc50 les 5kg de patates en 2000, jâ¿¿aimerai bien voir ca ...)

Le SMIC : +23%

Les chiffres que tu fournies sont donnés par le site des alter mondialistes et toutes bonnes sources gauchos qui préfèrent déformer les choses et je le prouve :

http://www.altermonde-levillage.com/spip.php?article10897

Merci de ne pas véhiculer de faux chiffres, de prendre le temps de faire des recherches OBJECTIVES!

Marre de ce genre de stats complètement pipées.

Je pense que tu gobe un peux trop facilement ce qu on veux te faire croire.

Ouai mais toi, tu prends les chiffres qui t'arrangent en expérant argumenter mais tout ce que tu fais, c'est une nouvelle fois te ridiculiser.

Modifié par Avenir

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

euh...côté bon chiffre Avenir tu te mets toi aussi un peu les pieds dans le tapis : la baguette en 2007 n'a jamais été à 0.78 ¿ mais à 0.80 ¿ et 0.85 ¿ depuis quelques temps.

Rendons à César ce qui appartient à César....

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Et bien écris à l'INSEE.

C'est une moyenne nationale!

Donc oui, Rendons à César ce qui appartient à César.

Ah oui, moi je la paie 0.75 cts.

Modifié par Avenir

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

On peut m'expliquer gentiment ce que vient faire le prix de la baguette de la motte de beurre ou de la pipe dans un sujet sur la réforme des régimes spéciaux.

Si vous avez du mal à rester dans les bornes imposées dans un sujet, n'intervenez plus.

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

T'es une exception ou alors tu l'achètes en grande surface, genre la baguette qui s'effrite et est rassis deux heures plus tard.

Un boulanger traditionnel applique le tarif de 0.85 ¿.

Quand à l'INSEE, même en lui écrivant elle ne reconnait jamais ses erreurs, et oui nul n'est parfait.....

Chameaulo > pour ce qui est du prix de la pipe, l'INSEE n'a pas encore communiqué les prix : tout dépend si elle vient de Saint Claude ou du Bois de Boulogne, ou bien si elle est en bruyère ou alors en gruyère ;)

Modifié par ManhattanStory

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Le rapport est que certains soutiennent que les charges patronales ont diminuées en rapport avec le financement des régimes spéciaux.

Certains nous démontrent que l'INSEE n'est qu'une bande menteur (moi y compris) parce que leur boulanger leur fait payer 0.85 cts la baguette.

Donc je le redis : Dans le 77 ou je suis vis, je la paie 0.75 cts au boulanger et 0.90cts le pain.

Donne des sources, cherche un peu pour argumenter au lieu dire "c'est faux".

Modifié par Avenir

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Prix de la pipe de rue : 20 ¿

source: www.sosfemmes.com > je préfére préciser ;)

sinon ma flute, je la paye 0.88 cts.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

J explique seulement que tout est lié que les prix a la conso augmentes et que les salaires ne suivent pas ensuite on explique que les régimes spéciaux coutent cher mais c est la vie qui est chére.

Niveller par le bas en utilisant des prétextes de types qui bosse et qui ont des avantages grace a leur travail c est pathétique.

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
Panem et circenses :

undefined

undefined

0,75 ¿ en moyenne, en augmentation de 20 % depuis 1999

Ca va, je suis dans la moyenne, merci de me donner raison ;)

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

pas vraiment, 0.75 + 0.5 = 0.80 ¿ (dans ta boulangerie) et 0.80 + 0.5 = 0.85 dans la plupart des boulangeries françaises, soit une moyenne de 0.825 ⿬, ça s'appelle une addition.

Ne me remercie pas pour le cours de maths, c'est gratuit ;).

Mais bref passons et laissons le topic se recentrer...

Modifié par ManhattanStory

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
pas vraiment, 0.75 + 0.5 = 0.80 ¿ (dans ta boulangerie) et 0.80 + 0.5 = 0.85 dans la plupart des boulangeries françaises, soit une moyenne de 0.825 ⿬, ça s'appelle une addition.

Ne me remercie pas pour le cours de maths, c'est gratuit ;) .

Mais bref passons et laissons le topic se recentrer...

Sauf que ton addition est faussée car pour toi "la plupart des boulangeries françaises", c'est celle de ton quartier.

Ne me remercie pas pour le cours d'objectivité, c'est grautuit :o

Mais bref passons et laissons le topic se rencentrer...

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Avenir + objectivité ça fait une soustraction mdr, gratuit aussi le fou rire ;).

Le sujet du topic c'est les régimes spéciaux au fait, d'ailleurs quel est le régime spécial le plus favorisant pour ses affiliés??

Modifié par ManhattanStory

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