Qu'est ce que la liberté ?

mamidu67 Membre 4 733 messages
pas membre +‚ 106ans
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Ho Akénaton t'as fait une faute d'orthographe!!!!!

Ho Akénaton t'as fait une faute d'orthographe!!!!!

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le_FLU_29 Membre 1 message
Baby Forumeur‚
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dapré moi la liberté né kun éta despri dan lekel dé dirigean de pay tel ke le notre cherche a nou fair adopté ! je ne pense pa ke lome soi libre a partir du momen ou il é filké é ne pe fair un mouvemen kelkil soi san avoir a se justiffié ! pour moi enfin lome né kun animal tenu en less mé la seul diférence ac un chien c ke lui kan on lui montre sa veu dir kil va se promené é changé dair or nou on ne nou la montre pa é on reste dan notre vi pleine de propagande, de publicité ou otre mensonge en tou genre !

lome né pa libre mé eske le reconaitre né pa en fin de compte une forme de liberté ...? amusé vou a penC a sa sil vou plè é répondé moi ! je ne sui ni rebel ni un ado crétin mé je ne compren pama société encor moin kan on cherche a me fair croire ke je soi libre ...!

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Kylir Membre 372 messages
Forumeur survitaminé‚ 29ans
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Difficile de te comprendre ; essaye d'écrire en bon français à l'avenir, s'il te plait ;) .

Pour te répondre :

Non, tu n'es pas libre. Tu t'en rends compte, okay. Ce n'est pas pour ça que la liberté est un état enviable.

Lis les précédents posts, si tu en a le courage (13 pages ;) ), on en parlait déjà.

Vivre en société, c'est accepter de renoncer à certaines de nos libertés, pour respecter la législature en vigueur.

Si tu acceptes ce marché, en dehors de ce qui est illégal, tu es libre. (cela dit, tu es libre d'enfreindre la loi... mais bon, les conséquences, c'est pas top).

Tout dépend du degré de liberté que tu désires.

Certains se sentent libres dans cette société, ou en tout cas, ne se sentent pas prisonniers.

D'autres aspireraient à plus de possibilités.

C'est très subjectif.

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mamidu67 Membre 4 733 messages
pas membre +‚ 106ans
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Réponse limpide Kilir, moi j'ai ramé pour traduire!!!!

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selphie-linoa Membre 319 messages
Forumeur survitaminé‚ 34ans
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La liberté ca c'est un vaste sujet... tout dépend dans quel contexte on se palce en fait .Il est certain que dans notre pays on a plein de libertés : la liberté civile-de conscience- de la presse- individuelle- de culte -politique... et tant d'autres mais celles ci sont celles qui me viennent à l'esprit. La notion de liberté c'est une possibilité et un droit donné d'agir comme on l'entend , sous réserve bien sûr de ne pas porter atteinte sous quelques formes que ce soient aux droits d'autrui et à la sécurité publique. Bref c'est vaste....!!

On est libres mais sous certaines conditions bien sûr sinon ce serait vite l'anarchie. Sans règles ni lois nous serions tous sans attaches ni modèles même si cerataines peuvent être contournées ou tout du moins améliorées. Cependant dans certains pays, trop nombreux malheuresement les droits des hommes sont bafoués voir inexistants.

La charte des Droits de L'homme tout le monde connait mais elle n'est pas appliquée partout loin de là.

Force est de constatée par exemple le nombre de journalistes assasinés ou kidnappés tout ca pour les empêcher de nous livrer la vériter, nous relater les déboires du monde qui vire dans une violebnce de plus en plus excessive et dans lequel le droit des hommes est en train de se changer en une sorte de rêve idéale pour bien des peuples.

Nous autre en Occident sommes assez bien pourvus voir trèsds bien mais les autres...?!

Donc oui la liberté existe mais comme de nombreux autreses autres choses elle est limiotée et ne représente pas une valeur universelle tout du moins elle ne permet pas de fournir des droits et des privilèges pour tous les individus.

;) Désolé pour les fautes..

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*°°Marine°°* Membre 358 messages
Forumeur survitaminé‚ 25ans
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L'homme est libre à condition d'assumer les conséquences de sa liberté.

Tu peux être libre de tuer quelqu'un mais pour aller en prison, priver de liberté quoi!!

L'anarchie est elle synonime de liberté, sans loi, les hommes serait libre de faire tout et n'importe quoi et les conséquences en serait catastrophique.

La liberté existe et les conséquences aussi.

On est libre de faire un choix, d'aimer qui on veut, mais il y a toujours les conséquences derrière.

moaencoremoa.....

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usagi Membre+ 208 020 messages
E-mage‚ 68ans
Posté(e)
;) un p'tit detail , l'Anarchie c'est l'absence de chefs pas l'absence de regles , le foutoir sans regles c'est la loi de la jungle ou les plus forts ecrase les autres , l'Utra-Liberalisme par exemple c'est la loi de la jungle , ;)

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)
Cependant dans certains pays, trop nombreux malheuresement les droits des hommes sont bafoués voir inexistants.

Nous autre en Occident sommes assez bien pourvus voir trèsds bien mais les autres...?!

Oui, aidons les autres a être comme nous. Il faut leur apporter plus de liberté, plus de nos libertés. C'est notre devoir d'aller aider les autres à être libre comme nous... Nous sommes si peu nombreux à avoir cette chance.

Tu te rends bien compte que ce que tu dis est incroyablement hautain. A part les pays en guerre ou les régimes totalitaires excessifs (je dis bien excessif), les autres pays du monde ne veulent pas des libertés occidentales pour tout l'or du monde. Tu sais l'homme est par nature libre et ce n'est pas parce qu'on ne vit pas dans une merveilleuse démocratie occidentale, qu'on est pas heureux des libertés souvent différentes que l'on a. Le monde extra-occidental ne souffre pas plus que ça. (je ne dis pas que certaines libertés manquent par ci par là mais c'est à eux de voir pas à nous)

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loom Membre 404 messages
Forumeur survitaminé‚
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Je ne vois pas ce qu'il y a d'hautain à défendre ses libertés, quand justement des pays où les libertés sont limitées n'attendent qu'une chose qu'on se divise pour mieux démontrer leur pouvoir absolu. En france et en Europe les révoltionnaires étaient des personnes hautaines d'après toi? Et en quoi mes libertés se différencieraient elles de celles des femmes des enfants des pays étrangers? Je ne parle pas des hommes, eux ils ont suffisemment de liberté pour empêcher les autres de vivre pleinement dans ces pays extrêmistes. Si nos libertés n'avaient jamais vu le jour j'ose même pas imaginer dans quel monde chaotique on vivrait Etant donné qu'il n'y a plus de pays à découvrir, on ne ferait que se faire la guerre. En angleterre c'était pour se débarasser de la surpopulation au départ il s'agissait de prisonniers mais après que Sydney ait été construite elle a été habitée par civils.

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)
Je ne vois pas ce qu'il y a d'hautain à défendre ses libertés, quand justement des pays où les libertés sont limitées n'attendent qu'une chose qu'on se divise pour mieux démontrer leur pouvoir absolu. En france et en Europe les révoltionnaires étaient des personnes hautaines d'après toi?

Il ne s'agit pas de défense des libertés mais plutôt de leur totalitarisation. On impose pas à un peuple qui n'en veut pas des libertés que sa société ne connait pas.

Oui les réformateurs sont toujours hautains. Mais les révolutionnaires français naissent suite à un long mouvement de maturation qui a préparé idéologiquement la naissance de nouvelles libertés.

C'est pour ça qu'imposer aux autres des libertés sous prétexte de défendre celles des uns est hautain. C'est tout simplement une forme de colonialisme. Si toutefois un pays est en plein bouillonement libertaire, avec des mouvements populaires qui veulent plus de libertés, là l'occident peut se méler de leurs affaires sous couvert de défenses de ses propres libertés si ça lui chante.

Et non, les aspirations et les libertés des peuples sont différentes. Toutes les sociétés ne sont pas intéressées par la majorité des libertés que nous avons en France. Désolés, la différence existe encore... Je ne dis pas qu'à terme, toutes les libertés occidentales ne seront pas le but ultime de toutes ses sociétés mais actuellement c'est loin d'être le cas et c'est même souvent l'inverse.

Modifié par NabulsiJorej

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loom Membre 404 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Prenons en exemple la jeune fille arabe d'origine française. Le fait de lui interdire le voile en France à l'école est pour en fait de dire que la femme en France est libre. Donc dans le monde l'universalité prônant les droits de l'homme : liberté égalité et fraternité sous entend la concrétisation de ce que doit être la liberté pour les femmes l'émancipation et droit de par l'ampleur de la demande et donc devient un modèle qui je le rappelle nous a été bien bénéfique et qui le demeura pour ceux qui revendiquent leur indépendance. C'est pour cela qu'un brin d'espoir demeure à jamais, le passé tragiquement chamboulé en est une trés belle preuve.

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)
Prenons en exemple la jeune fille arabe d'origine française.

A la fois d'origine arabe et française. Une métisse?

Le fait de lui interdire le voile en France à l'école est pour en fait de dire que la femme en France est libre.

C'est pour cela qu'un brin d'espoir demeure à jamais, le passé tragiquement chamboulé en est une trés belle preuve.

Pour moi, interdire le port du voile dans le système scolaire est pour éviter l'affirmation de sa religion dans un établissement public d'un état laïc, plus que tout autre chose.

Je ne comprends pas très bien le reste de ton raisonnement mais un modèle sociétal ne se photocopie pas. Même si on a rien à redire au monde dans lequel on vit, on ne doit surtout pas brusquer une société qui ne veut pas se brusquer elle-même quand bien même cette société voudrait vivre en monarchie éternellement.

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toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 35ans
Posté(e)
;) un p'tit detail , l'Anarchie c'est l'absence de chefs pas l'absence de regles , le foutoir sans regles c'est la loi de la jungle ou les plus forts ecrase les autres , l'Utra-Liberalisme par exemple c'est la loi de la jungle , ;)
J'suis pas d'accord Usagi...

L'ultra-libéralisme, c'est la loi de la jungle économiquement. Parce que "civilement", tu ne peux pas tuer ton prochain ou le voler. Par contre tu as le droit de ne pas vendre à un prix abordable, des médicaments contre le VIH, tu as le droit d'offrir des mines anti-personnel pour l'achat d'un bombardier, tu as le droit de licencier massivement pour rassurer les fonds de pensions américains... ;)

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usagi Membre+ 208 020 messages
E-mage‚ 68ans
Posté(e)
;) un p'tit detail , l'Anarchie c'est l'absence de chefs pas l'absence de regles , le foutoir sans regles c'est la loi de la jungle ou les plus forts ecrase les autres , l'Utra-Liberalisme par exemple c'est la loi de la jungle , ;)
J'suis pas d'accord Usagi...

L'ultra-libéralisme, c'est la loi de la jungle économiquement. Parce que "civilement", tu ne peux pas tuer ton prochain ou le voler. Par contre tu as le droit de ne pas vendre à un prix abordable, des médicaments contre le VIH, tu as le droit d'offrir des mines anti-personnel pour l'achat d'un bombardier, tu as le droit de licencier massivement pour rassurer les fonds de pensions américains... ;)

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usagi Membre+ 208 020 messages
E-mage‚ 68ans
Posté(e)

l'utra -liberalisme a comme seul et unique valeur " La Proprieté " ,

si tu est propriétaire d'un bien tu a droit d'en faire ce que tu veux , exemple si tu possede une maison tu a la droit de la louer a qui tu veux , et si tu n'aime pas les gens de couleurs et bien libre a toi de les refuser ,

si les proprietaires des maison d'une rue veulent refuser le passage des gens qui leur plaisent pas , ils ont le droit de céer une milice armée pour defendre leur biens ,

la prostitution et meme l'esclavage sont axceptable pour un vrais liberal , apres tout il s'agit de transactions , si tu ne possede rien , apres tout tu a le droit de vendre ton corp et celui qui a de l'argent de l'acheter ,

vous crotait que je plaisante !!!

et ben non tout ça me vient de livre ecrit par les gourous de l'ultra-liberalisme ;)

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jul1 Membre 465 messages
Forumeur survitaminé‚ 39ans
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La liberté existe , regardez jvous passe un ptit bonjour et je sors du sujet lol lol A + tout le monde ;)

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OLDDIRTYJACK Membre 27 messages
Forumeur balbutiant‚ 35ans
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je ne sais pas si on peut associer france et liberté

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
l'utra -liberalisme a comme seul et unique valeur " La Proprieté " ,

si tu est propriétaire d'un bien tu a droit d'en faire ce que tu veux , exemple si tu possede une maison tu a la droit de la louer a qui tu veux , et si tu n'aime pas les gens de couleurs et bien libre a toi de les refuser ,

si les proprietaires des maison d'une rue veulent refuser le passage des gens qui leur plaisent pas , ils ont le droit de céer une milice armée pour defendre leur biens ,

la prostitution et meme l'esclavage sont axceptable pour un vrais liberal , apres tout il s'agit de transactions , si tu ne possede rien , apres tout tu a le droit de vendre ton corp et celui qui a de l'argent de l'acheter ,

vous crotait que je plaisante !!!

et ben non tout ça me vient de livre ecrit par les gourous de l'ultra-liberalisme :o

Qu'est ce que c'est que cette histoire ? L'esclavage a été aboli grâce à la pensée d'écrivains libéraux comme Voltaire. Et il faudra me montrer un ouvrage libéral où l'on exalte l'esclavagisme. Benjamin Constant ? Tocqueville ? Ca suffit la propagande quand même !

Quant aux milices privées, inutile de posséder un doctorat en droit pour savoir qu'elles sont définitivement interdites depuis la loi du 10 janvier 1936 et réprimées aux art 431-13 et suivants du code pénal.

http://www.droitsdelhomme-france.org/IMG/LADISS_1.pdf

Etranges quand même ces fantasmes sur la société libérale qui est quand même celle qui a permis le plus haut niveau de vie à nos compatriotes. Mais à en lire certains, on croirait qu'on vit dans un bantoustan ! :o

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Pon Membre 83 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Je pars du sens que nous n'avons pas toute la liberté que nous voudrions, la liberté va en fonction des droits et des devoirs de chacun, elle aussi associait à la justice ( au bien et au mal) encore faut il definir toutes ses notions.

Certaines personnes n'ont pas la même notion de la liberté que d'autres.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

L'ultra lib c'est l'individualisme , il s'oppose à un systéme basé sur la solidarité .

La liberté , je pense qu'on sait ce que c'est quand on l'a perdue , avant je doute .

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