kouchner toujours plus fort


saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Alors qu'un attaché militaire français parle , à l'unisson des renseignements généraux US (dont la CIA) d'un "échec militaire et géopolitique épouvantable" en Irak , Sarko veut aider les US , seul européen en lice à le faire.

Au début juillet , recevant Condi Rice , Kouchner pose cette question : "que pouvons nous faire pour vous aider" ? Puis tous deux ont évoqué une éventuelle formation de cadres militaires irakiens par des officiers français.

(Les US l'avaient déjà tentés)

En juillet toujours ,Jean David Levitte rencontrait lui aussi Rice à Washington aprés avoir quitté l'ambassade pour devenir conseiller diplomatique de Sarko . Il télégraphiait aussitôt à Paris que cette amie de Bush avait demandé une aide de la France en Irak .

source : le canard d'auj

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

Et? Il ne me semble pas à la lecture qu'il s'agisse d'envoyer des troupes française "à l'américaine", mais de former des officiers Irakien, sûrement dans l'optique de les laisser maître de leur destin.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Et? Il ne me semble pas à la lecture qu'il s'agisse d'envoyer des troupes française "à l'américaine", mais de former des officiers Irakien, sûrement dans l'optique de les laisser maître de leur destin.

Oui les US l'ont déjà fait avec le succés que l'on connait , résultat : ils préférent que se soit les français , les attentats contre les irakiens volontaires sont trop fréquents. C'est stressant pour les instructeurs US sans doute . Le poste est à hauts risques , en outre on peut pas trouver mieux pour impliquer la France et montrer son camp , pour la neutralité et les désirs de réconcilier les uns et les autres , c'est le meilleur CV à donner :o

Mais c'est bien joué de la part des US , ils s'y sont déjà cassé la gueule sur ce poste précis , eux ! Au tour des français , faut passer le relais.

Tous les autres chefs d'état européens ont jeté l'éponge on se demande pourquoi :D , Sarko est donc le bienvenu . US cherche désespérement gogo pour s'investir en Irak et s'exposer à la haine des irakiens à l'instar des prédécesseurs .

On y va tout seuls avec nos petits bras musclés , sans même en discuter avec l'UE , sans même désirer son appui , on est trop forts pour aller se mettre dans les merdiers qui ne peuvent que nous nuire .

Bush et Sarko , on ne peut s'étonner de leur amitié ;)

Quant à envoyer des troupes , l'avenir nous le dira : le ministre des affaires étrangéres français veut une plus grande participation de l'ONU ! :o

Vu l'enthousiasme des européens , bien échaudés , c'est pas pour demain et heureusement.

Modifié par saint thomas

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Tous les autres chefs d'état européens ont jeté l'éponge on se demande pourquoi :o

C'est une raison pour les laisser tomber? Toi le grand humaniste, tu trouverais ça bien?

Il me paraît évident qu'entre les Américains qui ont envahi leur pays avec une excuse foireuse de missile nucléaires, donc avec un premier contact au M16 et la France dont le premier contact a été diplomatique, il existe une énorme différence. J'espère que les différentes "factions" Irakienne feront bien la différence entre un pays venu donner la paix à coup de fusil et un pays venu leur fournir un moyen de faire la paix.

Quant à l'intervention de l'ONU, j'en ai entendu parler également, mais ça ne me semble vraiment pas à l'ordre du jour. L'exemple Américain montre qu'une intervention de masse n'était pas du tout une bonne idée.

P.S: T'as la même sale habitude d'éditer tes messages pendant qu'on y répond...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
C'est une raison pour les laisser tomber? Toi le grand humaniste, tu trouverais ça bien?

Oui , à l'instar de toutes les familles qui se demandent encore pourquoi leur gosse est mort . La question a quelque pertinence. Tout ces américains morts pour du pétrole je trouve ça moche .

Depuis que la guerre est déclarée , c'est pire chaque jour et les US comme les autres nations n'ont pas amélioré les choses , ils ont ouvert la boîte de Pandorre ,tous les rapports sont au rouge dans les QG , les ministéres occidentaux .

Faut retirer les troupes US , c'est la seule solution , tant que des occidentaux seront en guerre là bas , comment veux tu établir la paix ? :o

Le comportement des GI's mal préparés , immigrés pour certains et inscrits à la hâte contre la promesse d'une naturalisation , est autant haï que leurs intentions .

Et tu veux avoir une chance d'établir la paix dans ce contexte , qui plus est en t'affichant avec les US ce qui te grille déjà auprés de ton interlocuteur car tu n'es plus neutre ?

Il me paraît évident qu'entre les Américains qui ont envahi leur pays avec une excuse foireuse de missile nucléaires, donc avec un premier contact au M16 et la France dont le premier contact a été diplomatique, il existe une énorme différence. J'espère que les différentes "factions" Irakienne feront bien la différence entre un pays venu donner la paix à coup de fusil et un pays venu leur fournir un moyen de faire la paix.

Tu crois qu'ils sont au courant pour le pique nique dans la villa de Bush ?

Ce serait malheureux si on veut arriver avec l'intention pure d'aider à une réconciliation entre les factions . Faut au minimum être neutre quand tu veux jouer les Salomon.

Sarko me fera toujours marrer , on a tiré le gros lot sur tous les plans , même au niveau international . Il veut faire soit disant la paix en Irak et s'affiche avec Bush , et en 2 mois il a réussi à se griller auprés de Merkel qui ne peut plus l'encadrer . Y'a pas à dire , on a déniché la perle .

Quant à l'intervention de l'ONU, j'en ai entendu parler également, mais ça ne me semble vraiment pas à l'ordre du jour. L'exemple Américain montre qu'une intervention de masse n'était pas du tout une bonne idée.

Va dire ça à Kouchner via son maître Sarko , tu vas pas leur faire plaisir .

P.S: T'as la même sale habitude d'éditer tes messages pendant qu'on y répond...

Excuse moi , c'est pour les fautes d'orthographes souvent , quand je vois une faute de ma part , je ne peux pas m'empêcher de la corriger.

Parfois c'est pour des rajouts ou des mise en page :o

Modifié par saint thomas

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Oui , à l'instar de toutes les familles qui se demandent encore pourquoi leur gosse est mort . La question a quelque pertinence. Tout ces américains morts pour du pétrole je trouve ça moche .

Depuis que la guerre est déclarée , c'est pire chaque jour et les US comme les autres nations n'ont pas amélioré les choses , ils ont ouvert la boîte de Pandorre ,tous les rapports sont au rouge dans les QG , les ministéres occidentaux .

Faut retirer les troupes US , c'est la seule solution , tant que des occidentaux seront en guerre là bas , comment veux tu établir la paix ? :o

Le comportement des GI's mal préparés , immigrés pour certains et inscrits à la hâte contre la promesse d'une naturalisation , est autant haï que leurs intentions .

Donc tu es pour le fait de mettre le bordel dans un pays puis de les laisser se dépatouiller entre eux...Je suis pour un retrait de troupes militaires en Irak c'est clair, mais pas pour les laisser sans aide. Il me paraît logique que l'Irak se dote d'une "armée" pour remettre l'ordre dans son pays, ordre mis à mal par l'envahissement Américain.

Et tu veux avoir une chance d'établir la paix dans ce contexte , qui plus est en t'affichant avec les US ce qui te grille déjà auprés de ton interlocuteur car tu n'es plus neutre ?

J'espère juste que les Irakiens savent mieux faire la part des choses que toi et ton aveuglement.

Tu crois qu'ils sont au courant pour le pique nique dans la villa de Bush ?

Ce serait malheureux si on veut arriver avec l'intention pure d'aider à une réconciliation entre les factions . Faut au minimum être neutre quand tu veux jouer les Salomon.

Selon toi, une intervention Française en Irak peut se faire sans en parler avec les USA? Encore une fois, espérons que les Irakiens sachent mieux faire la part des choses sans être aveuglés comme toi.

Sarko me fera toujours marrer , on a tiré le gros lot sur tous les plans , même au niveau international . Il veut faire soit disant la paix en Irak et s'affiche avec Bush , et en 2 mois il a réussi à se griller auprés de Merkel qui ne peut plus l'encadrer . Y'a pas à dire , on a déniché la perle .

Tiens, vla le passage où tu tapes sur Sarko juste pour le plaisir. Faudra l'encadrer pour toutes les fois où l'on me sort que ce n'est pas de l'anti-Sarkozysme primaire...

Va dire ça à Kouchner via son maître Sarko , tu vas pas leur faire plaisir.

Tu insinuerais que je peux ne pas être d'accord avec une décision de Mr Sarkozy si le cas échéant des troups françaises étaient envoyées? Finalement ton cas est pas si désespéré et tu n'es pas tout à fait aveuglé.

Excuse moi , c'est pour les fautes d'orthographes souvent , quand je vois une faute de ma part , je ne peux pas m'empêcher de la corriger.

Parfois c'est pour des rajouts ou des mise en page :o

Pas de soucis, à chaque fois on me donne cette même excuse...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Dans tous les cas je ne vois pas quel serait l interet de la France d envoyer des sodats en Irak.

Puis soutenir Bush n est plus d actualitée car il va bientot se succeder un nouveau gouvernement tres propablement démocrate (qui a fait sa com contre la guerre en Irak justement).

Quand a Kouhcner c est un girouette preuve son discourt a changé.

Le fondateur de Médecins sans frontières critiquait la position de la France: "Brandir le veto était un peu enfantin face aux Américains." Des déclarations qui contredisent l'interview que l'actuel ministre des Affaires étrangères a accordé mardi à RTL, à l'issue de sa visite surprise à Bagdad: "Nous nous sommes distingués très clairement de la politique américaine et nous n'avons pas été partisans de l'intervention américaine et je crois que nous avions raison." (Ecouter le son.)

Il a meme déclaré:

"Qu'on arrête de me bassiner avec des gens qui n'y connaissent rien, avec le fait qu'on va chercher des armes de destruction massive. éa fait exactement vingt ans qu'il en fabrique tout le temps Saddam, ça va!", développait également Bernard Kouchner, s'opposant ainsi aux accusations de mensonge portées à l'encontre de l'administration américaine.

Ben c est drole elles sont ou ?????? :o

Cet homme respire l'autosuffisance et son seul but était de se retrouver là où il est aujourd'hui. Le regarder se pavaner devant les caméras de télévision me devient insupportable. L'ouverture sarkozienne avec de tels personnages était simple. Il n'est hélas que dans la tradition des hommes politiques français : un peu de pouvoir à n'importe quel prix et peu importe les paroles d'hier, celles de demain... :o

Modifié par transporteur

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Donc tu es pour le fait de mettre le bordel dans un pays puis de les laisser se dépatouiller entre eux...Je suis pour un retrait de troupes militaires en Irak c'est clair, mais pas pour les laisser sans aide. Il me paraît logique que l'Irak se dote d'une "armée" pour remettre l'ordre dans son pays, ordre mis à mal par l'envahissement Américain.

D'abord le retrait des occidentaux ensuite la feuille de route , on ne fait pas le médiateur de la paix l'arme à la main et un hamburger made in US dans la bouche . C'est risible et encore une fois , ça montre qu'on a élu un pignouf.

Les americains , rappelle toi , (toujours cette amnésie) ont mis des instructeurs US pour former une armée irakienne soumise à leurs interêts , maintenant ils voudraient bien sous traiter la chose tellement le résultat fut un échec et à haut risque.

Bien évidemment , nous instruirons l'armée irakienne pour le compte des US , puisque Sarko se rapproche de lui. Gogo nous sommes , gogo nous restons et y'en a un qui doit bien rigoler si ça se faisait.

Moins on s'en mêle ert mieux c'est selon moi tant que les US sont sur le terrain les armes à la main , leur ministére est convaincu de leur échec , ils partiront de toute façon , poussée par la population américaine , si ça tarde trop , le peuple américain pourrait bien pousser à la roue au fil des années.

On serait alors rester neutres avec l'Allemagne , ce qui nous mettrait en bonne place pour la diplomatie qui suivra , les US et consor étant grillé , seulement Sarko est trop impatient de faire plaisir à Bush , il lui tarde de devenir son nouveau jouet. En géopolitique il est vrai que Bush est hyper compétent pour faire grandir l'extrêmisme même dans son propre pays.

J'espère juste que les Irakiens savent mieux faire la part des choses que toi et ton aveuglement.

Sarko se rapprochant de Bush , tout le monde l'a vu , y'a que toi qui ne l'a pas vu . Désolé mais les faits sont là , les nier ne change rien .

Selon toi, une intervention Française en Irak peut se faire sans en parler avec les USA? Encore une fois, espérons que les Irakiens sachent mieux faire la part des choses sans être aveuglés comme toi.

Leur demander de partir ce serait bien , plutôt que de faire l'inverse .

Les irakiens sont comme nous , toi compris , ils ont des yeux et un cerveau pour comprendre qu'on se rapproche des US . C'est pas un scoop , on le savait avant de l'élire.

Tiens, vla le passage où tu tapes sur Sarko juste pour le plaisir. Faudra l'encadrer pour toutes les fois où l'on me sort que ce n'est pas de l'anti-Sarkozysme primaire...

L'anti Sarkozysme primaire c'est de ne s'appuyer sur rien pour critiquer , là y'a tant à dire ... et toujours ces maudits liens pour appuyer chaque critique .

Tu veux la photo de Sarko invité par Bush ?

Et pour Merkel , le canard nous en dit de belles sur leurs relations, je crois qu'il va finir par énerver un peu tout le monde surtout s'il fait comme en France : une annonce et contre annonces dans la foulée , c'est trés fréquent , ce fut le cas pour les taux d'interêt défiscalisés ( Fillon puis Woerth qui dit autre chose entre autre , puis les montants qui sont pas toujours les mêmes au fil des annonces , les pédophiles :Dati nous annonce plus de bracelets (voir le monde) , Sarko nous parle simplement d'un hôpital à Lyon et de soins en ne chiffrant rien ! , les franchises , ça a sauté de 10 euros à 50 puis en cumul à100 euros de plafond en peu de temps , c'était par foyer puis c'est devenu par citoyen , c'était pour la sécu puis pour Alzeihmer , la TVA sociale , Borloo se fait taper sur les doigts puis c'est Fillon et maintenant on en reparle alors que selon Sarko , ministre de l'économie sous Chirac , c'est une mesure inflationniste bref on rigole , on rigole. :o

Je répéte : on a tiré le gros lot , un conseil , quand t'entend une annonce , attends 2 jours avant d'y croire car dans l'intervalle ,une autre va arriver qui ne sera pas identique à la premiére !

Tu insinuerais que je peux ne pas être d'accord avec une décision de Mr Sarkozy si le cas échéant des troups françaises étaient envoyées? Finalement ton cas est pas si désespéré et tu n'es pas tout à fait aveuglé.

Ce qui me sidére , c'est ta rebellion , fait gaffe , tu finirais par prendre du recul sur notre ami , et ça c'est hyper dangereux , c'est d'ailleurs pour éviter ce malheur que notre ami a besoin d'être hyper présent à la TV .

Mais sur ce coup là , on est d'accord, je dois le reconnaître.

Pas de soucis, à chaque fois on me donne cette même excuse...

Je suis innocent

Modifié par saint thomas

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

Tu as raison, ton omniscience à la Doctor House m'a convaincu.

J'arrête les frais avec toi, t'es finalement ce que je pensais: St Thomas.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Tu as raison, ton omniscience à la Doctor House m'a convaincu.

J'arrête les frais avec toi, t'es finalement ce que je pensais: St Thomas.

omniscience , je me demande bien où j'ai dit quelque chose de faux , cherche . Si tu trouves je m'incline volontiers.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
omniscience , je me demande bien où j'ai dit quelque chose de faux , cherche . Si tu trouves je m'incline volontiers.

A quoi ça servirait? Même si je te montre des moments où tu as tort, tu es incapable de les voir et de les reconnaître! Tu sais très bien que ta proposition à deux sesterces n'est même pas crédible! Prenons un exemple du passé sur les magistrats dans un autre débat. T'as même pas été foutu de reconnaître que t'avais tort!! A quoi ça sert de débattre avec un type bouché comme toi? Sincèrement? Le mieux pour tout le monde, c'est de te laisser débattre avec un des rares types qui discute avec toi: Transporteur.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

C moi :o .

Ben franchement moi ce qu il dis me choque pas je trouve qu il améne au débat (meme si on peut avoir des désacords).Je trouve qu il ouvre le débat puisqu il te demande de montré ou il a tors apres celà il est évident que le débat ce relance et je suis sur qu il fera un efforts pour reconnaitre ses tors si c est la cas :o (non ?).

Pour finir Chameaulo tu me cite beaucoup aujourd hui tu fait ton coming out ? :D .

Modifié par transporteur

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Sûrement que hamadinejad ferait mieux que Bush en Irak, il faut donc que les ricains dégagent et lui laisse la place, ben voyons !

Ou alors qu'ils remettent tout comment avant qu'ils ont cassé la gueule à Saddam.

1187811869_Restore.jpg

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Pour finir Chameaulo tu me cite beaucoup aujourd hui tu fait ton coming out ? :o .

Ouais, pas mal de choses changent dans ma vie: Nouvelle carrière, nouvelle ville, alors pourquoi pas un Coming Out :o

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

Kouchner toujours plus fort

St Thomas aussi!

Attention il va s'envoler!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
ElastiK30 Membre 44 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Aide française contre récupération de certains marchés perdus dans cette zone (pétrole + reconstruction du pays à venir) ?

Parce que pour le coup, j'ai quand même du mal à croire, vu les coûts que ça va engendrer, que la France fait ça sans contrepartie.

Le réseau irakien (période Chirac) étant en sommeil, on risque de revoir apparaître quelques "bonnes vieilles gueules" :blush:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant