la liberté d'éxpression ,c'est quoi?

Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Mais si on peut dire ce que l'on veut. C'est mon droit le plus absolu et naturel, je suis d'accord avec Grenouille, après, libre aux autres de me dire qu'ils ne sont pas d'accord, libre à moi de tenir compte de leurs remarques ou de les ignorer. Si un journal insulte ma mere ou ma religion, j'ai le droit de me draper dans mon mépris le plus haut (surement l'attitude la plus intelligente), j'ai le droit d'exercer mon droit de réponse (ce que je ferais surement pour ma part), j'ai pas le droit de venir casser la gueule du journaliste parce que là c'est plus des mots mais un acte violent et par ailleurs stupide. Mais bon ça ça ne marche qu'avec des gens qui ne se foutent pas sur la gueule au premier pet de travers...

"Ma liberté s'arrete là où commence celle des autres" ça peut aussi vouloir dire que je n'ai en tant qu'individu aucune liberté par rapport à la société et que je n'ai le droit de critiquer que ce qui ne blesse pas les autres. Autrement dit rien. Après moi je dis ça...

Saint Thomas : la réalité ça n'existe pas. Dans un affrontement politique tout le monde ment. Par ailleurs, comment peut tu savoir si un évenement est réel ou s'il ne s'agit pas d'intox ?

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Mais si on peut dire ce que l'on veut. C'est mon droit le plus absolu et naturel, je suis d'accord avec Grenouille, après, libre aux autres de me dire qu'ils ne sont pas d'accord, libre à moi de tenir compte de leurs remarques ou de les ignorer. Si un journal insulte ma mere ou ma religion, j'ai le droit de me draper dans mon mépris le plus haut (surement l'attitude la plus intelligente), j'ai le droit d'exercer mon droit de réponse (ce que je ferais surement pour ma part), j'ai pas le droit de venir casser la gueule du journaliste parce que là c'est plus des mots mais un acte violent et par ailleurs stupide. Mais bon ça ça ne marche qu'avec des gens qui ne se foutent pas sur la gueule au premier pet de travers...

Il y a quand meme une voie intermediaire entre casser la tronche de quelqu'un et ne rien faire, n'est-ce pas. Une action en justice par exemple.

Mais bon, que dire si les rumeurs dont tu fais l'objet, t'amene a perdre ton travail, ta maison, etc... Tu resterais aussi stoique?

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Non, bien entendu je me défendrais ! Mais comme j'ai bien précisé :

Mais bon ça ça ne marche qu'avec des gens qui ne se foutent pas sur la gueule au premier pet de travers...

ça veut aussi dire que ça ne marche qu'avec des gens qui n'essayeront pas de vous foutre dans la merde pour un oui pour un non... Avec des gens responsables quoi. Pis soyons honnetes, des rumeurs pour se faire virer ou exproprier, y'en a meme si c'est interdit... Puisqu'en l'occurence ce genre de choses arrive tous les jours.

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muten Membre 3 166 messages
Forumeur interimaire‚
Posté(e)
La liberté d'expression en ce qui me concerne c'est la liberté absolue de tout pouvoir dire, tout et absolument tout, sans aucune restriction, car je ne vois pas en quoi les idées de certains seraient meilleures ou plus acceptables que celles des autres.

Et si un journal regional parlait de ta mere en mal (qu'elle a elevee un idiot par exemple), comment tu le prendrais?

La liberte d'expression a des limites. Il ne faut pas qu'elle nuise a la reputation ou au bien etre des autres.

dis plutôt :

Et si un journal international parlait de ta religion en mal (qu'elle est la source du terrorisme et d'extrêmisme par exemple), comment tu le prendrais?

c'est mieux comme example lol :o

ps:je suis avec l'idée que la liberté a des limites

Et si par hasard une religion en insulte une autre ? Par exemple quant les Musulmans insultes les Catholiques en pretendant que Jésus n'est pas Dieu incarné mais un prophete de second ordre , ou que notre Sainte Trinité fait de nous pes polytheistes qui ne merites que la mort . Est ce que les Chretients ont le droit de se defendre , par exemple en incendiant des mosquées ou des consulats de pays Musulmans , comme les Musulmans le font chaque fois qu'ils se pretendent " Insultés " et attaquent eglises et consulats .

Modifié par muten

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acidule Membre 26 messages
Forumeur balbutiant‚ 84ans
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Selon Jean Louis Barrault

"La dictature, c'est 'ferme ta gueule' ; la démocratie, c'est 'cause toujours'.

Réflechissez sur cette phrase qui résume ce qu'est la liberté d'expression

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sérieuz Membre 54 messages
Forumeur en herbe‚ 26ans
Posté(e)
La liberté d'expression en ce qui me concerne c'est la liberté absolue de tout pouvoir dire, tout et absolument tout, sans aucune restriction, car je ne vois pas en quoi les idées de certains seraient meilleures ou plus acceptables que celles des autres.

Et si un journal regional parlait de ta mere en mal (qu'elle a elevee un idiot par exemple), comment tu le prendrais?

La liberte d'expression a des limites. Il ne faut pas qu'elle nuise a la reputation ou au bien etre des autres.

dis plutôt :

Et si un journal international parlait de ta religion en mal (qu'elle est la source du terrorisme et d'extrêmisme par exemple), comment tu le prendrais?

c'est mieux comme example lol :D

ps:je suis avec l'idée que la liberté a des limites

Et si par hasard une religion en insulte une autre ? Par exemple quant les Musulmans insultes les Catholiques en pretendant que Jésus n'est pas Dieu incarné mais un prophete de second ordre , ou que notre Sainte Trinité fait de nous pes polytheistes qui ne merites que la mort . Est ce que les Chretients ont le droit de se defendre , par exemple en incendiant des mosquées ou des consulats de pays Musulmans , comme les Musulmans le font chaque fois qu'ils se pretendent " Insultés " et attaquent eglises et consulats .

je suis pas une savante islamique qui va te repondre pour ça mais je vais te dire ce que je pense moi-même au moins

je croix en un seul dieu qui est Allah et que Mohamed est son prophéte (la paix et le salut sur lui) ,et toi tu croix en trinité et jésus est un dieu et tout ,

bon ,chaqu'un est libre de sa voix ,l'essentiel c'est que le respect reste entre nous ,et on laisse pas imposer la religion et les différences comme obstacle entre nous ,

par example dans des forums un forumiste m'a violé verbalement parce que je suis musulmane , il m'a dit que les musulmans sont attachés au passé ,et sont extrémisites et terroristes, je vais pas nier que ça m'avait enervé ,

mais ecoutes ce n'est pas qu'il y a des musulmans extrémistes qui paraissent dans les medias avec leurs turbans sur la tête que c'est ça le cas pour la plupart ou bien que c'est ça l'islam,

et c'est pas qu'il ya des gens qui appartiennent à lislam s'explosent pour rien (à mon avis) dans les rues que c'est tous les musulmans sont comme ça, si tu vois ce que je veux dire ,

il ya des bons et des méchants partout dans le monde

pour savoir la vérite il faut juste réfléchir un tit peu logiquement et surtout ne pas mêler politique et religion

voilà je sais pas si j'ai arrivé à transmettre mon point de vue mais bon ,j'espere

:o

peace :o

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Saint Thomas : la réalité ça n'existe pas. Dans un affrontement politique tout le monde ment. Par ailleurs, comment peut tu savoir si un évenement est réel ou s'il ne s'agit pas d'intox ?

Le monde n'est pas un jeu vidéo virtuel où la réalité serait exclue .

La réalité c'est que y'a des mensonges et que la liberté d'expression , pour moi la plus importante , consiste à avoir le droit de les dénoncer .

Tous les régimes anti démocratiques sans aucune exception vont d'abord censurer les médias et taper sur les journalistes , c'est pas un hasard .

En Chine , tu tapes Tien an men et tu es fiché , le sujet reste affaire d'état . Des journalistes sont espionnés .

Un événement est réel lorsqu'il y a beaucoup de témoins qui le relatent , lorsqu'il y a des preuves (factures publiées , lettres publiées etc...) sans que l'interessé ne porte plainte pour diffamation , un événement est réel lorsque la réputation du type qui le relate est sans tâche ( je pense à Patrick Sébastien dénonçant la censure plus présente qu'avant), lorsqu'il n'a strictement aucun interêt perso à le faire connaître , pire lorsqu'il n'en retire que des ennuis (cas de cette femme médecin dénonçant les conditions de vie dans les prisons par ex ) .

Le fondement de la liberté d'expression est là , en France , l'intox va bon train ( 65% des français voudraient travailler plus nous dit-on au JT alors que la question était : si des gens veulent travailler plus , seriez vous OK ? ) mais celui qui veut s'informer en a la possibilité , libre à chacun de le vouloir ou pas .

Y'a des tentatives de faire plier la presse , depuis quelques temps c'est encore plus flagrant (perquisition au Canard , les journalistes du Figaro mettent leur véto contre la prise de direction du journal par un intime de Sarko par ex)

Sous de Gaule interdiction formelle de montrer des images d'émeutes ou manif durant mai 68 à la TV au début des événements .

La premiére liberté d'expression c'est celle des journalistes et c'est bien la premiére chose dont s'occupe les régimes même démocratiques, faut pas rêver.

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acidule Membre 26 messages
Forumeur balbutiant‚ 84ans
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La premiére liberté d'expression c'est celle des journalistes et c'est bien la premiére chose dont s'occupe les régimes même démocratiques, faut pas rêver.

d sait

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)
Et si par hasard une religion en insulte une autre ? Par exemple quant les Musulmans insultes les Catholiques en pretendant que Jésus n'est pas Dieu incarné mais un prophete de second ordre , ou que notre Sainte Trinité fait de nous pes polytheistes qui ne merites que la mort . Est ce que les Chretients ont le droit de se defendre , par exemple en incendiant des mosquées ou des consulats de pays Musulmans , comme les Musulmans le font chaque fois qu'ils se pretendent " Insultés " et attaquent eglises et consulats .

n' importe quoi!!! :o

l' islam (qui est la continuité du catholisisme qui lui même l' est du judaisme) dit que jésus (aissa) n' est pas le fils de dieu mais un des plus grands profètes.

c' est une des différences entre les religions.

il ne disent ça en aucun cas pour faire chier ni pour insulter les catholiques :o , tu sors d' ou???

alors en plus, aprés dire "est-ce que les chrétiens ont le droit de se défendre en incendiant des mosquées bla bla...?", ça fait peur! :D

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
d sait

d sait ?

Modifié par saint thomas

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Non, bien entendu je me défendrais ! Mais comme j'ai bien précisé :
Mais bon ça ça ne marche qu'avec des gens qui ne se foutent pas sur la gueule au premier pet de travers...

ça veut aussi dire que ça ne marche qu'avec des gens qui n'essayeront pas de vous foutre dans la merde pour un oui pour un non... Avec des gens responsables quoi. Pis soyons honnetes, des rumeurs pour se faire virer ou exproprier, y'en a meme si c'est interdit... Puisqu'en l'occurence ce genre de choses arrive tous les jours.

Je suis d'accord. Si effectivement les gens pouvaient s'autocensurer et eviter de dire des choses dans le but de nuire, on pourrait considerer une liberte d'expression absolue, sans limite. Mais vu que ce n'est pas le cas...

Si demain il y avait une totale liberte d'expression, tu aurais des chaines tele dedier a l'islam radical avec des programmes du genre "comment fabriquer une bombe artisanale, premiere partie", ou encore des chaines dedier au plaisirs pedophile, zoophile, etc...Ce qui n'est pas acceptable. C'est triste mais c'est comme ca: tous n'est pas bon a dire ou a montrer. Voila pourquoi, on ne peut pas avoir une liberte d'expression laissee sans gardes-fous.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

En meme temps, tout ce que vous décrivez existe déjà sur internet, alors franchement que ça soit légal ou pas, je vois pas ce que ça change, si vous les cherchez, vous les trouverez.

C'est un discourt classique des pro-dictature : l'homme est mauvais, il faut le contenir dans ses pulsions négatives en restreignant la liberté pour éviter les débordements. Mais la liberté absolue existe déjà, je vous dit, simplement faut pas se faire gauler par les flics. C'est malheureux à dire mais c'est à ça que ça revient.

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sérieuz Membre 54 messages
Forumeur en herbe‚ 26ans
Posté(e)
Non, bien entendu je me défendrais ! Mais comme j'ai bien précisé :
Mais bon ça ça ne marche qu'avec des gens qui ne se foutent pas sur la gueule au premier pet de travers...

ça veut aussi dire que ça ne marche qu'avec des gens qui n'essayeront pas de vous foutre dans la merde pour un oui pour un non... Avec des gens responsables quoi. Pis soyons honnetes, des rumeurs pour se faire virer ou exproprier, y'en a meme si c'est interdit... Puisqu'en l'occurence ce genre de choses arrive tous les jours.

Je suis d'accord. Si effectivement les gens pouvaient s'autocensurer et eviter de dire des choses dans le but de nuire, on pourrait considerer une liberte d'expression absolue, sans limite. Mais vu que ce n'est pas le cas...

Si demain il y avait une totale liberte d'expression, tu aurais des chaines tele dedier a l'islam radical avec des programmes du genre "comment fabriquer une bombe artisanale, premiere partie", ou encore des chaines dedier au plaisirs pedophile, zoophile, etc...Ce qui n'est pas acceptable. C'est triste mais c'est comme ca: tous n'est pas bon a dire ou a montrer. Voila pourquoi, on ne peut pas avoir une liberte d'expression laissee sans gardes-fous.

en moins nous ,on a pas un tas de suicides pour rien

tu trouve un ados qui se suicide parceque sa mére n'a pas voulu lui acheter un portable :o

ou bien un jeune homme qui se jette par la fenêtre car son amant l'avait plaqué

lool

que c'est débile!!

et les gens qui font des attentats en iraq et en paléstine c'est à cause de la misére qu'ils vivent

imaginez quelqu'un qui se reveille chaque jours au retentissement des toncs,toute sa famille a perdu la vie à cause de la guerre ,

bof,je m'en tape :o

[Mais si on peut dire ce que l'on veut. C'est mon droit le plus absolu et naturel, je suis d'accord avec Grenouille, après, libre aux autres de me dire qu'ils ne sont pas d'accord, libre à moi de tenir compte de leurs remarques ou de les ignorer. Si un journal insulte ma mere ou ma religion, j'ai le droit de me draper dans mon mépris le plus haut (surement l'attitude la plus intelligente), j'ai le droit d'exercer mon droit de réponse (ce que je ferais surement pour ma part), j'ai pas le droit de venir casser la gueule du journaliste parce que là c'est plus des mots mais un acte violent et par ailleurs stupide. Mais bon ça ça ne marche qu'avec des gens qui ne se foutent pas sur la gueule au premier pet de travers... ]

voilà quelqu'un qui parle logiquement enfin

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Mais si on peut dire ce que l'on veut. C'est mon droit le plus absolu et naturel, je suis d'accord avec Grenouille, après, libre aux autres de me dire qu'ils ne sont pas d'accord, libre à moi de tenir compte de leurs remarques ou de les ignorer. Si un journal insulte ma mere ou ma religion, j'ai le droit de me draper dans mon mépris le plus haut (surement l'attitude la plus intelligente), j'ai le droit d'exercer mon droit de réponse (ce que je ferais surement pour ma part), j'ai pas le droit de venir casser la gueule du journaliste parce que là c'est plus des mots mais un acte violent et par ailleurs stupide. Mais bon ça ça ne marche qu'avec des gens qui ne se foutent pas sur la gueule au premier pet de travers...

Il y a quand meme une voie intermediaire entre casser la tronche de quelqu'un et ne rien faire, n'est-ce pas. Une action en justice par exemple.

Mais bon, que dire si les rumeurs dont tu fais l'objet, t'amene a perdre ton travail, ta maison, etc... Tu resterais aussi stoique?

Retirer un travail ou une maison à quelqu'un ne rentre pas dans le cadre de la liberté d'expression. Ne mélangeons pas tout.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
Mais si on peut dire ce que l'on veut. C'est mon droit le plus absolu et naturel, je suis d'accord avec Grenouille, après, libre aux autres de me dire qu'ils ne sont pas d'accord, libre à moi de tenir compte de leurs remarques ou de les ignorer. Si un journal insulte ma mere ou ma religion, j'ai le droit de me draper dans mon mépris le plus haut (surement l'attitude la plus intelligente), j'ai le droit d'exercer mon droit de réponse (ce que je ferais surement pour ma part), j'ai pas le droit de venir casser la gueule du journaliste parce que là c'est plus des mots mais un acte violent et par ailleurs stupide. Mais bon ça ça ne marche qu'avec des gens qui ne se foutent pas sur la gueule au premier pet de travers...

Il y a quand meme une voie intermediaire entre casser la tronche de quelqu'un et ne rien faire, n'est-ce pas. Une action en justice par exemple.

Mais bon, que dire si les rumeurs dont tu fais l'objet, t'amene a perdre ton travail, ta maison, etc... Tu resterais aussi stoique?

Retirer un travail ou une maison à quelqu'un ne rentre pas dans le cadre de la liberté d'expression. Ne mélangeons pas tout.

aussi oui. Il y a des procédures en justice ou chez les prud'hommes pour ça.

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

"Il n'y a de liberté pour personne, s'il n'y en a pas pour celui qui pense autrement" (Rosa LUXEMBURG)

Selon moi, la liberté est de pouvoir dire ce que l'on pense, quand on le veut, où on le veut et à qui l'on veut.Et tant pis si ce n'est pas politiquement correct!

Imposer des limites, quelles qu'elles soient, est une entrave à la liberté.

Libre à nous de clamer et, comme le dit Grenouille Verte, d'écouter.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

La seule limite à la liberté d'expression de quelqu'un, c'est l'intelligence de son interlocuteur.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Tout à fait.

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Chapacha Membre+ 21 021 messages
Folle de chats, yo !‚ 48ans
Posté(e)

Puis-je rajouter "et sa sensibilité" ?...

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

ça va avec. Mais ça ne doit pas rentrer dans le domaine de la loi.

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