Pas normal que 24 % de la population active soit fonctionnaire

Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
Posté(e)

Santini : "Il n'est pas normal que 24 % de la population active soit fonctionnaire"

LEMONDE.FR avec AFP | 14.08.07 | 10h37 ¿ Mis à jour le 14.08.07 | 12h34

Le secrétaire d'Etat chargé de la fonction publique, André Santini, a estimé, mardi 14 août sur RTL, que la France avait "vraisemblablement la meilleure administration du monde" et que l'ENA était "l'école que tout le monde veut copier". Mais il a estimé qu'il fallait cadrer davantage, trouvant anormal "que 24 % de la population active soit fonctionnaire. C'est le record mondial". "C'est pas normal que les fonctionnaires aujourd'hui soient mal payés, et que l'Etat soit un mauvais employeur. Il ne les choisit pas, il ne les affecte pas comme ils veulent", a continué M. Santini.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
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Pure 24 pourcent! 1 personne sur 4 ! Mortel.

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Jamrock Membre+ 5 387 messages
Have a Jam session‚ 28ans
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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

J'aurais aimé avoir la courbe d'évolution du nombre des fonctionnaires ces 50 dernières années. Et pourquoi pas.... par administration.

Quelqu'un l'a ?

On doit pouvoir trouver ça au niveau des stat. .

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Et encore, les 24 % ne prennent pas à compte les administrations publiques dont les agents sont de droit privé :o:o

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

sans oublier que l'on a bien remarqué que depuis, le courrier arrive beaucoup plus vite, on attend beaucoup moins à la poste, nos enfants sont de plus en plus intelligent dans le milieu scolaire, les services administratifs des mairies et des facultés sont d'une performance exemplaire... :o

Toujours plus, toujours plus...et de moins en moins forts. :o

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

santini en tant que député est payé par ......l'état .

Ce ne serait pas les députés qui refusaient d'être sanctionnés au niveau du salaire pour cause d'absenteisme répété ?

J'adore ce genre de type , il est payé par l'état et ne voudrait laisser sa place pour rien au monde , si on commençait par restreindre le nombre des députés , il monterait aux rideaux :o

On parie ?

Idem si Fillon devait réduire le nombre de ses conseillers qui atteint des chiffres records .

sans oublier que l'on a bien remarqué que depuis, le courrier arrive beaucoup plus vite, on attend beaucoup moins à la poste, nos enfants sont de plus en plus intelligent dans le milieu scolaire, les services administratifs des mairies et des facultés sont d'une performance exemplaire... :o

Toujours plus, toujours plus...et de moins en moins forts. :D

Tu veux aller dans le privé pour payer ton électricité ? Faut être cohérent , si tu veux moins de fonctionnaires commence par donner le bon exemple. Fais travailler le privé.

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Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

Pour une fois Saint thomas je ne suis pas en désaccord avec toi. Mais cette critique s'adresse à tous ceux et à toutes celles qui votent pour une étiquette qu'elle quelle soit plutôt que de voter pour les compétences spécifiques d'une personne. Et quand on lit certains topics sur ce forum cette catégorie d'électeurs est très majoritaire.

Personnellement je trouve qu'il y a beaucoup trop de députés. On pourrait en enlever une bonne centaine le boulot législatif ne serait pas plus mal fait.

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

la poste est privée maintenant.

d'ici 2012, tous les postiers assimilés fonctionnaires seront en retraite, et il n'y aura plus que des contractuels.

c'est pas les députés qu'ils faut enlever... c'est les sénateurs qui glandent rien!

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kimoi? Membre 11 962 messages
Revenant (?)‚ 41ans
Posté(e)
:D 24% !!! ;)
Pareil, j'arrive pas à y croire :o !
sans oublier que l'on a bien remarqué que depuis, le courrier arrive beaucoup plus vite, on attend beaucoup moins à la poste, nos enfants sont de plus en plus intelligent dans le milieu scolaire, les services administratifs des mairies et des facultés sont d'une performance exemplaire... :o

Toujours plus, toujours plus...et de moins en moins forts. :o

Vi, et en plus y a pu d'saison ma bonne dame :o !

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
santini en tant que député est payé par ......l'état .

Ce ne serait pas les députés qui refusaient d'être sanctionnés au niveau du salaire pour cause d'absenteisme répété ?

J'adore ce genre de type , il est payé par l'état et ne voudrait laisser sa place pour rien au monde , si on commençait par restreindre le nombre des députés , il monterait aux rideaux :o

il n'y a aucun rapport... :o

en quoi cela voudrait dire que ce qu'il présente est faux??

d'ailleurs, tu généralises trés facilement (et c'est pas nouveau), santini par "les députés": facile mais sans interets aucun.

Moi ça me gene pas que l'on réduise le nombre de députés. Sauf que une fois que ce sera fait, on verra bien que la dette provient pas vraiment de là en grande partie.

Tu veux aller dans le privé pour payer ton électricité ? Faut être cohérent , si tu veux moins de fonctionnaires commence par donner le bon exemple. Fais travailler le privé.

N'importe quoi...comme si vouloir réduire le nombre de fonctionnaires équivalait à exiger la privatisation de tous les services publics. Relis ce que je dis et exprime toi qu'aprés s'il te plait.

Mais pour répondre à ta question, je peux déjà te dire que mes futurs enfants n'iront pas dans l'école publique, au moins ça. Ce qui montre bien que je suis un peu plus cohérent que toi. ;)

la poste est privée maintenant.

d'ici 2012, tous les postiers assimilés fonctionnaires seront en retraite, et il n'y aura plus que des contractuels.

je peux t'assurer que mes postiers sont pas dans le privé... :D

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

C'est vrai qu'ils sont un paquet dans la fonction publique hospitalière :o

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il n'y a aucun rapport... :o

en quoi cela voudrait dire que ce qu'il présente est faux??

d'ailleurs, tu généralises trés facilement (et c'est pas nouveau), santini par "les députés": facile mais sans interets aucun.

Moi ça me gene pas que l'on réduise le nombre de députés. Sauf que une fois que ce sera fait, on verra bien que la dette provient pas vraiment de là en grande partie.

13 000 euros par tête environ , c'est pas rien , plus le cumul des mandats.

Augmentation de 200 % des frais de bouche pour les cadres administratifs ( préfets etc...) l'année derniére et pas d'annonce de restriction, frais de représentation en plus du salaire pour les ministres , paye hyper interessante pour les envoyés à Bruxelles dont l'absenteisme n'est plus un scoop ,nombre de conseillers battant des records au gouv , un président qui aime le fric à tel point qu'un député interviewé dira " Mitterrand a réconcilié les français avec l'entreprise , Sarko les réconcilie avec l'argent , les français aiment l'argent , Sarko aussi" , impossible de le nier .

Dis , ça fait une belle env à la sortie , on ne compte même pas les à côtés.

Mais d'où provient la dette ?

des emprunts de l'état , en grande partie , emprunts chiffrés en milliards pour financer les réformes , avec Sarko elles aident les grandes entreprises . La derniére envisagée c'est de supprimer les taxes sur les entreprises qui licencient leurs séniors (loi Delalande) , supprimer les pré retraites et les DRE , résultat : 400 000 chômeurs de plus au RMI .

Coût estimé : 5 milliards d'euros .

On y ajoute les 13 milliards de cadeaux fiscaux qui avantagent les plus riches (exonération heures sup , succession , abaissement du bouclier fiscal , les taux d'emprunts dont la défiscalisation se solde par une grimpette des taux d'interêt dans les banques )

On est déjà à 18 milliards en 3 mois .

Pour les salariés: les franchises , la TVA sociale qui va sortir pour , nous dit -on permettre aux entreprises de ne pas cotiser , retarder l'âge de la retraite , la restriction des contrats aidés dans les secteurs non marchands , le contrat de travail remodelé pour le précariser (les CDI empêchent la croissance car trop contraignants pour l'employeur , c'est la propagande déjà entendue qui reviendra au bon moment)

Pour les PME : ils s'alignent sur les grosses boîtes avec l'heure sup théoriquement à 25% dés les 3 premiéres heures au lieu de 10% , dans les faits les fraudes représentent un quart des restaurateurs et 61% en Ile de France , dans le BTP y'en a aussi , ça fait du manque à gagner et c'est mieux que les exonérations .Aucune sanction réelle annoncée à part dans la théorie .

Les économies sur la suppression des fonctionnaires sont de l'ordre de 600 millions , une goutte d'eau par rapport au coût des réformes Sarko de l'ordre de 18 milliards ! Et toutes sont en faveur des plus riches car c'est eux qui en profitent le plus et de trés trés loin.

Le hic c'est le paiement des heures sup des infirmiéres et policiers .

N'importe quoi...comme si vouloir réduire le nombre de fonctionnaires équivalait à exiger la privatisation de tous les services publics. Relis ce que je dis et exprime toi qu'aprés s'il te plait.

Mais pour répondre à ta question, je peux déjà te dire que mes futurs enfants n'iront pas dans l'école publique, au moins ça. Ce qui montre bien que je suis un peu plus cohérent que toi. :D

Je te rappelle que dans le privé aussi c'est l'état qui paie , et puis y'a pas incohérence , un type qui pense que les fonctionaires sont des fainéants trop payés et qu'il y en a trop doit sauter sur l'occas d'aller payer dans le privé au lieu du public . Tu participeras à la réduction des fonctionnaires si la demande est moins forte dans les entreprises publiques.

je peux t'assurer que mes postiers sont pas dans le privé... :o

Ca va venir mon petit house et la libéralisation de la poste est prévue , youpi tu vas pouvoir aussi restreindre le nombre de fonctionnaires en allant payer ce service dans le privé . Elle est pas belle la vie?

Modifié par saint thomas

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
santini en tant que député est payé par ......l'état .

J'adore ce genre de type , il est payé par l'état et ne voudrait laisser sa place pour rien au monde , si on commençait par restreindre le nombre des députés , il monterait aux rideaux :o

On parie ?

Idem si Fillon devait réduire le nombre de ses conseillers qui atteint des chiffres records .

Tu veux aller dans le privé pour payer ton électricité ? Faut être cohérent , si tu veux moins de fonctionnaires commence par donner le bon exemple. Fais travailler le privé.

Elus et fonctionnaires c'est pas tout à fait pareil.

Je n'ai pas voté pour ma factrice, et les députés ne sont pas salairés de l'état.

J'ai vu plus haut que l'on parlait des secrétaires de mairies....ce sont des employés de collectivités territoriales, c'est pas pareil que les fonctionnaires, ils sont payés par les collectivités qui les emploient.

On pêut faire un grand tour de la question, en parlant des gendarmes...ministère de l'intérieur....c'est pas l'administration. La police...?

L'enseignement...oui ce sont des fonctionnaires, les DDE, DDA, Trésor public, santé, inspection du travail, douanes, dgccrf..pareil. en fait tout ce qui émane directement d'un ministère et de ses ordres direct.

S'il fallait dégraisser à "coeur-joie", je pense qu'il faudrait s'attaquer aux DDAF, DRAF, FISC, et dégager les mercenaires qui y sévicent.

Pour ce qui est d'EDF....je ne sais plus si se sont encore des fonctionnaires.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Sans compter qu il en manque enormement dans les Hopitaux et l enseignement pour ce qui est de la poste elle fait appel a des prestataires de services d ou la moins bonne qualitée de service de celle ci.

Il faut des fonctionaires pour un bon état du service public ce qui est indispensable quand on vois l état de celui ci en Angleterre par ex

http://www.v-s-p.org/article730.html

Il faut juste les renouveller là ou il y en a besoin (ce qui est n est pas fait).

Modifié par transporteur

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
:o 24% !!! :o
Pareil, j'arrive pas à y croire :D !

Et tu as bien raison, selon La Tribune, ce chiffre est faux :

http://www.latribune.fr/info/Pour-Andre-Sa...1257337003071D3

En fait, la proportion de fonctionnaires dans la population active (qui comprend toutes les personnes ayant un emploi, salarié ou non, et celles qui en recherchent un, soit 27,6 millions de personnes en 2005 selon l'Insee) est moins importante que ne l'affirme André Santini.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Et si on parlait de l'intérim dans la fonction publique et des CDD à la pelle ;

Les profs vacataires , fort nombreux , coûtent pas trés chers , la poste , les impôts sous traitent parfois au privé certains services .

Aprés les français veulent le service minimum , voilà les français veulent moins de fonctionnaires (ils creusent la dette , c'est eux , je le sais ) , à la rentrée , les français veulent travailler aprés 60 ans , et le prochain refrain : les français ne veulent plus du CDI en l'état , ils savent que les entreprises sont pénalisées par ce contrat actuel et ça freine l'embauche( les paris sont ouverts)

On rigole mais , c'est exactement ce qui se passe.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Et ce qui arrivera jusqu a ce que la ficelle casse. :o

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Et ce qui arrivera jusqu a ce que la ficelle casse. :o

Meuh non , plus c'est gros plus ça passe , la méthode Goebbels a encore de beaux jours devant elle. Elle a convaincu toute une population , on est pas plus intelligent que les autres , faut pas croire , la preuve :o

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

http://www.lejdd.fr/sondages/59.html

Sur ce sujet tout le monde n est pas unanime.

Entre 7% et 18% maximum

Problème: André Santini est allé un peu vite en besogne. Certes, la France fait partie des pays européens comptant le plus grand nombre de fontionnaires. Autrement dit, l'ensemble des effectifs des trois fonctions publiques: celle de l'Etat, celle des collectivités territoriales et celle des hôpitaux. Mais, d'après les derniers chiffres de l'Insee, sur la population active et la fonction publique d'Etat, ainsi que les données fournies par son propre ministère, le compte n'y est pas.

En résumé, la population active française comptait 27 637 000 personnes en 2005. L'administration d'Etat s'élevait alors à 1 970 820 fonctionnaires (titulaires et non titulaires), soit 7,1%. En y ajoutant la territoriale et la fonction publique hospitalière (au total, 5 031 834 fonctionnaires en 2003), on obtient un ratio de 18%!

les services du secrétaire d'Etat ont un peu joué sur les définitions, en prenant comme chiffre de référence "l'emploi salarié et non salarié" de l'Insee (24 870 000) et non la population active totale, incluant les chômeurs (27 637 000). Sans oublier un rapport de l'OCDE en 2006 qui parvient à un 23% bien gonflé, en recensant les "emplois dépendant de la fonction publique", avec les organismes publics, les associations... Et voici comment on arrive à ce claquant: "24% de la population active" est fonctionnaire!

Avec de tels propos, Santini ne fait rien pour décourager les mouvement sociaux que certains annoncent pour la rentrée. D'autant qu'il continue de soutenir que l'Etat est un "mauvais employeur", que les fonctionnaires sont "mal payés" et que personne ne les "choisit". Naît-on fonctionnaire?

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