Action Directe

ptittom Membre 161 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans
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Bonjour, connaissez vous l'histoire des activistes d'action directe? Si oui, etes vous pour ou contre leur libération?

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oursonne Membre 182 messages
Forumeur inspiré‚ 35ans
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:o Non, peux tu justement réexpliquer cette affaire, s'il te plait merci d'avance

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ptittom Membre 161 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans
Posté(e)
:o Non, peux tu justement réexpliquer cette affaire, s'il te plait merci d'avance

Je mets un lien des que je peux. mais sinon c'est un groupe activiste qui a lutté pour "un monde meilleur" ( d'apres eux, apres on cautionne ou pas). Entre autres, ils ont mitraillés un batiment important( je sais plus lequel mais je vais trouvé), assassiné le pdg de renaud...

Ils luttaient contre le patronat et avaient des idées quelque peu anarchiste...

sur wikipédia on trouve:

Action directe ou des membres d'AD ont notamment participé:

  • au mitraillage du siège du patronat le 1er mai 1979
  • au hold-up de Caluire le 29 octobre 1980 au cours duquel un convoyeur de fonds est tué
  • à des attaques contre des ministères, la Sonacotra, des agences immobilières, des bâtiments de l'armée française, des sociétés liées au programme militaire français
  • à des attaques contre l'état israélien (mitraillage de la mission commerciale de l'ambassade d'Israël, le 31 mars 1982, attaque à la bombe contre le Citrus Marketing Board of Israel, le 11 août de la même année[2])
  • à l'assassinat le 13 mars 1982 de Gabriel Chahine, membre du GARI et indicateur de police qui avait permis la première arrestation de Rouillan et Ménigon en 1980
  • à l'assassinat de deux policiers (en blessant un troisième grièvement) avenue Trudaine à Paris le 31 mai 1983
  • au hold-up de l'avenue de Villiers à Paris le 14 octobre 1983 au cours duquel un des participants, Cino Rizzato, est tué
  • au hold-up de la place Victor-Hugo à Lyon le 27 mars 1984 où le général de gendarmerie Guy Delfosse est tué en tentant de s'interposer
  • à l'assassinat du général Audran (responsable des ventes d'armes de l'état français) le 25 janvier 1985
  • aux tentatives d'assassinat manquées sur Henri Blandin (contrôleur général des armées) en 1985 et Guy Brana (vice-président du CNPF, ancêtre du MEDEF) en 1986
  • à l'attentat à la bombe le 9 juillet 1986 à Paris dans les locaux de la brigade de répression du banditisme, quai de Gesvres, dans lequel l'inspecteur Marcel Basdevant est tué
  • à l'assassinat de Georges Besse, PDG de la Régie Renault le 17 novembre 1986. C'est en tant que représentant d'une entreprise à vocation internationale que Georges Besse est tué, mais également en tant que dirigeant d'une entreprise employant un vigile qui a tué un militant maoïste. Toutefois, le journaliste d'investigation, Dominique Lorentz, a mis en cause la question de l'assassinat de Besse, en soulignant la proximité de cette affaire avec Eurodif, que Besse avait dirigé, et le programme nucléaire iranien (à laquelle la France participait alors)
  • à de nombreux vols à main armée n'ayant pas entrainé mort d'homme et revendiqués par le groupe comme des «expropriations prolétariennes»

dernierement une des partisantes à été remis en semis liberté pour raison de santé, elle doit rentrer dormir tous les soirs à la prison. (alors que les nazis meurt dans leur lit) et un partisan es toujours en prison!

Modifié par ptittom

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
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Perpet., avec peine incompressible de 18 ans, ils doivent en être a 20 ans a tout casser, la miss bénéficie d'une semi liberté...pas de raison de libérer, pour ma part.

Surtout que Mittérand les avait déja amnistié, et qu'ils se sont empressés de recommencer en durcissant leur actions.

Les terroristes oeuvrent toujours dans le but d'un "monde meilleur" à les écouter, monde meilleur qui se construit à coup de bombes pour les gravats et de sang pour le ciment.

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
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Même esprit que Elaïs. Assassiner des gens et commettre des attentats n'est pas la bonne manière.

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ptittom Membre 161 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans
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je tiens d'abord à dire que je ne cautionne en rien le meurtre et les actes terroristes...(sauf si ils sont pacifistes!! )

Mais je souligne qu'en meme le fait que les morts de ces histoires sont toujours des gens qui représente l'état ou le patronat. jamais de civils.

Je rapelle que je ne cautionne en rien le meurtre, meme celui d'un flic ou d'un patron...(quoique.... :o .....je blague, je blague...c'est mes racines anar que je n'arrive pas à refouler)

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Mais je souligne qu'en meme le fait que les morts de ces histoires sont toujours des gens qui représente l'état ou le patronat. jamais de civils.

Un meurtre reste un meurtre et je te rappelle qu'un patron est également un civil. Et quand bien même ça n'excuse en rien ces actes de lâchetés. A croire que tuer un patron ou un membre de l'état est une bonne raison de commettre un meurtre: j'hallucine.

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
Posté(e)
Mais je souligne qu'en meme le fait que les morts de ces histoires sont toujours des gens qui représente l'état ou le patronat. jamais de civils.

Un meurtre reste un meurtre et je te rappelle qu'un patron est également un civil. Et quand bien même ça n'excuse en rien ces actes de lâchetés. A croire que tuer un patron ou un membre de l'état est une bonne raison de commettre un meurtre: j'hallucine.

Non seulement j'approuve ce que vous dites, Chameaulo, mais je dois également faire part de la responsabilité de tous les anciens maoïstes (dont je fus) dans ces délires meurtriers, puisque quelque part Action Directe représente notre "enfant terrible". :o

C'est d'ailleurs afin d'empêcher toute dérive terroriste que nous avions décidé de nous auto-dissoudre au début des années 70 (horrifiés que nous étions par certaines opinions entendues lors des AG), seulement voilà, quelques militants parmi les plus vindicatifs et extrémistes n'ont pas accepté, et se sont engagés dans la spirale de violence que l'on sait.

Mea culpa, mea maxima culpa.

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oursonne Membre 182 messages
Forumeur inspiré‚ 35ans
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je suis contre leur libération ils ont tué innocents ou pas ils n'ont pas à faire justice eux même, les libérer seraient leur laisser la possibilité de se réunir à nouveau et de tuer des innocents.

S'ils veulent vraiment un "monde meilleur", ils ne devraient pas le tacher de sang sinon s'est resté dans ce qui existe actuellement et cela n'évolue en rien.

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Wanerlevner Membre 705 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
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Essayez de mesurer vos propos, tas de gens :o

Petit rappel, Maurice Papon, accusé de déportation de milliers de juifs et reconnu coupable, n'est même pas allé en prison, ou alors très peu, pour cause de "problèmes de santé". Apparemment être préfet l'a fatigué, surtout quand il a ordonné l'assault sur les manifestants à Charonne lorsqu'ils se dispersaient, assault qui fit au moins 4 morts (dont un tué par un crs à coup de grille entourant les arbres...).

La justice est la même pour tous. Une des membres d'actions directes est déjà décédée suite à son séjour en prison (Joëlle Aubron), peut être suite à de mauvais traitement, affaire étouffée et classée sans suite....

Nathalie Ménigon souffre elle d'une hémiplégie partielle, de dépression, et ses 3 demandes de suspension de peine pour soucis de santé ont été refusées. Elle peut, après 18 ans, sortir en liberté conditionnelle (c'est vrai que vu son état physique, elle peut fuir sans soucis et continuer ses actions...bref). Notons que son hémiplégie suit une attaque cérébrale, qui l'a foudroyée lors de son séjour en prison. Là encore, l'enquete sur de mauvais traitements n'a jamais aboutie.

Que leurs actes soient impardonnables, soit. Mais au vu de leur état physique, de leur bonne conduite reconnue mais toutefois jugée insuffisante pour une réduction de peine ou même une conditionnelle, il me semblerait "humain" de laisser Nathalie Ménignon rentrer chez elle pour y finir sa vie dignement et suivre un traitement plus adapté que celui qu'elle recoit en prison.

Pour ceux qui ont peur qu'ils "se regroupent et tuent encore", sachez que seule Nathalie Ménignon est susceptible d'être relachée, les autres participants encore en prison ne pouvant bénéficier d'aucune remise de peine.

Jean-Marc Rouillan et Régis Schleicher sont toujours en prison (chronique carcérale de JM Rouillan disponible dans le journal CQFD), ainsi que Georges Cipriani.

Modifié par Wanerlevner

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oursonne Membre 182 messages
Forumeur inspiré‚ 35ans
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Que leurs actes soient impardonnables, soit. Mais au vu de leur état physique, de leur bonne conduite reconnue mais toutefois jugée insuffisante pour une réduction de peine ou même une conditionnelle, il me semblerait "humain" de laisser Nathalie Ménignon rentrer chez elle pour y finir sa vie dignement et suivre un traitement plus adapté que celui qu'elle recoit en prison.

Bien sur elle a pensé (ou le groupe) a la dignité des gens qu'ils ont assassiné. Je ne vois pas en quoi elle aurait le droit de finir sa vie dignement ! ok pour quelqu un qui a tué une personne accidentellement mais non pour ceux qui ont prémédité leur gestes ! Sinon facile je tue mon voisin, je suis malade, je peux rentrer tranquillement à la maison devant ma télé avec enfants, parents, famille .... Un peu trop facile à mon gout

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Wanerlevner Membre 705 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
Posté(e)

Que leurs actes soient impardonnables, soit. Mais au vu de leur état physique, de leur bonne conduite reconnue mais toutefois jugée insuffisante pour une réduction de peine ou même une conditionnelle, il me semblerait "humain" de laisser Nathalie Ménignon rentrer chez elle pour y finir sa vie dignement et suivre un traitement plus adapté que celui qu'elle recoit en prison.

Bien sur elle a pensé (ou le groupe) a la dignité des gens qu'ils ont assassiné. Je ne vois pas en quoi elle aurait le droit de finir sa vie dignement ! ok pour quelqu un qui a tué une personne accidentellement mais non pour ceux qui ont prémédité leur gestes ! Sinon facile je tue mon voisin, je suis malade, je peux rentrer tranquillement à la maison devant ma télé avec enfants, parents, famille .... Un peu trop facile à mon gout

Sauf que comme je le mentionne, ce fut le cas de Mr Papon, ainsi que de beaucoup d'autres meurtriers et violeurs. Les gens bourrés qui écrasent 4 personnes à un arrêt de bus et qui sortent pour bonne conduite au bout d'un an, tu préferes???

Enfin, si vous preferez vivre avec vos oeillères, grand bien vous fasse !!!

Je ne fais que relater les faits, je ne vous force pas à penser pareil. Je n'ai jamais cautionné leurs actes (au contraire), ils ont choisi la mauvaise manière, mais il n'empêche qu'au bout de 20 ans de bonne conduite, comme c'est le cas pour tant d'autres personnes (notamment tous les violeurs relachés pendant les années 90 et aujourd'hui condamnés) la liberté conditionnelle serait envisageable.

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oursonne Membre 182 messages
Forumeur inspiré‚ 35ans
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Je n'ai pas dit être d'accord dans le cas de Papon, de violeurs ou autres.

Je dis juste que je trouve ça facile car en prison, ils n'ont qu'à être gentil pour qu'on leur pardonne leurs gestes.

Désolée, ces cas la me révoltent toujours, pense t on aux familles de gens tués ?

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
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Charité bien ordonnée commence par soit même Wanerlevner! Le "tas de gens" était de trop pour prêcher de la mesure dans les propos.

Commencer par prendre l'exemple de Maurice papon pour éventuellement justifier un relachement est une erreur de raisonnement. Ce n'est pas parce que le justice a disfonctionné sur Papon et d'autre, qu'elle doit à ce titre refaire son erreur avec d'autres personnes.

Pour le reste, la terroriste est en semi-liberté. Cela me parrait déja pas si mal, ses victimes n'ont pas la chance d'etre en semi-vie.

Quant à revendiquer les droits de l'homme en sa faveur, ceux-ci lui ont été appliqué, elle a eu le droit a un procés équitable, est dans une prison où jusqu'à preuve du contraire les droits de l homme prisonnier sont respectés.

La société qu'elle reniait lui a appliqué les droits de l'homme qu'elle même a largement baffoué. Si notre société avait agit selon les préceptes de cette personne, nous l'aurions tué sans sommation.

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oursonne Membre 182 messages
Forumeur inspiré‚ 35ans
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Elais tu écris bien mieux que moi, je te remercie car c'est exactement ce que je voulais dire !!!

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Wanerlevner Membre 705 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
Posté(e)
Je n'ai pas dit être d'accord dans le cas de Papon, de violeurs ou autres.

Je dis juste que je trouve ça facile car en prison, ils n'ont qu'à être gentil pour qu'on leur pardonne leurs gestes.

Désolée, ces cas la me révoltent toujours, pense t on aux familles de gens tués ?

C'est facile, mais tous les détenus jouent la dessus, quels qu'ils soient. Alors si tous les détenus (y compris des meurtriers, toi qui honnit a juste raison le meutre) en jouent et en profite pour sortir plus tôt, pourquoi pas eux??

C'est horrible pour les familles, je l'accorde et je suis tout à fait d'accord, mais plutôt que de s'apitoyer sur des personnes disparues il y plus de 20 ans ( et je ne crache pas sur leur memoire, loin de la), occupons nous des conditions dans lesquelles Nathamie Ménignon est incarcérée, elle qui joint les problèmes de santé à la bonne conduite.Il n'est pas question de libérer ses compères, mais seulement elle qui, à mon sens, aurait du sortir dès sa première attaque cérébrale, qui aurait alors été mieux traitée.

Tout ca pour dire que si on applique des règles de clémence envers certains détenus, il fait les appliquer à tous.

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
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Merci Oursonne, mais tu t'exprimes tout aussi bien :o

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Ce n'est pas en exerçant la "terreur" qu'on aura un monde meilleur.

Un patron comme un préfet reste un être humain et ce n'est pas en assassinant un représentant de l'Etat ou du patronat que chaque citoyen aura accès au travail, au logement, à la santé et au bonheur tout simplement.

De nombreux détenus meurent en prison et personne ne s'en émeut, alors action directe ou pas c'est la même et qu'ils s'estiment heureux la vrai perpétuité n'existent pas en France......

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ptittom Membre 161 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans
Posté(e)

Je partage l'avis de Warnerlevner.

Si la justice a disfonctionné avec Papon et tant d'autre ( voir mon topic : un nazi meurt dans son lit) c'est avant tout parce qu'elle protège les gens qui ont les moyens(financiers) de l'etre...

Les gens d'action directe sont des pauvres qui luttaient justement contre ses injustices. Leurs idées dérangent car elles sont méconnues. Si action directe avait tué de sang froid ils seraient libérés, ils ont tués pour leurs idées et ces idées ne doivent pas etre connues de peur qu'elles réveillent certains d'entre nous. Donc laissons les pourrir en prison, c'est plus facile!! ( je précise: la derbière phrase es ironique!!)

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Wanerlevner Membre 705 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
Posté(e)
Charité bien ordonnée commence par soit même Wanerlevner! Le "tas de gens" était de trop pour prêcher de la mesure dans les propos.

Commencer par prendre l'exemple de Maurice papon pour éventuellement justifier un relachement est une erreur de raisonnement. Ce n'est pas parce que le justice a disfonctionné sur Papon et d'autre, qu'elle doit à ce titre refaire son erreur avec d'autres personnes.

Pour le reste, la terroriste est en semi-liberté. Cela me parrait déja pas si mal, ses victimes n'ont pas la chance d'etre en semi-vie.

Quant à revendiquer les droits de l'homme en sa faveur, ceux-ci lui ont été appliqué, elle a eu le droit a un procés équitable, est dans une prison où jusqu'à preuve du contraire les droits de l homme prisonnier sont respectés.

La société qu'elle reniait lui a appliqué les droits de l'homme qu'elle même a largement baffoué. Si notre société avait agit selon les préceptes de cette personne, nous l'aurions tué sans sommation.

Le tas de gens étant suivi d'un smiley :o était à prendre au degrés humoristique, je salut "le tas de gens" à chaque fois, tu n'as qu'à vérifier au Bar ce matin, comme hier.....Désolé si vous l'avez mal pris.

Papon n'est qu'un exemple parmis tant d'autres. Si lui seul était sorti, il n'y aurait pas autant de bruit. Mais tous les détenus, qu'ils soient détenus pour n'importe quelle raison, ont droit à ce type de "traitement". La bonne conduite dans et en dehors de la prison sont la carotte aidant les détenus à se réinsérer et se refaire une vie saine.

Quant à revendiquer les droits de l'homme, n'en est-elle pas un?

Que savons nous de ses conditions de détention? POurquoi l'enquete sur des violences a-t-elle été suspendue??

Tout comme ses victimes, elle mérite de vivre. Sinon, réinstaure la peine de mort, et bafoue toi même les droits de l'homme. Et oui, la semi liberté c'est trés bien et surtout nécessaire je pense.

Une fois encore, arretez de vous focaliser sur le seul exemple de Papon. Beaucoup de détenus sont libérés pour bonne conduite ou raison de santé. Appliquons ces principes à tous ou ne les appliquons pas.

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