"Et si Dieu existait..." qu'en pensez-vous ?

Cyril83 Membre 156 messages
Forumeur inspiré‚ 36ans
Posté(e)
C'est Freud le premier qui chercha des causes psychologique à la religiosité :

"La religion serait la névrose de contrainte universelle de l'humanité; comme celle de l'enfant, elle serait issue du complexe d'¿dipe, de la relation au père. Selon cette conception, il serait à prévoir que se détourner de la religion doit s'effectuer avec la fatale inexorabilité d'un processus de croissance et que nous nous trouvons aujourd'hui même au beau milieu de cette phase de développement."

(Sigmund Freud / 1856-1939/ L'avenir d'une illusion)

De toutes manières, c'est la logique même : la croyance est un phénomène psychologique et a donc des causes psychologiques.

La psychologie c'est les morts vivants qui l'utilisent, il ne connaisse rien de plus que ce qui viens du corp. Leur sagesse prend fin quand il passe dans l'autre monde.

Modifié par Cyril83

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matgiver Membre 79 messages
Forumeur en herbe‚ 33ans
Posté(e)

Citation Je ne crois pas en une religion spécifique. Je crois au bien et au mal et la conscience de l'homme. Je reconnais qu'il y a une force "divine" qu'on ne peut expliquer. Ce qui est sur c'est que l'homme a besoin de ccroir en quelque chose.

DICO- Raison : Faculté de juger par soit même de ce qui est bien ou mal.

C'est de là que viens l'aveuglement spirituel.

L'Esprit-Saint à sa place dans notre coeur à la place de la raison, mais je doute sur la facilité de comprendre une tel chose, quand on à jamais goûté à son parfum.

j'ai pas tout compris, pourais tu m'expliqué plus en profondeur le fond de tra pensée?

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dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

citation : "De toutes manières, c'est la logique même : la croyance est un phénomène psychologique et a donc des causes psychologiques."

C'est comme l'histoire du cheval rare!!! :o

Quel syllogisme!!!!! ;)

T'es trop!

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Pitier Membre 303 messages
Forumeur survitaminé‚ 28ans
Posté(e)
Je suis obligé de menacer tu ne comprend pas pourquoi à parement, mais tu te défend trés bien tout de même.

Un illuminé supérieure qui m'aime avec une tel force, je suis obligé d'en parler, défois la sourdité des gens m'exaspére telment que je deviens limite violent dans ce que j'édite.

Et là il n'y a qu'une seul chose qui me viens à l'esprit : Mon Dieu pardonne leur ils sont complétement aveugle, comment je peux faire, pour les éclairer un peu plus.

C'est la que Dieu interviens et me donne un peu plus d'intelligence et de sagesse.

J'écoute c'est vrai les paroles d'un illuminé supérieure, mais il n'est pas comme les autres (regarde cette citation juste en dessous, tu va mieux comprendre je que je veux dire par là).

lol, je suis rien mais j'ai quelque chose au dessus de tout, l'Esprit du Seigneur et sur moi à 65, voir 70% environ en permanence, il y a donc une marge d'erreur de ma part au environ de 35% (c'est pour ça que je regarde la definition des mots dans le dico lol, c'est pour reduire encore un peu plus la marge d'erreur).

Mon maître (Jesus) l'a à 100%.

Il a toujours la réponse, y en a qui on pété les plombs d'ailleur (orgueil en cause comme toujours pour ce qui péte une durite), c'est pour cela qui c'est fait cloué sur une croix mais pas seulement. Dieu à parmis qu'il ce fasse tué pour quelque chose, et la j'ai encore plein de chose qui me vienne à l'Esprit. Si je commence je fais une dicerte de 8 pages lol.

Ce n'est pas parce qu'on à plus de réponse que les autres que ça veut dire qu'on a de l'orgueil. L'orgueil est un état âme, c'est dans le coeur de l'homme que ça ce passe pas dans son cerveau.

Je pense que l'on ai pas obligé de menacé pour faire accepté car menacé ne fait que attisé la haine. Surtout que que la menace pour la religion de dieu serai plus une erreur qui ramenerai celui qui l'utilise a une marge d'erreur de 90%.

Regarder le dico n'apporte pas dieu sur soit^^

Et le coeur ( philosophiquement parlant ) resulte de l'esprit, et l'esprit resulte du cerveau.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Je suis obligé de menacer tu ne comprend pas pourquoi à parement, mais tu te défend trés bien tout de même.

N'importe quoi. La menace n'a jamais été la méthode de Jésus.

Inutile de faire peur avec tes menaces sur celui qui ira prendre sa voiture. Là on est vraiment dans la stupidité. On peut-être croyant et ne pas sortir des énormités pareils.

Tiens regarde ce fait divers. C'est l'anti-thèse parfaite de tes propos sortie d'on-ne-sait-où.

Modifié par Khris

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Je ne crois pas en une religion spécifique. Je crois au bien et au mal et la conscience de l'homme. Je reconnais qu'il y a une force "divine" qu'on ne peut expliquer. Ce qui est sur c'est que l'homme a besoin de ccroir en quelque chose.

DICO- Raison : Faculté de juger par soit même de ce qui est bien ou mal.

C'est de là que viens l'aveuglement spirituel.

L'Esprit-Saint à sa place dans notre coeur à la place de la raison, mais je doute sur la facilité de comprendre une tel chose, quand on à jamais goûté à son parfum.

C'est marrant, plus je te lis, plus j'ai l'impression d'avoir affaire a ces "born again" ou pentecotistes exultes/hysteriques qui crient dans la rue avec des microphones pendant que tous le monde se demande pourquoi ils ont ete relacher de leur internement psychiatrique...

Keep cool, man. Jesus loves you...

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ligen Membre 333 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Un illuminé supérieure qui m'aime avec une tel force, je suis obligé d'en parler, défois la sourdité des gens m'exaspére telment que je deviens limite violent dans ce que j'édite.

Je pense que l'on ai pas obligé de menacé pour faire accepté car menacé ne fait que attisé la haine. Surtout que que la menace pour la religion de dieu serai plus une erreur qui ramenerai celui qui l'utilise a une marge d'erreur de 90%.

Regarder le dico n'apporte pas dieu sur soit^^

Et le coeur (philosophiquement parlant) resulte de l'esprit, et l'esprit resulte du cerveau.

Les illuminés, c'est comme les vers luisants: ça s'éclaire... tout seul ! ;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
citation : "De toutes manières, c'est la logique même : la croyance est un phénomène psychologique et a donc des causes psychologiques."

C'est comme l'histoire du cheval rare!!! :o

Quel syllogisme!!!!! ;)

T'es trop!

1/ La Nature du Syllogisme

Le syllogisme est un raisonnement, qui, à notre connaissance, apparaît véritablement pour la première fois dans l'oeuvre d'Aristote. Ce philosophe grec présentait le syllogisme comme « Un discours tel que, certaines choses étant posées, quelque autre chose en résulte nécessairement, par cela seul que les premières sont posées. »

L'exemple classique de syllogisme est :

Tous les hommes sont mortels.

Or Socrate est un homme.

Donc Socrate est mortel.

C'est bien évidemment, un raisonnement logiquement valide.

La principale critique qui fut faite à l'époque contre le syllogisme, c'est qu'il est tautologique, et que donc ce serait une évidence futile.

Bien plus tard, Leibniz reprendra la notion de syllogisme et tentera une formalisation de la logique.

Il démontrera notamment que sa syllogistique dans De Arte combinatoria (1666)

2/ Le syllogisme du cheval bon marché

Les syllogismes doivent être maniés avec précaution, une erreur dans les hypothèses pouvant mener à une conclusion erronée.

Un exemple courant de ce type de dangers est le syllogisme suivant :

Tout ce qui est rare est cher

Un cheval bon marché est rare

Donc un cheval bon marché est cher.

L'erreur vient ici du fait que la première prémisse n'est pas vraie. Dire « Tout ce qui est rare est cher » signifie avoir vérifié que chaque chose rare (notamment, les chevaux bon marché) est chère. Or il est bien évident qu'un cheval bon marché ne peut pas être cher, et que donc cette hypothèse est fausse.

3/ Si Dieu existait...

Si Dieu existait, aurait-il besoin de croyants faisant appel à des raisonnements aussi spécieux pour défendre existence ?

Aurait-il besoin que ses fidèles remettent en question les règles de la logique pour prétendre qu'il existe vraiment ?

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Pitier Membre 303 messages
Forumeur survitaminé‚ 28ans
Posté(e)
3/ Si Dieu existait...

Si Dieu existait, aurait-il besoin de croyants faisant appel à des raisonnements aussi spécieux pour défendre existence ?

Aurait-il besoin que ses fidèles remettent en question les règles de la logique pour prétendre qu'il existe vraiment ?

Voilà une question qui tue tous ;)

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Pitier Membre 303 messages
Forumeur survitaminé‚ 28ans
Posté(e)
Les illuminés, c'est comme les vers luisants: ça s'éclaire... tout seul ! ;)

Bien dit

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Invité Nefer
Invité Nefer Invités 0 message
Posté(e)

Remarque que le syllogisme du cheval n'est pas spécialement faux, je trouve...

Car un cheval bon marché est cher, dans le sens que c'est une aubaine de tomber dessus! ;) :tusors: Ok, ok!! :o

Si Dieu existait, aurait-il besoin de croyants faisant appel à des raisonnements aussi spécieux pour défendre existence ?

Aurait-il besoin que ses fidèles remettent en question les règles de la logique pour prétendre qu'il existe vraiment ?

ET ben voilà toute la question! C'est ce que je tentais de savoir, à travers les posts de Cyril83.

Tout dépend de la volonté de ce Dieu, je suppose. En lisant ses posts, j'avais l'impression que son Dieu l'utilisait comme une sorte de marionnette, pour precher sa parole, mais quand même temps, ce Dieu agissait à l'encontre de ses principes.... :D

Du coup, pourquoi croire en un tel Dieu plus qu'un autre, qui agit pareillement?! :D

'fin bref, je cherchais juste à savoir pourquoi Cyril83 avait une telle foi en son Dieu, tout en disant que seul son Dieu est bon et que les autres mauvais, alors qu'au vue de ses différents posts, il me semble qu'il agit exactement pareil.... :D (sinon je vous conseille l'anim Chrno Crusade, avec justement un affrontement Dieu/Mal, et un Aion trop trop classe!!! :o Aion étant evidemment, celui qui est censé representé le "Mal". Mais je m'oppose à cette classification!! :o )

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dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Grâce à Dieu vous êtes libres de croire ou non, libres en conscience et cela rend caduc votre raisnnement.

Dieu n'utilise pas certains hommes mais ces croyants prêchent pour vous car ils ont fait l'expérience de Dieu et veulent en transmettre la joie après vous l'acceptez ou non c'est là la grandeur de Dieu.

Je suis étonné de voir que vous avez saisi la portée de mon dernier message.

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ligen Membre 333 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Dans quelle éprouvette ils ont fait l'expérience de Dieu?

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dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Non mais.....non.....c'est pas possible.... là je suis sidéré.... ah non ....

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ligen Membre 333 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Par contre, je ne trouve pas que les monothéistes et les polythéistes soient aussi différentes que ça?!

Souvent, j'ai plus l'impression que la polythéiste propose plusieurs Dieux, mais qui ne seraient qu'une "extension" du Dieu principal.

J'approuve aussi cette analyse, c'est la qu'aparé la difference entre les faux prophétes et les vrais pour un chretien.

Le polythéiste a l'esprit largement ouvert pour s'adopter plusieurs Dieux. Le monothéiste est pathologiquement borné pour ne voir rien d'autre que le sien. ;)

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Pitier Membre 303 messages
Forumeur survitaminé‚ 28ans
Posté(e)
Le polythéiste a l'esprit largement ouvert pour s'adopter plusieurs Dieux. Le monothéiste est pathologiquement borné pour ne voir rien d'autre que le sien. :o

Tout a fait vrai

;)

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Le polythéiste a l'esprit largement ouvert pour s'adopter plusieurs Dieux. Le monothéiste est pathologiquement borné pour ne voir rien d'autre que le sien. ;)

:o

Modifié par Khris

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Invité Nefer
Invité Nefer Invités 0 message
Posté(e)
Le polythéiste a l'esprit largement ouvert pour s'adopter plusieurs Dieux. Le monothéiste est pathologiquement borné pour ne voir rien d'autre que le sien. :D

Nan mais toute la feinte est là en fait!! Le polythéiste fait croire qu'il a l'esprit ouvert, mais en fait, il croit seulement en 1 Dieu qu'il "divise" en plusieurs, pour pouvoir dire: "Regardez comment j'ai l'esprit ouvert"!! ;)

Quel petit malin le polythéiste!!! :D C'est un fourbe en fait!!! :o

Le montéhéiste lui, comme tu dis, il est borné, mais il s'en cache pas!!! :o

nefer qui s'en fiche de toute façon, Rennes a explosé le PSG au parc, alors les dieux.... :o

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Cyril83 Membre 156 messages
Forumeur inspiré‚ 36ans
Posté(e)
Un illuminé supérieure qui m'aime avec une tel force, je suis obligé d'en parler, défois la sourdité des gens m'exaspére telment que je deviens limite violent dans ce que j'édite.

Je pense que l'on ai pas obligé de menacé pour faire accepté car menacé ne fait que attisé la haine. Surtout que que la menace pour la religion de dieu serai plus une erreur qui ramenerai celui qui l'utilise a une marge d'erreur de 90%.

Regarder le dico n'apporte pas dieu sur soit^^

Et le coeur (philosophiquement parlant) resulte de l'esprit, et l'esprit resulte du cerveau.

Les illuminés, c'est comme les vers luisants: ça s'éclaire... tout seul ! ;)

Modifié par Cyril83

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Pitier Membre 303 messages
Forumeur survitaminé‚ 28ans
Posté(e)

Cyril83 je n'ai pas eu le temp de voir se que tu a ecrie avans de modifier ton message mais si tu a a dire quelque chose dit le.

Il ne sert a rien de caché se que tu a ecrie, assume juste. et la tu te rapprochera plus de dieu ( meme si se conseil viens de quelqu'un qui ne crois pas en lui je peut comprendre l'idéologie quand meme )

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