Que pensez vous des heures sup

saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Bonsoir tout le monde, je suis nouvelle dans ce forum

Consernant les heures sup, ca fait 2ans que je travaille, chez differentes entreprises, et j'ai jamais eu droit à des heures sup, même s'il m'arrivé de bosser bien plus de 45h par semaine.

Je dois juste mentionner que j'habite en Algérie, et ici le parton est roi, il fait se qu'il lui plait. Hé oui, on a encore du chemain à faire

Vous voulez pas qu'on vous envoie Sarko ? Il est drôlement bien , il nous promet une vie meilleure , des heures majorées , "l'Algérie qui se léve tôt" ça sonne bien aussi , vous n'aurez plus de chômage , plus de délinquance , peu d'étrangers à part ceux qui pourraient vous servir , il est contre les oppresseurs dans le monde , y'aura plus de violence .

Alors vous le prenez ? La bestiole a des goûts un peu onéreux mais suffit de lui trouver de riches amis généreux et surtout partageurs et il ne vous coûtera rien .

Bref , on vous fait un prix , en France on aime aider son prochain , on est comme ça . :o

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Moi ,j'ai perdu de l'argent quand on est passé au 35 h j'ai toujours ete dans des entreprises qui en faisait 40 j'ai fait le calcul (5h par 52 semaine sur 5 ans sa fait 1300h) en gros j'aurais pu me payer une petite voiture :o Par contre je n'ais pas vu plus d'embauche pour autant il a juste fallu travailler plus et plus vite ... Aujoud'hui il y a beaucoup de gens qui parlent de la defiscaliisation des heures sup et qui disent que sa va empecher les embauches .moi je suis pas d'accord je pense que si mon employeur me propose de travailler plus je dirais oui tout de suite car du coup j'en gagnerais plus aussi :o ET VOUS QU'EN PENSEZ VOUS?

Et bien je pense que les 35h, dans mon entreprise en tous cas, ont permis d'embaucher. D'autre part il semble bien qu'il y ait eu pas mal d'emplois créés.

J'ai perdu un peu d'argent, oui, mais la solidarité a fonctionné...

Bon mais la solidarité est une valeur (universelle) qui n'est plus à la mode, ringarde...

Je suis personnellement contre les heures sup. Moi j'aimerais savoir comment va faire un ouvrier qui bosse huit heures comme un malade pour faire encore des heures sup.

Les heures sup c'est de l'argent en plus, c'est le ferment de l'individualisme au niveau des ouvriers, l'opposé de la civilisation et de son évolution.

L'indépendance, l'Homme ne peut l'obtenir que par l'instruction et non pas par l'argent...

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nabs73 Membre 171 messages
Forumeur inspiré‚ 36ans
Posté(e)

Sur le principe, faire des heures sup ne me derangerais pas etant donné que quand j'ai des RTT, j'ai pas assez de thunes pour bouger où que ce soit, mon problème la dedans c'est que c'est nos chers boss qui seront encore les gagnants ça ça m'enerve...pas de bosser plus

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titoutophe Membre 199 messages
Forumeur inspiré‚ 35ans
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aapres qu'on fasse des heures sup. ces pas un probleme se qui me drange ces l'exoneration de charge patronal la sa me derange.

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
Tu la dis toi meme en 35h on fait le travail de 39h si ça c est pas de la productivitée qu est ce que c est ?.

Non je n'ai jamais dis cela. Comment en 35 heures, on peut faire le boulot de 39 Heures?

Impossible.

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dredi Membre 3 173 messages
Amphore euphorique‚ 47ans
Posté(e)

Mais il me semble que les heures sup défiscalisées ne rentrent pas en ligne de compte pour le calcul de la retraite...(50% du plafond sécu dans le meilleur des cas et sans les régimes complémentaires) le seul gagnant c'est pas le salarié

Car c'est la

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Vas y finit ta phrase...

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citéperdue Membre 11 messages
Forumeur balbutiant‚ 35ans
Posté(e)
Bonsoir tout le monde, je suis nouvelle dans ce forum

Consernant les heures sup, ca fait 2ans que je travaille, chez differentes entreprises, et j'ai jamais eu droit à des heures sup, même s'il m'arrivé de bosser bien plus de 45h par semaine.

Je dois juste mentionner que j'habite en Algérie, et ici le parton est roi, il fait se qu'il lui plait. Hé oui, on a encore du chemain à faire

Vous voulez pas qu'on vous envoie Sarko ? Il est drôlement bien , il nous promet une vie meilleure , des heures majorées , "l'Algérie qui se léve tôt" ça sonne bien aussi , vous n'aurez plus de chômage , plus de délinquance , peu d'étrangers à part ceux qui pourraient vous servir , il est contre les oppresseurs dans le monde , y'aura plus de violence .

Alors vous le prenez ? La bestiole a des goûts un peu onéreux mais suffit de lui trouver de riches amis généreux et surtout partageurs et il ne vous coûtera rien .

Bref , on vous fait un prix , en France on aime aider son prochain , on est comme ça . :o

Ok, moi je suis preneuse, pour les immigrés, y a rien à faire, il n'y a presque pas. Mais à une condition on vous prête Boutef, il donne même de l'argent à ceux qui tuent.

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dredi Membre 3 173 messages
Amphore euphorique‚ 47ans
Posté(e)
Mais il me semble que les heures sup défiscalisées ne rentrent pas en ligne de compte pour le calcul de la retraite...(50% du plafond sécu dans le meilleur des cas et sans les régimes complémentaires) le seul gagnant c'est pas le salarié

Car c'est la

suite :

Car c'est la fin de carrière qui est la plus nécessiteuse en revenu.

Il est déjà difficile avec un smic ou un smic+ (pas suffisent pour vivre) dans la vie active mais quand tu fais des heures pour augmenter ton salaire et qu'elles ne comptent pas pour la retraite va vivre avec 50% de "déjà pas assez"....

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La Haine Membre+ 18 949 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 29ans
Posté(e)
Mais à une condition on vous prête Boutef, il donne même de l'argent à ceux qui tuent.

Au moins cela réduirait le chômage :ohumour noir

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ils l'avaient annoncée hier, les salariés de Deutsche Telekom sont en grève depuis ce matin, leur premier conflit dur depuis la privatisation du groupe de télécommunication allemand il y a 12 ans

Des perturbations sont à prévoir pour les clients dans les services d'assistance et de réparation. Le motif de cette grève organisée par le syndicat verdi, c'est le plan de restructuration de l'entreprise : il prévoit l'externalisation de 50 000 salariés dans les services "Ils veulent nous délocaliser et l'externalisation, cela veut aussi dire licenciements", dit un salarié. " A mon avis, tout ça, ce sont des erreurs du management qui ont été faites depuis des années et nous en faisons les frais", rajoute un autre. Une augmentation de la durée hebdomadaire du travail, de 35 à 38h, sans hausse de salaire est aussi prévue. Deutsche Telekom emploie 120 000 personnes en Allemagne. .

La solution : créer des syndicats européens , puissants de façon à faire contre pouvoir . On est en train de se faire avoir partout en Europe .

Les syndicats métallos canadiens et anglais y ont pensé

EST DU QUéBEC (RC) -avril 2007 : Le syndicat des Métallos, qui regroupe 800 mille travailleurs, dont trois mille sur la Côte-Nord, entreprend des démarches pour fusionner avec les syndicats britanniques Amicus et le Transport and General Workers Union.Ce projet d'envergure pourrait se concrétiser dès l'an prochain. Le nouveau syndicat représenterait 3,5 millions de travailleurs.

Les futurs associés envisagent cette nouvelle alliance comme un moyen de rétablir les rapports de force avec les grandes multinationales

:o

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Pheldwyn Membre 11 160 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Mais la solidarité et la pauvreté ne sont pas l'apanage de la gauche!

Je laisse en effet à la droite le savoir faire pour la pauvreté :o

Ouaip mais tu es clairement anti-sarko donc bon...

Ben oui, je suis un anti-Sarko car je suis contre ses idées, oui.

Si je résumé : les idées de sarko (et les méthodes du personnages) me font peur, donc je suis contre lui ... donc je suis partisan, donc je ne suis pas objectifs ?

Il faudrait que je sois d'accord avec ses idées pour être objeectif et non partisan ? :(

Mais tu crois vraiment que la majorité des travailleurs sont aux 35 Heures? Faudrait trouver un rapport là dessus, ce serait une donnée intéressante à prendre un compte.

Euh, si tu parles des patrons qui ne respectent pas la loi en faisant travailler plus leurs employés que le temps réglementaire, ce n'est pas la loi qu'il faut regarder ...

Maintenant, si tu parles du nombre officiel de salariés aux 35H, je ne connais pas les chiffres non plus.

Euh... on doit pas travailler dans le même genre de boite. Dans une PME ou même une petite SARL, seul le patron décide mais il nous demande aussi notre avis.

Lol, il vous demande votre avis ? Sur qui il doit embaucher, qui il doit licencier, à quel salaire, qui il doit augmenter, etc ...

Oui, on ne travaille pas dans le même genre de boîtes.

Mais du coup moins de temps pour consommer, et en moyenne plus à dépenser pour garder les enfants, etc ...

Il ne dépense pas forcément plus, mise à part la garde des enfants.

Peut-être épargne t'il plus. Mais l'épargne, ce n'est pas forcément bon pour la consommation.

Non je ne suis pas d'accord avec ton analyse. Le taux, on n'en sait rien encore. Attendons avant de juger

Où n'es-tu pas d'accord ? Sur le fait que les prix augmentent à cause de la TVA sociale ?

Ou sur le fait que si les prix augmentent, la consommation globale baisse ?

Mmmh, ca se discute, en effet.

Si j'ai 6 amis, est-ce qeu je préfère en voir 6 s'en sortir, certes difficilement, mais s'en sortir, ou plutôt 4 qui s'en sortent bien (sans rien exagérer) et deux qui sont complètement dans la merde, et touchent des aides (données par l'état, donc par nos impôts). C'est ça ta question ?

Je t'avouerais que je préfère quand même, au pire, le premier cas.

Je préfère que 4 s'en sorte bien et que 2 galères un peu plus, plus tot que tous les voir au SMIC. Là, chacun on point de vue.

Ben peut être une grosse différence de vision alors.

Je pense que tout est dans les "un peu plus", "plus ou moins" que nous avons utilisé pour nos exemple. Celà tempère les résultats dans un sens ou dans l'autre.

6 personnes à 1000 ¿ net (smicards donc), peuvent en effet de nos jours difficilement s'en sortir.

Mais là tu me parles de 4 personnes à 1500 ¿ net (c'est mieux, c'est sûr, en étant célibataire, tu peux payer un loyer d'un studio pas trop cher, etc ....), mais l'on a dès lors 2 de tes amis qui n'ont rien. Donc, au pire, un RMI à 400 ¿.

Donc je "préfère" tout de même la première solution, mais elle va de pair avec uen réévaluation du SMIC et des bas salaires, pour qu'un smicard puisse se loger et se nourir comme il se doit.

Ca coute moins cher à l'Etat, et ça

Ah? tu arrives à consommer toi avec le SMIC? Et bien je peux te présenter du monde si tu veux. Non il vaut mieux que, au départ, certains gagnent plus pour consommer plus et donc, créer plus d'emploi.

Donc mettre 2 personnes aux chomages doit être contrebalancé par la création de 2 postes dus à la consommation des 4 autres ? Voir, plus de 2 postes, sinon ta solution n'est pas meilleure.

Certes, 4 personnes à 1500 ¿ ont 500 ¿ de plus qu'un smicard. Ainsi pour nos 6 amis, les 4 qui travaillent plus rapportent 2000 ¿ de consommation virtuelle en plus. Mais nos 2 RMIistes consomment d'autant moins (ils touchent, s'ils sont célibataires, 600 ¿ en moins, soit 1200 ¿ à deux), et les 2x400 ¿ qu'ils perçoivent sont payés par l'Etat.

En gros, cette solution permet surtout un déplacement de la rémunération à deux niveaux :

- au lieu de toucher uniformément, on créé une inégalité entre les 6 : 4 s'en sortent mieux (mais travaillent davantage), et pour les 2 autres : plus de boulot, donc bien pire

- sur les 6000 ¿ de rémunération pris pour notre exemple, l'entreprise paye moins (car les heures supplémentaires sont sans charge), donc moins de cotisations envers l'état, et celui-ci se retrouve avec deux RMIstes à charge en plus. Donc, l'entreprise garde la même productivité moins "chères" et la dette augmente un chouilla de plus.

Non je ne roule pas sur l'or. Mais si tu gagnais plus, tu pourrais peut être allé plus souvent chez le toubib? :o

J'en aurais moins le temps :D

A volume global d'heures travaillées égal, je pense qu'une population qui travaille 35H est plus productive que des gens qui alignent les heures de boulot.

T'as phrase ne veut rien dire ou je n'ai pas compris. A volume égale d'heures travaillées, une population aux 35H est moins productive, c'est logique.

A volume global d'heure travaillées : en gros, si une entreprise totalise 10000 H travaillées par mois, je pense que plus de personne à 35H sont plus productive que moisn de personnes à 39H : dans la qualité du travail, et, surtout, dans la disponibilité des talents (plus de personne celà signifie la possibilité de s'appuyer sur le savoir faire de 1 ou 2 salariés en plus, très utile lorsque le premier est déjà surchargé).

Modifié par Pheldwyn

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GALERIEN Membre 317 messages
Forumeur survitaminé‚ 43ans
Posté(e)

Se ne sont pas les salaires les plus bas qui permettent necesairement de faire de la croissance (cela permet s'implement de maintenir la cosomation) Plus les salaires tirent vers le haut et plus cela crée du pouvoir d'achat et il vaut mieux sacrifier des employer municipaux pour faire baiser la dette public plutot que se soit nos portefeuilles.....Je dirait aussi que quelqu'un qui touche le RMI peut toucher aussi les APL(allocation logement) la CMU des aides par les service sociaux et j'en passe car ils peuvent etre aider par "le secours catholique,la croix rouge ,les restaux du coeurs forcement se ne sont pas des gens qui paient des impots .Tous ceci pour vous dire que la misere existe oui mais il y a une certaine categorie de gens qui se plaigne de ne pas avoir de travail et dont sa fait des années qui n'ont pas mis le pied dans une ANPE

:o car ils se contantent de se que leur offre l'etat pour vivre :o . Il n'y a que par le travail et seulement par le travail que l'on devras contruire son avenir.a moins d'etre chanceux a la française des jeux.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Se ne sont pas les salaires les plus bas qui permettent necesairement de faire de la croissance (cela permet s'implement de maintenir la cosomation) Plus les salaires tirent vers le haut et plus cela crée du pouvoir d'achat et il vaut mieux sacrifier des employer municipaux pour faire baiser la dette public plutot que se soit nos portefeuilles.....Je dirait aussi que quelqu'un qui touche le RMI peut toucher aussi les APL(allocation logement) la CMU des aides par les service sociaux et j'en passe car ils peuvent etre aider par "le secours catholique,la croix rouge ,les restaux du coeurs forcement se ne sont pas des gens qui paient des impots .Tous ceci pour vous dire que la misere existe oui mais il y a une certaine categorie de gens qui se plaigne de ne pas avoir de travail et dont sa fait des années qui n'ont pas mis le pied dans une ANPE

:o car ils se contantent de se que leur offre l'etat pour vivre :o . Il n'y a que par le travail et seulement par le travail que l'on devras contruire son avenir.a moins d'etre chanceux a la française des jeux.

Quelque soit le modéle social , y'aura toujours des abus. En Angleterre l'abus est dans l'autre sens , trés peu d'aide d'où pour bon nombre , le besoin d'accepter n'importe quoi à n'importe quelle condition.

Les petits jobs se portent bien , les agences d'intérim anglaises sont les premiéres agences d'interim d'Europe . On ne parle pas de leur retraite , le taux de retraités pauvres atteint des sommets encore moins de l'endettement des ménages .

En Italie , 70% des embauches sont des boulots précaires actuellement .

En Allemagne , la suppression des 35h a surtout permis aux grosses boîtes de faire travailler plus pour gagner moins ou autant, c'est le cas de Siemens, Eon , Boch , Deutch Télekom par ex, toutes des boîtes employant des milliers de gens. C'est vérifiable en un clic de souris sans souci.Les allemands , anglais , italiens se lévent tôt pourtant !

leur pays a moins de chômage, la précarisation de tous est une autre forme de 35h ....en pire.

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Ralexia Membre 8 messages
Baby Forumeur‚ 28ans
Posté(e)

Les heures sup ca devrait être un droit accordé à chacun. Celui qui a besoin d'argent travaillera plus et gagnera donc plus.. C'est dans la logique des choses je crois.

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)

je pense que l' on devrait rétablir le fouet dans les entreprises, en effet celà motiverait les employés et le rendement s' en trouverait amélioré. logique!

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Ralexia Membre 8 messages
Baby Forumeur‚ 28ans
Posté(e)
je pense que l' on devrait rétablir le fouet dans les entreprises, en effet celà motiverait les employés et le rendement s' en trouverait amélioré. logique!

Oui Oui le fouet! :o Bonne idée! Vivement que j'entre dans le monde du travail moi.

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
:o Pheldwyn !

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Quelque soit le modéle social , y'aura toujours des abus. En Angleterre l'abus est dans l'autre sens , trés peu d'aide d'où pour bon nombre , le besoin d'accepter n'importe quoi à n'importe quelle condition.

Les petits jobs se portent bien , les agences d'intérim anglaises sont les premiéres agences d'interim d'Europe . On ne parle pas de leur retraite , le taux de retraités pauvres atteint des sommets encore moins de l'endettement des ménages .

Tu parles de choses que tu ne connais pas, et franchement ca prend la tete. La premiere agence d'interim au monde, tu sais comment elle s'appelle? ADECCO.(firme franco-suisse comme tu le sais). En angleterre, il y a plus d'agences de recrutement que d'interim. D'autre part, un bon indicateur de stabilite financiere est le logement: en Angletterre 90% des gens possedent leur maison ou leur appartement.

http://www.lesechos.fr/medias/2006/0406//200074542.pdf

Le prix de l'immobilier ici croit entre 10 et 20% par ans. Tu crois que l'on peut se permettre d'avoir un mortgage (emprunt banquaire pour achetter une maison) a moins d'avoir une source de revenue stable??? :o:o Au lieu de dire des aneries, ca ne te fairais pas de mal de te renseigner un peu.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Les heures sup ca devrait être un droit accordé à chacun. Celui qui a besoin d'argent travaillera plus et gagnera donc plus.. C'est dans la logique des choses je crois.

Tu peux travailler jusqu'à 43h par semaine demain si tu veux , c'est dans la législation.

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