Féminisme : adoption d'un modèle "masculin" ou d'un contre-modèle "féminin" ?

il y a une heure, frunobulax a dit :

??
Quel mouvement féministe "modéré" militerait supposément pour "obtenir un être humain asexué, ni homme ni femme" ??

Ce n'est évidemment pas quelque chose qui serait assumé explicitement par une féministe "ordinaire" au point d'en faire une revendication... ce ne serait même pas autre chose qu'un side effect imprévu d'une façon d'être plus ou moins inconsciente !

Par contre il existe un groupe de personnes qui ont une revendication qui y ressemble : les "asexué(e)s", les "Neutres"...

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Ni l'un ni l'autre ; un changement de paradigme avec une éducation des enfants dans le sens de l'égalité non pas de droits légaux puisque ça c’est à peu près bon ( du moins dans la plupart des pays européens) mais de comportements. Ca serait déjà un grand point d'acquis! 

 

Désolé, @chanou 34, mais je n'ai pas compris ce que tu veux dire...

il y a 42 minutes, Black3011 a dit :

Ce n'est évidemment pas quelque chose qui serait assumé explicitement par une féministe "ordinaire" au point d'en faire une revendication... ce ne serait même pas autre chose qu'un side effect imprévu d'une façon d'être plus ou moins inconsciente !

Par contre il existe un groupe de personnes qui ont une revendication qui y ressemble : les "asexué(e)s", les "Neutres"...

Désolé, @chanou 34, mais je n'ai pas compris ce que tu veux dire...

Quels pourcentages respectifs de femmes et d'hommes se font agresser dans les transports en commun, dans la rue la nuit ( ou pendant la journée !), sont la cible de commentaires sexistes, que ce soit dans la rue ou au boulot, etc? 

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Quels pourcentages respectifs de femmes et d'hommes se font agresser dans les transports en commun, dans la rue la nuit ( ou pendant la journée !), sont la cible de commentaires sexistes, que ce soit dans la rue ou au boulot, etc? 

Eh bien c'est ce qui justifie l'existence du féminisme encore actuellement... Je suis tout à fait d'accord avec toi et j'ai maintenant compris ce que tu as voulu dire précédemment ! C'est d'ailleurs ce que beaucoup d'hommes ne comprennent pas, si on relit ce sujet depuis le début !...

Il me semble important de prendre du recul sur ces rapports de domination.
Actuellement dans la pyramide des exploitations à chaque niveau, chaque homme peut avoir des subalternes, les femmes qui l'entourent.
Ainsi va le monde, et, si on se penche sur le problème par le côté féminisme uniquement, on tente un rééquilibrage au sein d’un système plus large qui anihile tout effort avec la force de la différence d’échelle.
Il est salutaire bien sûr de se projeter dans une intention égalitaire femme homme, dans les droits et les possibilités de rôles.
Pour moi et à cet instant, c’est dans les têtes et les coeurs qu’il faut chercher la ressource de ne plus accepter la compétition, le mérite, la richesse, l’échelle sociale, comme immuables. La liberté d’autrui est celle qu’on lui offre..

@Black3011 je ne clive pas, du coup, sur ton sondage, 1 est la reproduction du même système, 2 est la responsabilisation d’une seule partie des humains, qui devraient proposer en quelque sorte un contrepoids pour un ré-équilibrage dans une acceptation de la dynamique actuelle, constituant une magnifique apotéose de la charge mentale et asymétrie du care... ll doit bien y avoir un petit 3 quelquepart... 

il y a 36 minutes, Impromptu a dit :

Il me semble important de prendre du recul sur ces rapports de domination.
Actuellement dans la pyramide des exploitations à chaque niveau, chaque homme peut avoir des subalternes, les femmes qui l'entourent.
Ainsi va le monde, et, si on se penche sur le problème par le côté féminisme uniquement, on tente un rééquilibrage au sein d’un système plus large qui anihile tout effort avec la force de la différence d’échelle.
Il est salutaire bien sûr de se projeter dans une intention égalitaire femme homme, dans les droits et les possibilités de rôles.
Pour moi et à cet instant, c’est dans les têtes et les coeurs qu’il faut chercher la ressource de ne plus accepter la compétition, le mérite, la richesse, l’échelle sociale, comme immuables. La liberté d’autrui est celle qu’on lui offre..

@Black3011 je ne clive pas, du coup, sur ton sondage, 1 est la reproduction du même système, 2 est la responsabilisation d’une seule partie des humains, qui devraient proposer en quelque sorte un contrepoids pour un ré-équilibrage dans une acceptation de la dynamique actuelle, constituant une magnifique apotéose de la charge mentale et asymétrie du care... ll doit bien y avoir un petit 3 quelquepart... 

Bonjour @Impromptu , tu m'enlèves les mots de la bouche ! J'ai justement lu récemment cette phrase à propos de Jacques DERRIDA, qui vient admirablement introduire ce petit 3 que je n'avais pas prévu. La phrase est de Françoise Collin, Evelyne Pisier et Eleni Varikas (in "Les Femmes de Platon à Derrida") :

"La pensée de J. Derrida initie et alimente donc un courant d'interprétation de la différence sexuelle qui, à côté du courant dit universaliste revendiquant l'identité dans l'égalité (il y a de l'un), et du courant essentialiste affirmant la dualité des sexes et donc une définition propre des femmes et du féminin distincte du masculin (il y a du deux), soutient une différence toujours indécidable (il n'y a ni un ni deux)."

En définitive, conformément à sa pensée bien particulière, Derrida déconstruit la différence entre hommes et femmes, comme il a cherché à déconstruire la plupart des réalités trop binaires...

En effleurant la pensée de l’auteur que tu cites, que je découvre à te lire, il semble que la piste 3 que tu décris serait non dans le sens de chaque genre, ses images associées, les rôles,

mais plutôt dans une construction commune par un jeu de mise en contexte les un.e.s et les autre, un processus vivant, de construction de société et de places données ensemble. Je comprends bien ton parallèle ? Le sens que je m’en fais me plaît, c’est le mouvant, le mobile, la vie, ensemble en inclusion, des rôles pris à façon, sur le fil.. difficile de l’organiser autrement que par son intérieur et.ou son cercle proche

Gratitude pour la piste de lectures (un monument !), et aussi simplement, gratitude pour ta recherche dé.construction (qui te mène à créer ce sujet ici)