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la crise existentielle

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ronfionx

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ronfionx Nouveau 5 messages
Forumeur Débutant‚
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Qu’est ce que le monde attend exactement de moi ?

Rien, justement, c’est ça le problème.

Des parents se donnent une nouvelle vie dont leur enfant… mais pourquoi ?
La majorité : pour avoir du bonheur, pour fonder une famille, mener une vie heureuse, transmettre leur savoir, ou pour des raisons plus égoïstes comme l’argent. Bref, toutes sortes d
e raisons.

Sauf que ces intérêts sont seulement ceux des parents. Mais l’intérêt pour cet enfant ? Il n’y en a aucun.

On ne peut pas demander à un enfant : « veux-tu exister sur cette terre ? », puisqu’il n’existe pas encore.
Donc comment connaître les intérêts de l’enfant ? C’est strictement impossible à savoir.
Mais malgré cela, les parents s’accouplent quand même, créant un enfant pour leurs propres intérêts.

On nous donne la naissance sans nous demander. On naît, on est des bébés, et notre premier acte est de pleurer, car on vient d’arriver dans un théâtre de fous.

À notre époque, ce monde est déjà construit, avec une vie en société.

La vie en société nous impose le devoir de vivre, d’avoir un cadre, des rôles et des attentes que l’on doit remplir, indépendamment de nos propres intérêts.
À la base, on a demandé ça ? Non. On est forcés de vivre avec.

Alors, au départ, on naît sur cette terre sans nos propres intérêts.
Donc c’est la vie que l’on commence à découvrir, en cherchant des intérêts qui donnent des raisons de vivre, un but personnel et un sens à la vie.

Il faut se rappeler qu’à la base, la Terre n’avait aucun objectif.
La Terre existe depuis 4,55 milliards d’années, et la première vie est apparue il y a environ 3,85 milliards d’années.
Donc il y a énormément d’années entre la première vie et nous aujourd’hui.

Imaginez combien d’êtres vivants ont existé pendant tout ce temps.
Ils étaient inconscients de la raison de vivre, du besoin, du but et du sens de la vie.

Sauf qu’à une époque, il y a environ 100 000 ans, l’humain a commencé à douter de son existence, jusqu’à ~600–400 av. J.-C., où il a pu exprimer philosophiquement les notions de « sens » et de « but ».

Pourquoi doute-t-on de notre existence ?

Avec l’évolution de l’être humain, on a développé la conscience de soi et du temps :

  • On sait qu’on vit

  • On sait qu’on mange

  • On sait qu’on boit

  • On sait qu’on ressent des émotions

  • On sait qu’on est une personne

  • On peut penser « moi »

  • On peut produire nos propres pensées

  • On sait qu’on a un passé et un futur

  • Et surtout, on sait qu’on va mourir

On devient des êtres capables de se voir eux-mêmes.

Mais quand commence le doute ?
En général, quand on essaie de comprendre la mort. Le monde ne donne pas de réponse claire, donc on se pose des questions existentielles.

En l’absence de réponses universelles, ces questions développent un doute profond, qui nous amène à douter de notre existence.

« L’absence de réponses universelles » : le monde actuel ne donne ni but, ni raison de vivre, ni sens à la vie.

Donc on naît en espérant que les choses sur Terre puissent nous donner un intérêt pour vivre.

 

DOUTE

Il existe différents niveaux de doute et de points de vue.

Un humain peut se poser des questions comme :
« Pourquoi j’existe ? Quel est mon sens ? Quelle est la raison de ma vie ? »

Il peut trouver rapidement des réponses, car ses questions ne sont pas assez profondes pour provoquer une perte de repères. Il peut donc avancer dans sa vie.

Mais s’il va trop loin dans ses questions, alors il atteint un autre niveau de doute.
Il ne se pose plus des questions personnelles, mais adopte un point de vue plus large : il ne se voit plus seulement comme une personne, mais comme un être humain parmi d’autres.

Les questions deviennent alors :
« Pourquoi l’humanité existe ? »
« Quel est le sens de l’existence ? »
« L’existence a-t-elle une valeur en elle-même ? »

Il ne parle plus de « ma vie », mais transforme ses questions personnelles en questions universelles.

Donc il y a bien une différence entre la personne et l’être humain, qui se manifeste par un changement de point de vue.

En général, celui qui va trop loin peut arriver à la conclusion que rien n’a de valeur, et devient alors « nihiliste ».

 

Les conséquences d’être nihiliste

Le doute s’amplifie par la réflexion (question → absence de réponse → nouvelle question).

Par exemple :
Si rien n’a de sens, pourquoi continuer à vivre ?
Et si vivre ou mourir ne change rien, alors pourquoi choisir ?

Chaque question en entraîne une autre, de plus en plus profonde. Le doute augmente sans cesse.

À force de se poser des questions, on peut atteindre un point de vue où rien n’a de valeur. Cela entraîne une perte de motivation, d’envies, de rêves et même de certaines émotions.

À long terme, on ne cherche plus des réponses, car le monde n’en donne pas. On cherche plutôt à supporter l’absence de réponses.

Mais à ce stade, on devient incapable de stabiliser une satisfaction dans son existence.

 

L’impact social

La personne nihiliste observe les autres avancer grâce à l’espoir, aux rêves, aux envies ou aux croyances.
Mais elle perçoit cela comme des illusions permettant de vivre sans voir la « vérité » : l’absence de réponses.

Elle se sent différente, voire incompatible avec le monde actuel.

Elle continue de vivre, mais sans objectif.
Ses actions deviennent automatiques, par habitude ou nécessité. On appelle cela la passivité.

Elle devient fatiguée, comme un corps en surchauffe, et ressent le besoin d’émotions pour se « refroidir ».

 

La question

Comment redonner une joie de vivre à quelqu’un malgré ces pensées profondes ?

Si cela échoue, des pensées sombres peuvent apparaître, où la mort devient une idée présente.

 

LA MORT

La mort est le plus grand mystère de l’histoire des êtres vivants.

Personne ne sait ce qu’est réellement la mort.
On sait seulement une chose : les morts ne reviennent pas.

Donc on ne peut pas affirmer ce qu’est la mort.
Mais on peut envisager plusieurs théories :

 

mais on doit traiter tous les possibles sur la mort donc soit les 4 plus célèbres théories que l'humanité se crée 

- au paradis/ l’enfer
une personne sera jugé et se classait au paradis ou à l’enfer selon ses actes de sa vie afin de rendre la moral de personne pour elle se comporte bien
- la réincarnation
le cycle de la vie, l'âme renaît dans un nouveau corps
- la neant
le mot néant n’est pas suffit pour définir cette vide, l’instant de mourir en ce moment fera en un coup : il y n’a plus de conscience, la perception, des expérience c’est il y n’a pas de “il y n’a pas”
- l’inconnu
aucun de nos théories peut traiter ce qu’il est dont “l’inconnu”, soit c’est tout l’autre que les 3 principales théories

mes contradictoire sur les premiers deux théories :

au paradis, soit dit on serait tous heureux sans négatif mais comment on peut vivre éternellement aussi heureux sans négatif ? puisque pour d'être heureux, il est nécessaire d’avoir la négative ( comme yin et yang ) soit on a besoin du contraste, soit le fait qu’on serait au paradis donc une nouvelle histoire de nos personnes mais quel est le but si on y reste éternellement
et par exemple moi Nathan bernheim nihiliste si j’ai eu une place au paradis et je serai heureux mais mes pensées existent quand même, soit je me poserai les questions à nouveau pour éternel, je soufflerai à nouveau donc je suis censé être heureux ? et si au paradis que ca supprime mes pensées pour je me ressens heureux sans forcer à se poser des questions donc ça me supprime tant personne puisque mes pensées m'identifie
il y a des choses qui ne sont pas logique à l'assemblée donc pour ça je suppose que c’est une contradictoire que le fait au paradis existe
l’enfer, pas grand chose, on dirait que c’est plein de la souffrance sans cesse donc quel est le but ? ou bien l’enfer c’est l'histoire de la morale pour se comporter bien ?

la réincarnation, si on renaît à une nouvelle vie et ça répète jusqu'à qu’on ne sait pas 
donc chaque vie a quelle son propre sens et la but de ces vies ?
genre si on naît et on sache qu’on renaît à nouveau donc on peut s'en fout de notre vie actuelle car on revivra encore ?

la neant, ( ce n’est pas contradictoire sur la neant ) comme la description de la néant, la mort on sera ailleurs, soit on sera dans de la 4eme mur de la dimension ( théorie ) pourquoi ?
puisque la zone de l’univers n’a aucun la limite de l’espace donc tout est infini sauf on ne trouvera toujours pas les morts donc on dirait que c’est comme des morts sont sorties de nos 3 murs de dimension
donc on sera juste dans “la neant” ?
Si c'est le cas donc l’univers, tous les vivants, le temps, les valeurs de la durée de nos vies.
Alors tous sont exactement quoi ça ? on vit pour rien ?

Pourquoi certaines personnes se suicident au lieu de mourir naturellement ?
ils envisagent de suicide pas car la vie n’a pas de valeur mais car la fatigue mentale, le doute persistant et l’incapacité à supporter l’absence de réponses

Le suicide peut d’etre comme une tentative de mettre fin à cette mental surcharge. c’est là qu’elles font son dernier acte qui fait la différence de la mort naturelle

                 

mon philo  : On existe mais on n’existe réellement jamais

V1 : on est humain qui vivent sur la terre donc il y a encore une système solaire, galaxie, l’univers etc il nous semble que tout est infini
donc ces grand trucs et nous les humains, pour ceux qu’on ressemble aux atomes
donc on existe bien mais on est bien petit c'était comme on n’existe rien

V2 : dans la histoire du temps, depuis la départ de l’univers c'était la premier nuit du temps, soit c’est vraiment depuis longtemps
et on est né qui dure seulement 100 ans ( la durée de la vie humain ) ensuite la mort qui est éternel

(—---------------------------|-------------------- }
ce schéma est la durée de temps et nos existences
- = la durée du temps
| = une vie

soit 100 ans contre le temps qui est infini
si on veut se transformer en pourcentage donc comment on calcule ? ce serait 0,00000-∞01% de la vie contre du temps
au final on existe bien mais contre du temps, on n’existe réellement jamais

le fait que après la mort, c’est infini donc la vie qu’on vit c’est rien au point d'être insignifiant


( le travail : nathan bernheim moi, le correction : mon amie J.J ) 

merci de vos temps 

  • Confus 1
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Membre, Obsédé textuel, 74ans Posté(e)
Gouderien Membre 39 202 messages
74ans‚ Obsédé textuel,
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Le grand changement avec l'IA maintenant, c'est que les topics délirants sont toujours aussi délirants... mais ils sont plus longs.:(

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Nouveau, Posté(e)
ronfionx Nouveau 5 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Gouderien a dit :

Le grand changement avec l'IA maintenant, c'est que les topics délirants sont toujours aussi délirants... mais ils sont plus longs.:(

euhh comment ca ? 

et ton truc de (Lanzmann/Dutronc.) il veut dire quoi exact ? 

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Membre, Obsédé textuel, 74ans Posté(e)
Gouderien Membre 39 202 messages
74ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 21 minutes, ronfionx a dit :

euhh comment ca ? 

et ton truc de (Lanzmann/Dutronc.) il veut dire quoi exact ? 

Il veut dire exactement ce qu'il dit.:p

Je te signale que c'est pas un "truc", c'est une chanson de Jacques Dutronc. La preuve :

 

D'ailleurs je me rends compte que je me suis trompé en transcrivant les paroles (même si le sens reste le même).

Modifié par Gouderien
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Membre, 59ans Posté(e)
landbourg Membre 2 560 messages
Mentor‚ 59ans‚
Posté(e)

Oulala c’est compliqué cette question.  Faut élargir tes connaissances pour pouvoir traiter vraiment de ce sujet. 

Il y a 10 heures, ronfionx a dit :

le fait que après la mort, c’est infini donc la vie qu’on vit c’est rien au point d'être insignifiant

Avant de tirer des conclusions hâtives sur le sens de la vie. 

Peut-être que tu as raison.

Mais ta démonstration , elle vaut pas un clou!

Bonnes recherches! 

Et bonne vie à toi. 

 

 

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