Juifs ultra-orthodoxes en Israël : l’exemption de service militaire face à l’épreuve de la guerre

il y a une heure, Témoudjine a dit :

Contrairement à la bêtise qu’a écrit l’auteur du papier que tu as copié/collé, et qu’il a lui-même recopié d’un tract anti-israélien, ce qui est normal chez Amnesty,   les hommes comme les femmes peuvent bénéficier d’un statut d’objecteur de conscience en Israël.  

Je sais pas... Vous avez des source peut-être ? Sur un site gouvernemental expliquant les modalités pour obtenir le statut d’objecteur de conscience, ou même une référence vers une loi sur un site officiel ?

Parce-que vous pouvez chercher sur internet, tout le monde dit la même chose qu'Amnesty. On parle de refuznik etc.

Il y a 9 heures, Témoudjine a dit :

Tu te trompes, les ultraorthodoxes ne sont pas contre la guerre. La Bible est un récit permanent de guerres lancées par Israël ou subies par Israël. d’ailleurs il y a dans Tsahal des unités orthodoxes, et une ultraorthodoxe

Pour des motifs historiques qui datent de trois mille ans, et en se référant à la Bible, ils considèrent que si l’on se croit destiné à étudier la Bible, il faut y consacrer sa vie entière.

Ils pensent qu’en priant et en étudiant la Thora, ils sont aussi utiles à Israël pour intercéder auprès de Dieu, que s’ils portaient des armes « matérielles ».

En outre ils ne sont pas contre la création de l’État d’Israël. Ils Ils sont contre le fait que ce n’est pas Dieu qui a créé l’État Israël mai des Juifs. Alors que selon la Thora, c’est l’intervention directe de Dieu qui devait le faire.

Mais ils ne correspondent plus qu’à une poignée d’illuminés, assiégés par la modernité, et réfugiés au Méa Shéarim.

Dans la réalité, ce n'est plus que du folkore Par contre  Ils constituent un atytrait pour les tourristes, grâce à la tenue du Shtetel qui tiennent à conserver.

Ce n'est pas moi qui me trompe mais ce qui est stipulé par les haredim eux mêmes.

Faudrait arrêter de croire que vous avez raison en tout,  et que tout ce qui contredit le fait que la réalité soit conforme à vos ''désirs''  est faux.

Les haredim considèrent qu'un état pour les juifs est contraire à la volonté de Dieu . Ils suivent la Thora dans leur mode de vie, et se refusent à adhérer à l'état d'Israel et constituent un ''danger'' pour le sionisme.

"Dans le quartier de Méa Shéarim, dans la vieille ville de Jérusalem, réservé aux haredim, des drapeaux palestiniens flottent aux fenêtres de certaines maisons. Ces maisons sont habitées par les Neturei Karta (« les gardiens de la cité« ) qui sont antisionistes et ne reconnaissent pas l’État d’Israël. Pour eux, les juifs doivent continuer à errer jusqu’à ce que le Messie donne l’ordre de revenir en Judée."

https://traditionreligieuseethistoire.com/2025/07/13/les-haredim-un-danger-pour-israel/

Et ce n'est sûrement pas du folklore ou un attrait à touristes : Faudrait arrêter de prendre vos affabulations pour de la réalité. ^^

Il y a 16 heures, Apator a dit :

Je sais pas... Vous avez des source peut-être ? Sur un site gouvernemental expliquant les modalités pour obtenir le statut d’objecteur de conscience, ou même une référence vers une loi sur un site officiel ?

Parce-que vous pouvez chercher sur internet, tout le monde dit la même chose qu'Amnesty. On parle de refuznik etc.

Tu n’étais probablement même pas né à une époque à laquelle j’ai participé à la création d’Amnesty.

Je crois savoir un peu, pourquoi, par qui et comment cette organisation a été conçue.

il y a 5 minutes, Témoudjine a dit :

Tu n’étais probablement même pas né à une époque à laquelle j’ai participé à la création d’Amnesty.

Je crois savoir un peu, pourquoi, par qui et comment cette organisation a été conçue.

Et donc tout ce qu'ils disent serait faux d'après vous ?!!?

C'est super pour connaitre la vérité ! Tu sais pas tu prends l'inverse de ce qu'ils disent.

En tous cas j'attends toujours les références qui confirmeraient que le statut d'objecteur de conscience est officialisé en Israël.

Si vous n'en trouvez pas, vous pouvez le dire aussi.

Il y a 10 heures, Lowy a dit :

Les haredim considèrent qu'un état pour les juifs est contraire à la volonté de Dieu

Ton copié/collé se contente de reprendre avec d’autres mots exactement ce que j’ai expliqué.

Il semblerait que le sens exact de ce que tes réflexions t’amènerait à ne pas tout comprendre.

Il y a 5 heures, Témoudjine a dit :

Ton copié/collé se contente de reprendre avec d’autres mots exactement ce que j’ai expliqué.

 

Il semblerait que le sens exact de ce que tes réflexions t’amènerait à ne pas tout comprendre.

 

Y'a un problème entre votre compréhension et la mienne c'est exact.