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Pourquoi la dette publique augmente plus vite sous les gouvernements de droite

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Totof44

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 919 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Je suis de centre gauche, donc pas fondamentalement macroniste.

Après, force est de reconnaitre que Macron a subi un nombre de "crises" totalement inédites pour un président, et dont il n'est pas forcément "responsable" ..?

  • Les Gilets Jaunes.
    Crise à laquelle Macron a une responsabilité assez limitée ?
     
  • Le Covid.
    Dont on peut difficilement accuser Macron d'une quelconque responsabilité ,
    Qui a mis en place un plan économique du "quoi-qu'il-en-coûte".
    Qui a certes couté une blinde à l'économie française ...
     
  • La guerre en Ukraine.
    Là aussi dont on peut difficilement accuser Macron d'une quelconque responsabilité ?
    Et qui a coûté très cher à l'économie française ...

Macron n'est pas responsable des crises, encore que les gilets jaunes sont le résultat d'une déconnexion entre le pouvoir et le peuple, dont il n'est pas spécialement responsable non plus mais qui a atteint son paroxysme avec lui et c'est parce qu'il a prétendu régner en monarque absolu alors qu'il n'a été élu que sur un concours de circonstances, parce qu'il a fait des cadeaux fiscaux et qu'il a utilisé l'écologie comme prétexte pour faire payer aux masses le coût exorbitant de sa politique que ça a pété.

Mais bref, les cadeaux justement, ont un bilan comptable très mauvais, les propres services de Matignon le reconnaissent et donc on ne peut nier sa responsabilité là dedans. De même que c'est bien son pion Lemaire qui a fait émettre tant d'obligations indexées sur l'inflation et que c'est ça qui a fait exploser la charge de la dette après le covid.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

L'Etat ne vient pas "au secours" des entreprises..intrinsèquement

Le renflouement des banques par Sarkozy et la nationalisation des salaires par Macron c'est quoi ? Et je ne dis même pas ça pour jeter la pierre à ces deux en là. Juste pour souligner qu'à un moment ce serait normal que ceux qui ont profité de cet assistanat contribuent aussi à l'effort. Par exemple avec un sérieux coup de rabot sur les niches fiscales et sociales.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 990 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

@DroitDeRéponse

Voilà exactement ce que j'ai dit. Libre à toi de défendre cette merveilleuse politique, mais ne viens pas noyer le poisson.

Non tu ne cites pas le passage où tu indiques « et oui le privé coûte « . Ben non il rapporte 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 919 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non tu ne cites pas le passage où tu indiques « et oui le privé coûte « . Ben non il rapporte 

Que ça à faire d'extrapoler des bouts de phrases pour noyer le poisson ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 990 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

Je faisais référence aux banques en 2009 ou à tout le privé en 2020. Une partie de la dette vient du fait que Sarkozy puis Macron ont nationalisé les pertes mais n'envisagent jamais de le faire pour les gains.
 

La dette n’a attendu ni Sarkozy ni Macron . 
 


 

 

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

Les banques auraient dû être nationalisées plutôt que perfusées d'argent public.
 

Les banques nationalisées sous Mitterrand ça n’a pas été plus glorieux…

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

Et pour le covid il y a eu ÉNORMÉMENT d'effets d'aubaines et le moins qu'on puisse exiger quand la puissance publique paie le salaire d'un travailleur du privé c'est une interdiction de le licencier.

Oui comme pour toute loi . Qui a reçu des aides et a licencié pendant le covid ?

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

Et le moins qu'on puisse exiger de Sanofi par exemple c'est d'utiliser effectivement l'argent du CIR pour sa R&d plutôt que pour rémunérer le capital.

Ah mais sur le CIR qu’il y ait du tri je n’ai rien contre . Mais concernant Sanofi quelle preuve as-tu de ce que tu avance ?

Contrairement à pas mal de secteurs elle a bien des activités importantes de R&D en France 

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

C'est cette politique là, celle que Bruno Lemaire ne questionne que lorsqu'il n'est plus en responsabilité et qu'il est interrogé sous serment par une commission d'enquête parlementaire qui a jeté des centaines de milliards par les fenêtres et qu'il faut stopper.

Une part conséquente de la dette, c'est la piteuse gestion de la droite qui cajole le capital.

Ce n’est pas ce que je vois si je prends la courbe d’évolution de la dette. Jospin a réussi comme le gouvernement Raffarin à diminuer la hausse (mais hausse quand même) alors même que l’environnement éco était plus favorable.

 

Sinon un article intéressant 

https://www.ofce.sciences-po.fr/blog2024/fr/2024/20240524_RSMPXR/

IMG_9878.png

il y a 8 minutes, Totof44 a dit :

Que ça à faire d'extrapoler des bouts de phrases pour noyer le poisson ?

Il n’y a aucune extrapolation. TU AS écrit le privé coûte 200 milliards. Je te réponds non factuellement il rapporte .

Comment veux-tu analyser le problème de la dette si ce qui rapporte est décrit comme coûtant ?

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 919 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La dette n’a attendu ni Sarkozy ni Macron

Je ne disais même pas cela spécialement pour taper sur eux. Je tape sur eux pour les cadeaux fiscaux et là en l'occurrence des aides sans contrepartie. D'ailleurs vous ne pouvez pas les défendre tantôt pour dire ils n'y sont pour rien, c'est les crises, tantôt pour dire que tout date d'avant eux.

il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les banques nationalisées sous Mitterrand ça n’a pas été plus glorieux

Ben ça fait des actifs pour la collectivité qui signe le chèque.

il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Qui a reçu des aides et a licencié pendant le covid ?

J'avoue que je ne me souviens plus du nom de la boite qui ne s'était pas contentée de licencier mais qui utilisait l'argent public pour augmenter la rémunération du capital.

il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah mais sur le CIR qu’il y ait du tri je n’ai rien contre . Mais concernant Sanofi quelle preuve as-tu de ce que tu avance ?

https://www.publicsenat.fr/actualites/economie/au-senat-audition-tendue-de-sanofi-qui-juge-que-les-aides-publiques-sont-extremement-utiles-pour-la-competitivite

On y voit le montant dont profite l'entreprise au titre du CIR, des suppressions de postes dans la r&d et des dividendes importants.

il y a 44 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas ce que je vois si je prends la courbe d’évolution de la dette

Toutes les dettes ne se valent pas. S'endetter pour compenser une perte de recette fiscale qui n'a pas l'effet escompté et s'endetter pour construire une ligne de chemin de fer ce n'est pas la même chose.

il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n’y a aucune extrapolation. TU AS écrit le privé coûte 200 milliards. Je te réponds non factuellement il rapporte

211 milliards d'aides aux entreprises c'est de très loin le premier budget de l'État. Il y a certainement des rationalisations à faire de ce côté là.

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