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Dieu n'existe pas, c'est prouvé.

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Alain Brassens

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Membre, 60ans Posté(e)
Alain Brassens Membre 202 messages
Forumeur forcené ‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 14/02/2026 à 08:07, Fhink a dit :

1. Le Créateur = conditions favorables à la vie et à l’ordre, tout sauf la souffrance.

2. Respecter ces conditions = foi.

3. Plus ou moins respecter = plus ou moins bien, plus ou moins mal.

4. Même actions “laïques” qui respectent ces conditions = alignement avec le Créateur.

5. Les mots peuvent changer, le sens reste : alignement avec le Bien, empirique et observable.

Comme d'habitude vous prouvez rien. Vous faites de la "politique" : tout le bien vient de Dieu, tout le mal du diable... Essayez au moins une fois dans votre vie de faire la comparaison entre un monde où un dieu existe, et un monde où il existe pas : dans le second c'est le hasard et les hommes qui décident de tout, vous croyez pas que ce concept tienne bien la route par rapport aux grands malheurs sur Terre ? J'irais même juste qu'à dire que vous insultez Dieu en acceptant les horreurs que l'on peut voir ici-bas, vous les justifiez en quelque sorte si vous dites que Dieu existe et qu'il les accepte... Sauf si vous faites de la politique et que vous dites que le mal vient de Dieu... On n'en sort pas. Dieu n'existe pas tout simplement, ou alors qu'il me punisse sévèrement de pas croire en lui, je vous le dirai dans ce cas...

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Membre, 41ans Posté(e)
Fhink Membre 816 messages
Forumeur expérimenté‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Alain Brassens a dit :

Comme d'habitude vous prouvez rien. Vous faites de la "politique" : tout le bien vient de Dieu, tout le mal du diable... Essayez au moins une fois dans votre vie de faire la comparaison entre un monde où un dieu existe, et un monde où il existe pas : dans le second c'est le hasard et les hommes qui décident de tout, vous croyez pas que ce concept tienne bien la route par rapport aux grands malheurs sur Terre ? J'irais même juste qu'à dire que vous insultez Dieu en acceptant les horreurs que l'on peut voir ici-bas, vous les justifiez en quelque sorte si vous dites que Dieu existe et qu'il les accepte... Sauf si vous faites de la politique et que vous dites que le mal vient de Dieu... On n'en sort pas. Dieu n'existe pas tout simplement, ou alors qu'il me punisse sévèrement de pas croire en lui, je vous le dirai dans ce cas...

Tu réponds à quelque chose que je n’ai pas dit. Je n’ai jamais affirmé que les horreurs seraient justifiées.

Ce que j’explique, c’est l’existence de principes ou de conditions qui favorisent l’ordre et la vie, indépendamment des religions. Si tu n’es pas d’accord, critique ça, mais pas une version caricaturale.

Sinon on ne discute pas vraiment, on parle juste à côté. Avec ta démarche tu me paraîs être un troll qui ne vaut pas mieux que les radicaux des religions classiques qu'il critique.

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Membre, Posté(e)
sassi55 Membre 1 722 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Le 10/07/2025 à 10:58, Alain Brassens a dit :

Dieu n’existe pas !

C’est pas moi qui le dit, c’est beaucoup plus sérieux que ça, c’est le monde « logique, pragmatique » dans lequel on vit qui le dit. D’une part ce qu’on ne voit pas, n’entend pas, ne sent pas, n’existe pas, donc Dieu n’existe pas, d’autre part, quand une chose n’est pas prouvée depuis 2000 ans, c’est justement la preuve qu’elle n’existe pas ! Le monde pratique nie l’existence de Dieu, en effet si je vais chez mon boulanger, que je demande une baquette, il me réclame 1 euros, il veut voir la pièce, si je lui dit c’est Dieu qui te paiera, ça peut marcher une fois, et encore, mais 2000 ans non ! Pareil pour les miracles, aucune société au monde ne les propose à la vente, car pour qu’une chose soit vendue, elle doit marcher, or sur 1000 prières, 5 ou 6 vont être réalisées mais à cause du hasard, pas de Dieu, donc aucune société au monde ne « vend » des miracles, puisque le système ne fonctionne pas. Dieu n’existe pas, les miracles non plus, et quand on est mort, on est mort, on ne va pas rejoindre un monde où tous les êtres humains décédés seraient ressuscités, y compris Vercingétorix ! Faudrait de la place ! Pareil pour les animaux, la mouche que j’ai écrasée hier par inadvertance, elle est ressuscitée dans un autre monde ?

si on suit ton raisonnement , j'aimerais bien connaitre ton avis sur ce qui suis:

-est ce que tu vois électricité et ça existe,--est ce que la lumière est palpable,et pourtant on la voit-- le mouvement des particules les atomes, les protons , les électrons est ce que on LES  voit , les micro-organismes on les voit pas et pourtant ils existent, lorsque tu reçois un coup , une giffle , est ce tu la vois et pourtant tu les ressent 

par conséquent ce  que tu affirme ne tient pas , a tout ily aun proprietaire , ce qui se trouve dans cette univers devraient bien appartenir a quelqu'un ??????

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Membre, 60ans Posté(e)
Alain Brassens Membre 202 messages
Forumeur forcené ‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 22/02/2026 à 20:34, Fhink a dit :

Avec ta démarche tu me paraîs être un troll 

Toujours amusant ce genre de comparaison : nous les athées on est des fous car on croit que ce qu'on voit, et vous les religieux (ou les brouteurs qui se font passer pour Brad Pitt), vous croyez qu'un dieu dirige la terre, par des ondes magnétiques (je suppose, ou par wifi ?), et ça serait vous qui seraient sérieux... C'est le monde à l'envers !

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Membre, 60ans Posté(e)
Alain Brassens Membre 202 messages
Forumeur forcené ‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 22/02/2026 à 21:05, sassi55 a dit :

si on suit ton raisonnement , j'aimerais bien connaitre ton avis sur ce qui suis:

-est ce que tu vois électricité et ça existe,--est ce que la lumière est palpable,et pourtant on la voit-- le mouvement des particules les atomes, les protons , les électrons est ce que on LES  voit , les micro-organismes on les voit pas et pourtant ils existent, lorsque tu reçois un coup , une giffle , est ce tu la vois et pourtant tu les ressent 

par conséquent ce  que tu affirme ne tient pas , a tout ily aun proprietaire , ce qui se trouve dans cette univers devraient bien appartenir a quelqu'un ??????

Je vois pas l'électricité, mais quand j'appuie sur un bouton, une lampe s'allume, donc c'est concret, c'est "commandable", ça existe bel et bien !
Or Dieu n'existe pas, aucune personne au monde peut me prouver que quelque chose qui se produit sur terre est l'acte d'un des nombreux Dieux inventé par l'homme depuis la nuit des temps (d'ailleurs le grand nombre de religions différentes devrait dejà vous mettre la puce à l'oreille qu'un dieu n'existe pas).

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Membre, Posté(e)
sassi55 Membre 1 722 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Alain Brassens a dit :

Je vois pas l'électricité, mais quand j'appuie sur un bouton, une lampe s'allume, donc c'est concret, c'est "commandable", ça existe bel et bien !
Or Dieu n'existe pas, aucune personne au monde peut me prouver que quelque chose qui se produit sur terre est l'acte d'un des nombreux Dieux inventé par l'homme depuis la nuit des temps (d'ailleurs le grand nombre de religions différentes devrait dejà vous mettre la puce à l'oreille qu'un dieu n'existe pas).

mais tu n'a pas vu l’électricité , c'est le fait de électricité que tu vu , la même chose il y a des faits de dieu sur cette terre et dans  cet universel , il n'existe pas des dieux , il a un seul , si ils sont plusieurs il aura un désordre ( chaqu'un veut s'impose ) , chaqu'un de nous est libre d'y ou de ne pas y croire , c'est une question de conviction absolu de son existence ou pas, 

remarque ; tu n'a pas répondu aux questions que je t'avais posé ?? j'en ai plusieurs question a te poser ,j'aimerais bien savoir tes réponses a ce qui suit :

avant que tu sois , tu es été ou, et sous sous quel forme tu es été  et en quoi tu as participer pour que tu sois dans cet univers , et âpres ta mort que deviendras tu , et en quoi tu es dans ton existence et ta mort , il y a énormément de choses auxquelles tu ne dépends pas et que tu ne peux rien faire

 

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Membre, 41ans Posté(e)
Fhink Membre 816 messages
Forumeur expérimenté‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Alain Brassens a dit :

Toujours amusant ce genre de comparaison : nous les athées on est des fous car on croit que ce qu'on voit, et vous les religieux (ou les brouteurs qui se font passer pour Brad Pitt), vous croyez qu'un dieu dirige la terre, par des ondes magnétiques (je suppose, ou par wifi ?), et ça serait vous qui seraient sérieux... C'est le monde à l'envers !

J'ai dit en large et en long du principe Créateur dont je parle dans les dernières pages de ton sujet. Et ce que je constate c'est ta radicalité et ton manque de nuance sur le Créateur comme les radicaux des religions classiques que tu critiques donc certainement tu ne vaux pas mieux.

Pour preuve de ton trollage ; 

Le 03/12/2025 à 13:57, Alain Brassens a dit :

Je ne lis même plus vos réponses...
 

Modifié par Fhink
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Membre, 41ans Posté(e)
Fhink Membre 816 messages
Forumeur expérimenté‚ 41ans‚
Posté(e)

@Alain Brassens

Tu insinues ; 

-que le principe Créateur dont je parle justifie les horreurs,

-que je dis que qu'il nous dirige par des ondes magnétiques comme le WiFi.

Tu n'es pas là pour discuter et avoir des idées nuancées sur le Créateur. Tu n'es là que pour insinuer des choses que les gens n'ont pas dites juste pour les provoquer et qu'ils aient une réaction agressive. Tu ne mérites aucune attention.

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Membre, 1ans Posté(e)
Engardin Membre 2 242 messages
Maitre des forums‚ 1ans‚
Posté(e)
Le 24/02/2026 à 13:46, Alain Brassens a dit :

Je vois pas l'électricité, mais quand j'appuie sur un bouton, une lampe s'allume, donc c'est concret, c'est "commandable", ça existe bel et bien !
Or Dieu n'existe pas, aucune personne au monde peut me prouver que quelque chose qui se produit sur terre est l'acte d'un des nombreux Dieux inventé par l'homme depuis la nuit des temps (d'ailleurs le grand nombre de religions différentes devrait dejà vous mettre la puce à l'oreille qu'un dieu n'existe pas).

Du temps  où vivait le Grand Pan

 Les Dieux protégeaient les ivrognes !

Des tas de génies titubants

au ne rouge à la rouge trogne ...

Dès qu'un homme ouvrait des cruchons

Qu'un sac à vin faisait carousse...

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Membre, 60ans Posté(e)
Alain Brassens Membre 202 messages
Forumeur forcené ‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 24/02/2026 à 16:28, sassi55 a dit :

 

remarque ; tu n'a pas répondu aux questions que je t'avais posé ?? j'en ai plusieurs question a te poser ,j'aimerais bien savoir tes réponses a ce qui suit :

avant que tu sois , tu es été ou, et sous sous quel forme tu es été  et en quoi tu as participer pour que tu sois dans cet univers , et âpres ta mort que deviendras tu , et en quoi tu es dans ton existence et ta mort , il y a énormément de choses auxquelles tu ne dépends pas et que tu ne peux rien faire

 

Va-y, pose tes question.
Avant ma naissance, je n'existais pas, aprés ma mort, je n'existerai plus...
C'est simple comme bonjour, ce qui est aberrant c'est de croire aprés sa mort qu'on ira retrouver tous les morts depuis la nuit des temps, on croisera donc Vercingétorix :) C'est du grand n'importe quoi à croire ça...

Le 25/02/2026 à 08:53, Fhink a dit :

@Alain Brassens

Tu insinues ; 

-que le principe Créateur dont je parle justifie les horreurs,

-que je dis que qu'il nous dirige par des ondes magnétiques comme le WiFi.

Tu n'es pas là pour discuter et avoir des idées nuancées sur le Créateur. Tu n'es là que pour insinuer des choses que les gens n'ont pas dites juste pour les provoquer et qu'ils aient une réaction agressive. Tu ne mérites aucune attention.

Meuh non, je fais de la provocation, je fais du constat : Dieu n'existe pas concrétement parlant, par contre les hommes et leurs mensonges, ont a pas fini de les subir...

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Membre, le corps sur Terre, l'esprit ailleurs , 56ans Posté(e)
pascalin Membre 15 561 messages
56ans‚ le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ,
Posté(e)

Il y a de l’être.
Cette affirmation, si simple en apparence, exclut déjà le néant. Car si le néant était, il serait quelque chose, et ne serait plus le néant. Ainsi, l’être n’est pas une possibilité parmi d’autres : il est la nécessité même. Il n’a pas commencé, il ne dépend pas, il ne peut pas ne pas être. C’est cette nécessité absolue que l’on nomme Dieu.
Dieu n’est donc pas un être parmi les êtres, ni une cause lointaine ajoutée au monde. Il est l’Être même, la réalité inconditionnée grâce à laquelle toute chose existe. Les choses particulières naissent et disparaissent, changent et se transforment ; mais en elles se maintient l’acte d’être qui, lui, ne passe pas. Dieu est cet acte pur, cette présence sans laquelle rien ne serait présent.
Pourtant, l’être ainsi compris resterait comme silencieux s’il ne se manifestait pas. C’est dans la conscience humaine que cette manifestation advient. La conscience n’ajoute rien à l’Absolu : elle en est le miroir. Elle est le lieu où l’être devient lumière pour lui-même, où la réalité se découvre comme réalité. L’univers, à travers elle, cesse d’être seulement là ; il devient su, éprouvé, reconnu.
Ainsi, la conscience n’est pas un accident dérisoire dans l’immensité du réel. Elle est le point où l’Absolu se réfléchit. Voir, comprendre, contempler, ce n’est pas s’éloigner du monde : c’est permettre à ce qui est d’apparaître en vérité. Dans l’attention lucide, l’être cesse d’être voilé par l’agitation du moi, par l’usage ou par l’habitude ; il se montre dans sa simplicité première.
Dès lors, philosopher n’est pas quitter la vie pour l’abstraction. C’est apprendre à habiter chaque instant avec cette lucidité. Car il n’y a pas deux temps — un pour penser et un pour vivre — mais un seul présent où pensée et existence coïncident. Chaque moment devient le lieu où l’Absolu peut transparaître, si la conscience se rend disponible, claire, silencieuse.
La tâche humaine n’est donc pas de produire l’être, ni de posséder la vérité, mais de laisser l’être se manifester sans le troubler. Rendre la conscience plus transparente, c’est laisser passer cette lumière originaire qui n’a jamais cessé d’être là. Alors vivre, connaître et être ne sont plus séparés : ils deviennent un seul et même acte, par lequel la réalité absolue se révèle dans la simplicité de l’instant.

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Membre, Posté(e)
sassi55 Membre 1 722 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Alain Brassens a dit :

Va-y, pose tes question.
Avant ma naissance, je n'existais pas, aprés ma mort, je n'existerai plus...
C'est simple comme bonjour, ce qui est aberrant c'est de croire aprés sa mort qu'on ira retrouver tous les morts depuis la nuit des temps, on croisera donc Vercingétorix :) C'est du grand n'importe quoi à croire ça...

Meuh non, je fais de la provocation, je fais du constat : Dieu n'existe pas concrétement parlant, par contre les hommes et leurs mensonges, ont a pas fini de les subir...

et comment tu as pu existe (tu ne va pas dire que c'est par hasard )? et dans le processus de ta création en aucun cas tu as participer a quoique ce soit , d’ailleurs ce n'est toi qui a décidé que tu dois exister  , il a belle et bien quelqu'un qui a voulu pour que tu soit , personnellement je suis pas  la pour te prouver quoique se soit , seulement te montrais certains  des faits sur des milliards des faits ,    que cela n'est pas une coïncidence , ni de hasard  , mais il y a bien quelqu'un qui a voulu que cela soit ainsi;  scientifiquement il est dit que rien ne se perd mais il se transforme , par conséquent tu va existait sous une autre forme qui est l’âme 

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Membre, 60ans Posté(e)
Alain Brassens Membre 202 messages
Forumeur forcené ‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, sassi55 a dit :

et comment tu as pu existe (tu ne va pas dire que c'est par hasard )? et dans le processus de ta création en aucun cas tu as participer a quoique ce soit , d’ailleurs ce n'est toi qui a décidé que tu dois exister  , il a belle et bien quelqu'un qui a voulu pour que tu soit , personnellement je suis pas  la pour te prouver quoique se soit , seulement te montrais certains  des faits sur des milliards des faits ,    que cela n'est pas une coïncidence , ni de hasard  , mais il y a bien quelqu'un qui a voulu que cela soit ainsi;  scientifiquement il est dit que rien ne se perd mais il se transforme , par conséquent tu va existait sous une autre forme qui est l’âme 

Effectivement quelqu'un a décidé que je serais en vie : Mes chers parents !
Je vois vraiment pas en quoi un mystérieux au-delà aurait intervenu dans ma naissance.
Maintenant oui, comme tout le monde je me pose des questions sur l'incroyable histoire de la vie, pas seulement pour nous, mais pour les animaux, les plantes qui renaissent chaque printemps, franchement tout ça est merveilleux, et je suis un grand admirateur de la nature... Mais pas de la croyance des hommes en une religion qui explique bien mal cette vie, c'est pas ça qui va me faire manger du poisson le vendredi, ou empêcher les femmes de montrer leurs cheveux, je vois vraiment pas le rapport. Pour moi toute religion est de l'aliénation, et les hommes font une propagande dangereuse (comme le nazisme).
Bah tiens ce matin, j'ai pensé à vous, j'écoutais France Inter, le sujet de l'émission était "expériences de mort imminente », vous savez le couloir blanc, la sensation de liberté, la fameuse lumière blanche qui doit designer le seigneur... Ok, ça, ça peut effectivement exister... A un détail près : il s'agit tout simplement d'un dernier rêve que nous envoie notre cher cerveau... Ha les rêves, bien ignorés des religions... Pourtant une des explications de la croyance des hommes en Dieu est bien là : quand on dort notre cerveau inconscient s'amuse à nous raconter des histoires complétement folles ! C'est comme ça, on y peut rien. Pour moi c'est important, il ne faut pas négliger cette imagination farfelue de notre être. Et donc pour revenir à l'approche de la mort, on subit un dernier rêve différent des autres, mais après le cerveau meurt aussi, fin de l'histoire...

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Membre, 41ans Posté(e)
Fhink Membre 816 messages
Forumeur expérimenté‚ 41ans‚
Posté(e)
Le 01/03/2026 à 10:51, Alain Brassens a dit :

Meuh non, je fais de la provocation, je fais du constat : Dieu n'existe pas concrétement parlant, par contre les hommes et leurs mensonges, ont a pas fini de les subir...

Même quand on rejette les religions, on vit tous selon certaines règles ou conditions qui rendent la vie possible : lois de la nature, logique, règles sociales, moyens techniques, etc. Sans ça, rien ne fonctionnerait.
Mon point est simplement que certains appellent cet ensemble de conditions “Dieu”, d’autres “nature” ou “réalité”. Le mot change, mais le fait qu’il existe des cadres indépendants de notre volonté reste le même.
Donc critiquer les religions ne supprime pas ces conditions ; cela revient surtout à discuter de la manière de les nommer ou de les comprendre.

Tu dis que je ne prouve rien, mais je ne cherche pas à prouver l’existence d’un être surnaturel. Je propose une définition philosophique : appeler “Créateur” l’ensemble des conditions qui rendent la vie et l’ordre possibles.
On peut refuser ce mot ou préférer “nature” ou “réalité”, mais ça ne change pas le fait que ces conditions existent et s’imposent à nous.
Donc le désaccord n’est pas sur les faits, mais sur le vocabulaire et l’interprétation.

On ne parle pas de la même chose et on ne semble pas chercher le même type de discussion. Je pense avoir clarifié mon point de vue, libre à toi de ne pas être d’accord.

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Membre, Posté(e)
sassi55 Membre 1 722 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Alain Brassens a dit :

Effectivement quelqu'un a décidé que je serais en vie : Mes chers parents !
Je vois vraiment pas en quoi un mystérieux au-delà aurait intervenu dans ma naissance.
Maintenant oui, comme tout le monde je me pose des questions sur l'incroyable histoire de la vie, pas seulement pour nous, mais pour les animaux, les plantes qui renaissent chaque printemps, franchement tout ça est merveilleux, et je suis un grand admirateur de la nature... Mais pas de la croyance des hommes en une religion qui explique bien mal cette vie, c'est pas ça qui va me faire manger du poisson le vendredi, ou empêcher les femmes de montrer leurs cheveux, je vois vraiment pas le rapport. Pour moi toute religion est de l'aliénation, et les hommes font une propagande dangereuse (comme le nazisme).
Bah tiens ce matin, j'ai pensé à vous, j'écoutais France Inter, le sujet de l'émission était "expériences de mort imminente », vous savez le couloir blanc, la sensation de liberté, la fameuse lumière blanche qui doit designer le seigneur... Ok, ça, ça peut effectivement exister... A un détail près : il s'agit tout simplement d'un dernier rêve que nous envoie notre cher cerveau... Ha les rêves, bien ignorés des religions... Pourtant une des explications de la croyance des hommes en Dieu est bien là : quand on dort notre cerveau inconscient s'amuse à nous raconter des histoires complétement folles ! C'est comme ça, on y peut rien. Pour moi c'est important, il ne faut pas négliger cette imagination farfelue de notre être. Et donc pour revenir à l'approche de la mort, on subit un dernier rêve différent des autres, mais après le cerveau meurt aussi, fin de l'histoire...

tes parents , eux aussi sont pour rien pour ta création,   ils sont que derrière cette envie sexuelle, le mystère du au-delà , c'est qu'il a cré un processus pour que l’être soit , sans ce processus il n'aura jamais cette continuité  dans ces divers êtres vivants , en d'autre terme il n'aura plus de vie ;  personnellement j'en crois que a ce que une masse de chaire  puisse raisonner, inventer ..etc .logiquement sans une intervention  rien ne peut être réaliser  quoique ce soit  , il faut bien œuvre pour qu'il soit , par conséquent , tout ce qu'il existe dans cet univers c'est l’œuvre de quelqu’un .

(C'est comme ça, on y peut rien) dans cette phrase qui la tienne , prouve que cela nous a été imposer , et est la question : --par qui--???

ne tiens compte ce que disent les religions , mais ce que te raisonne ton intelligence , ce que ressent ton cœur, ton esprit et ton âme a ce que tu observe en toi , dans la nature , et cette  immensité de l’univers  --il n'a eu jamais un feu sans fumée --- a quoique soit il y a toujours quelqu'un.  

Modifié par sassi55
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Membre, Capitaine Jack, 61ans Posté(e)
Captaine-Jack Membre 5 305 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚ Capitaine Jack,
Posté(e)

S'il existait  il serait complice de crimes contre l'humanité 

D'ailleurs, à ce sujet, hors les fanatiques, il est craché dessus

Sans vouloir offenser les croyants 

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Membre, 41ans Posté(e)
Fhink Membre 816 messages
Forumeur expérimenté‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Captaine-Jack a dit :

S'il existait  il serait complice de crimes contre l'humanité 

D'ailleurs, à ce sujet, hors les fanatiques, il est craché dessus

Sans vouloir offenser les croyants 

Oui tu parles du créateur de tout même de la souffrance, des religions classiques.

J'essaie de faire comprendre que ce créateur n'existe pas contrairement au Créateur de tout sauf de la souffrance qui est les conditions favorables à la formation avec le moins de souffrance. Et les conditions défavorables qui sont des conditions à la formation avec le plus de souffrance, sont la souffrance. Ces conditions favorables et défavorables sont réelles et non fictives, on parle même de réglages fins qui ont permis la formation ainsi que la vie dans l'univers, ces réglages sont les conditions favorables.

Donc on aurait un Créateur que sont les conditions favorables réelles et non fictives, et leur respect correspond à la foi en ce Créateur. Avec l'approche métaphysique et empirique (réelle et non fictive) qui se rejoignent pour prouver l'existence du Créateur.

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Membre, 60ans Posté(e)
Alain Brassens Membre 202 messages
Forumeur forcené ‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Fhink a dit :

Tu dis que je ne prouve rien, mais je ne cherche pas à prouver l’existence d’un être surnaturel. Je propose une définition philosophique : appeler “Créateur” l’ensemble des conditions qui rendent la vie et l’ordre possibles.
On peut refuser ce mot ou préférer “nature” ou “réalité”, mais ça ne change pas le fait que ces conditions existent et s’imposent à nous.
Donc le désaccord n’est pas sur les faits, mais sur le vocabulaire et l’interprétation.

Mais j'ai déjà répondu à ça, on est d'accord qu'un "mystère" régne sur la vie sur Terre. Là ou je suis pas d'accord, ce sont les pratiques des religions, pourquoi ce mystere entrenerait les horreurs des religions : célibat des prêtres, interdiction d'avorter, d'être homosexuel... C'est un probleme de plus que de suivre une religion, il faudrait au contraire prôner l'entraide entre être humains, plutôt que les priéres inutiles qui ne vont nulle part...

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Membre, 60ans Posté(e)
Alain Brassens Membre 202 messages
Forumeur forcené ‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, sassi55 a dit :

tes parents , eux aussi sont pour rien pour ta création,   ils sont que derrière cette envie sexuelle, le mystère du au-delà , c'est qu'il a cré un processus pour que l’être soit , sans ce processus il n'aura jamais cette continuité  dans ces divers êtres vivants , en d'autre terme il n'aura plus de vie ;  personnellement j'en crois que a ce que une masse de chaire  puisse raisonner, inventer ..etc .logiquement sans une intervention  rien ne peut être réaliser  quoique ce soit  , il faut bien œuvre pour qu'il soit , par conséquent , tout ce qu'il existe dans cet univers c'est l’œuvre de quelqu’un .

(C'est comme ça, on y peut rien) dans cette phrase qui la tienne , prouve que cela nous a été imposer , et est la question : --par qui--???

ne tiens compte ce que disent les religions , mais ce que te raisonne ton intelligence , ce que ressent ton cœur, ton esprit et ton âme a ce que tu observe en toi , dans la nature , et cette  immensité de l’univers  --il n'a eu jamais un feu sans fumée --- a quoique soit il y a toujours quelqu'un.  

Je répéte : j'admire la nature, encore aujourd'hui tiens, le ciel est bleu, les oiseaux chantent dans mon jardin, c'est merveilleux, pourquoi tu veux compliquer les choses, pourquoi tu dis qu'il y aurait quelque chose qui décide de ça au-delà de nous ? Et même, allons-y, s'il y a quelque chose, on en a aucune trace concrète, ni le moindre indice que ça pourrait être vrai. ça reste de l'ordre du mystère, et encore une fois c'est trahir ce mystére que d'avoir crée des religions qui interdisent aux pretres de se marier, à certaines femmes de cacher leur cheveux et à obéir à des hommes, de laisser crever des animaux égorgés, etc, etc... Dieu n'existe pas, vous vous faites du mal à croire en lui plutôt que de profiter des plaisirs de la vie sur Terre...

Il y a 12 heures, Fhink a dit :

qui se rejoignent pour prouver l'existence du Créateur.

Sauf que sans preuves concrètes, on peut affirmer sans contradiction, qu'il n'existe pas :)

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Membre, 41ans Posté(e)
Fhink Membre 816 messages
Forumeur expérimenté‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Alain Brassens a dit :

 

Sauf que sans preuves concrètes, on peut affirmer sans contradiction, qu'il n'existe pas :)

Dire “sans preuve concrète on peut affirmer qu’il n’existe pas” n’est pas exact. L’absence de preuve n’est pas une preuve d’inexistence.

Mais surtout, je ne parle pas d’un être invisible à prouver. Je parle de l’existence de conditions réelles qui rendent la vie et l’ordre possibles. Ces conditions existent factuellement. La seule question, c’est comment on les interprète et si on choisit ou non de leur donner une portée philosophique.

Si tu refuses cette interprétation, c’est ton droit. Mais ça ne transforme pas une question philosophique en non-existence démontrée.

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